Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Нравственная дилемма

Аноним
Добрый вечер, уважаемые форумчанки! Вопрос у меня этически-нравствееный. Постараюсь покороче. Ситуация у меня такая: муж уже 4-й год болен глиобластомой ( рак мозга в 4-й стадии). До мая этого года было тяжело, но терпимо. В мае его состояние резко ухудшилось. Причём не по показателям болезни, а психически. Не буду описывать подробности, но это реально был кошмар. В итоге в начале июля путём неимоверных усилий удалось положить его в хоспис. На 21 день. За это время я с ребёнком съездила отдохнуть в деревню, немного разгребла текущие дела. И вот в этот понедельник мне его вернули. В худшем состоянии, чем он был. Он вообще не ходит, в памперсах, похудел ещё больше. Но суть не в этом. Я не знаю, что мне делать дальше. С уходом за ним я однозначно не справлюсь. Учитывая, что мы живём в одной комнате втроём с сыном 10 лет в коммунальной квартире( так получилось). Т.е.сиделку не нанять. По-хорошему, надо его пристраивать в паллиативное отделение при больнице или в какой-то недорогой пансионат. А мне, блин, его жалко! Он из хосписа так домой хотел. Тем более он стал поспокойнее, почти всё время спит. Я понимаю, что рано или поздно вопрос придется решать. Ради ребёнка хотя бы, чтобы ему психику окончательно не сломать.  Но то ли совесть, то ли что ещё прямо сейчас мешают мне принять это решение. Не знаю, что хочу от форума. Может, просто поддержки...
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
777
1345678932
НаблюдательВ ответ на Black Fox
Black Fox
Действительно не понимаю. Чтоб быть рядом с любимым и облегчить его участь поменять коммуналку в Москве на квартиру в области странно. Я поняла.
История переписки17
Да там осталось уж немного,поменять квартиру уж не успеют.И смысл ребенка срывать на короткое время...
Любовь, 2 ребенкаВ ответ на Аноним
Комментарий удален.Почему?
История переписки16
Вы отличная жена. Все хорошо. Вы ОБЯЗАНЫ думать о будущем. И о сыне. Имеет смысл с мужем поговорить..... а вообще, конец близок, да. Мой папа прожил пару месяцев в этой сонной стадии. У детей более пластичная психика. Главное, вы сами держитесь. У вас будущее есть, и у вашего сына. Много любви и добра Вам. Вы отличный человек и жена и мать. Отличный!
Flame, 1 ребенокВ ответ на Black Fox
Black Fox
Господи, ттт, пусть никого не коснётся, я б не смогла оставить своего мужа и не навещать каждый день, просто потому что далеко и у ребенка школа...Мне страшно, я же ему нужна...
Не в тему, но когда муж давно сломал ногу и получил сотрясение черепа и просто позвонил, сказал, что ему плохо, я кольца золотые продала и полетела в другой город...А тут так...
История переписки15
Я всего около недели была вместе с умирающим отцом в одной комнате. Это сумеречное состояние когда уже не понимаешь день/ночь и вздрагиваешь от любого шороха и вздоха. А у автора 4 года это все. В коммуналке. С 10 лёткой которому учится. Но вам необходимо белое пальто и нимб, хотя вы реально не понимаете что это такое (и не дай бог).
Black FoxВ ответ на Flame
Flame
Я всего около недели была вместе с умирающим отцом в одной комнате. Это сумеречное состояние когда уже не понимаешь день/ночь и вздрагиваешь от любого шороха и вздоха. А у автора 4 года это все. В коммуналке. С 10 лёткой которому учится. Но вам необходимо белое пальто и нимб, хотя вы реально не понимаете что это такое (и не дай бог).
История переписки16
А при чем тут в одной комнате, если мы ведём речь про частное заведение для больного и то, что автор просто будет жить к нему близко?
Flame, 1 ребенокВ ответ на Black Fox
Black Fox
А при чем тут в одной комнате, если мы ведём речь про частное заведение для больного и то, что автор просто будет жить к нему близко?
История переписки17
Если автор живет в коммуналке, но в центре на это скорее всего есть веские причины. Вряд ли она делает это ради удовольствия. Автор вероятно работает, ребёнок учится в школе, кружки. Вся логистика порушится из-за такого переезда (тем более что чтобы снять автору как я понимаю нужно сдать свою комнату). С учетом физических и моральных сил автора (я думаю они на исходе) все это (освобождение комнаты, сдача ее (ещё не факт что снимут, что там за соседи, с некоторыми снимут только узбеки толпой), переезд, возить в школу ребёнка из Подмосковья (и уж тем более если ребёнка переводить - стресс), ездить оттуда же на работу. Обо всем этом легко рассуждать, но не легко сделать ....
Black FoxВ ответ на Flame
Flame
Если автор живет в коммуналке, но в центре на это скорее всего есть веские причины. Вряд ли она делает это ради удовольствия. Автор вероятно работает, ребёнок учится в школе, кружки. Вся логистика порушится из-за такого переезда (тем более что чтобы снять автору как я понимаю нужно сдать свою комнату). С учетом физических и моральных сил автора (я думаю они на исходе) все это (освобождение комнаты, сдача ее (ещё не факт что снимут, что там за соседи, с некоторыми снимут только узбеки толпой), переезд, возить в школу ребёнка из Подмосковья (и уж тем более если ребёнка переводить - стресс), ездить оттуда же на работу. Обо всем этом легко рассуждать, но не легко сделать ....
История переписки18
У автора свой выбор. Для меня ужас, как я представлю, что человек один мучается, понимая, что умирает, а никого рядом нет.
Марина О****В ответ на Black Fox
Black Fox
У автора свой выбор. Для меня ужас, как я представлю, что человек один мучается, понимая, что умирает, а никого рядом нет.
История переписки19
Когда человек умирает, да хоть толпа вокруг будет, он будет один((((
Black FoxВ ответ на Марина О****
Марина О****
Когда человек умирает, да хоть толпа вокруг будет, он будет один((((
История переписки20
Ему хочется кого-то близкого рядом, этотестесивееное желание.
Milza67, 1 ребенокВ ответ на Black Fox
Black Fox
Ему хочется кого-то близкого рядом, этотестесивееное желание.
История переписки21
Он уже в таком состояние, что не понимает кто рядом.
Black FoxВ ответ на Milza67
Milza67
Он уже в таком состояние, что не понимает кто рядом.
История переписки22
Я с ним не знакома. Автор пишет, что соображает все.
Рыжая BestияВ ответ на Black Fox
Black Fox
У автора свой выбор. Для меня ужас, как я представлю, что человек один мучается, понимая, что умирает, а никого рядом нет.
История переписки19
Он не понимает. Он в том состоянии, что уже не осознает, что происходит. Он "спит"/забытье/почти кома. Там главное вовремя обезболить. Там даже о кормлении полноценном речь не идет.
Black FoxВ ответ на Рыжая Bestия
Рыжая Bestия
Он не понимает. Он в том состоянии, что уже не осознает, что происходит. Он "спит"/забытье/почти кома. Там главное вовремя обезболить. Там даже о кормлении полноценном речь не идет.
История переписки20
Там ниже где-тоив комментах автор пишет, что он все понимает.
Рыжая BestияВ ответ на Black Fox
Black Fox
Там ниже где-тоив комментах автор пишет, что он все понимает.
История переписки21
Я в такой ситуации тоже очень долго себя убеждала, что он все понимает, что он нас с мамой узнает и т.п. Нет. Это просто нежелание отпустить любимого человека. Это очень тяжело и страшно. Глиобластома слишком сильно разрушает мозг. У автора вопрос двух-трех месяцев, из них большую часть человек будет практически в бессознательном состоянии.
Black FoxВ ответ на Рыжая Bestия
Рыжая Bestия
Я в такой ситуации тоже очень долго себя убеждала, что он все понимает, что он нас с мамой узнает и т.п. Нет. Это просто нежелание отпустить любимого человека. Это очень тяжело и страшно. Глиобластома слишком сильно разрушает мозг. У автора вопрос двух-трех месяцев, из них большую часть человек будет практически в бессознательном состоянии.
История переписки22
Ну, я ориентируюсь только на слова автора.
Мария ПоляковаВ ответ на Рыжая Bestия
Рыжая Bestия
Я в такой ситуации тоже очень долго себя убеждала, что он все понимает, что он нас с мамой узнает и т.п. Нет. Это просто нежелание отпустить любимого человека. Это очень тяжело и страшно. Глиобластома слишком сильно разрушает мозг. У автора вопрос двух-трех месяцев, из них большую часть человек будет практически в бессознательном состоянии.
История переписки22
Т. е. Человек в этом состоянии не понимает что происходит и не узнает никого?
Рыжая BestияВ ответ на Мария Полякова
Мария Полякова
Т. е. Человек в этом состоянии не понимает что происходит и не узнает никого?
История переписки23
Нет.
С определенного момента нет.
С того момента как перестает ходить очень быстро происходит и угасание сознания, практически полная потеря глотательной функции. Он не может жевать, плохо глотает, сам руками ничего не может взять, там практически постоянный спазм и судорога. Мы постоянно подкалывали спазмалитиками и сильным обезболивающим, таким пациентам выписывают без проблем, нам даже врач говорила, чтобы кололи не раздумывая, хуже уже точно не будет, чтобы хоть не мучился от боли.
При таких опухолях мозга мало кто доживает в сознании. Сначала просто как спят, потом типа комы что-то.
Все кто рядом просто ждут конца. Поверьте, это правда, очень страшно.
И пусть меня хоть сожрут: у нас была днем сиделка и мама просто уходила из дома на несколько часов, чтобы не сойти с ума от всего происходящего. Вечером я приезжала до ночи. В ночь мама. Это круглосуточный уход, кормления, переодевания, уколы. Мать не спала практически ночью - а вдруг судорога или еще что-то.
Мария ПоляковаВ ответ на Рыжая Bestия
Рыжая Bestия
Нет.
С определенного момента нет.
С того момента как перестает ходить очень быстро происходит и угасание сознания, практически полная потеря глотательной функции. Он не может жевать, плохо глотает, сам руками ничего не может взять, там практически постоянный спазм и судорога. Мы постоянно подкалывали спазмалитиками и сильным обезболивающим, таким пациентам выписывают без проблем, нам даже врач говорила, чтобы кололи не раздумывая, хуже уже точно не будет, чтобы хоть не мучился от боли.
При таких опухолях мозга мало кто доживает в сознании. Сначала просто как спят, потом типа комы что-то.
Все кто рядом просто ждут конца. Поверьте, это правда, очень страшно.
И пусть меня хоть сожрут: у нас была днем сиделка и мама просто уходила из дома на несколько часов, чтобы не сойти с ума от всего происходящего. Вечером я приезжала до ночи. В ночь мама. Это круглосуточный уход, кормления, переодевания, уколы. Мать не спала практически ночью - а вдруг судорога или еще что-то.
История переписки24
Какие спазмолитики вам назначали?
Рыжая BestияВ ответ на Мария Полякова
Мария Полякова
Какие спазмолитики вам назначали?
История переписки25
Не вспомню сейчас, это если только документы поднимать. Но уже 4 года прошло, вряд ли сохранились.
НаталияВ ответ на Black Fox
Black Fox
Там ниже где-тоив комментах автор пишет, что он все понимает.
История переписки21
Человек с глиобоастомой не может все понимать, это новообразование в головном мозге, она растет, давит, уничтожает участки мозга. О каком понимании, тем более в такой стадии болезни может идти речь?
Ребенок сейчас наблюдает болезнь отца, потом будет полная потеря отца, а вы предлагаете добавить ребенку стресс и лишить его не только отца, но и друзей, привычной обстановки, класса, кружков.
Кошшшка Муррр, 2 ребенкаВ ответ на Black Fox
Black Fox
Там ниже где-тоив комментах автор пишет, что он все понимает.
История переписки21
Она пишет, и понимает иногда
Black FoxВ ответ на Рыжая Bestия
Рыжая Bestия
Он не понимает. Он в том состоянии, что уже не осознает, что происходит. Он "спит"/забытье/почти кома. Там главное вовремя обезболить. Там даже о кормлении полноценном речь не идет.
История переписки20
Если реально НЕ ПОНИМАЕТ, я бы согласилась.
Рыжая BestияВ ответ на Black Fox
Black Fox
Если реально НЕ ПОНИМАЕТ, я бы согласилась.
История переписки21
Когда больной человек переходит в такую стадию как муж автора - это все, практически агония. Два-три месяца. Мы тогда практически домогались до всех врачей, ответ был однозначный: он чувствует только боль. Обезболивайте не задумываясь, потому что это конец, просто дайте уйти без боли.
И я хорошо помню папу месяца за 4 до смерти. Он еще сам ходил, ел, какие-то минимальные функции выполнял (одеть кофту или включить телевизор) и он уже тогда не понимал что с ним. По его мнению было все хорошо. Как ребенок маленький, в своем мире. А как слег - так вообще перестал в пространстве ориентироваться.
Это очень тяжело, страшно, больно. Я рыдала на кухне, а потом шла его с ложки кормить, памперсы менять, руки-ноги массировать. А он просто лежит, в потолок смотрит.
Black FoxВ ответ на Рыжая Bestия
Рыжая Bestия
Когда больной человек переходит в такую стадию как муж автора - это все, практически агония. Два-три месяца. Мы тогда практически домогались до всех врачей, ответ был однозначный: он чувствует только боль. Обезболивайте не задумываясь, потому что это конец, просто дайте уйти без боли.
И я хорошо помню папу месяца за 4 до смерти. Он еще сам ходил, ел, какие-то минимальные функции выполнял (одеть кофту или включить телевизор) и он уже тогда не понимал что с ним. По его мнению было все хорошо. Как ребенок маленький, в своем мире. А как слег - так вообще перестал в пространстве ориентироваться.
Это очень тяжело, страшно, больно. Я рыдала на кухне, а потом шла его с ложки кормить, памперсы менять, руки-ноги массировать. А он просто лежит, в потолок смотрит.
История переписки22
Сочувствую вам(
Рыжая BestияВ ответ на Black Fox
Black Fox
Сочувствую вам(
История переписки23
Знаете, мы когда поехали с ним на КТ подтверждать диагноз, моя мама говорит: пусть то будет инсульт, как я буду рада, если это просто инсульт.
Радоваться инсульту, представляете?((
Потом, когда его оперировали, мама в какой-то момент сказала: пусть он просто не выйдет из наркоза, уснет и не проснется, я так не хочу, чтобы он мучился.
Я автору безмерно сочувствую. Такой ад 4 года. 4 года знать, что твой любимый человек обречен. Лечи, не лечи - толку то не будет. Мы за полгода то чуть с ума не сошли, я больше за мать боялась, думала она вслед за ним уйдет... Страшно. Не сделать ничего.
Black FoxВ ответ на Рыжая Bestия
Рыжая Bestия
Знаете, мы когда поехали с ним на КТ подтверждать диагноз, моя мама говорит: пусть то будет инсульт, как я буду рада, если это просто инсульт.
Радоваться инсульту, представляете?((
Потом, когда его оперировали, мама в какой-то момент сказала: пусть он просто не выйдет из наркоза, уснет и не проснется, я так не хочу, чтобы он мучился.
Я автору безмерно сочувствую. Такой ад 4 года. 4 года знать, что твой любимый человек обречен. Лечи, не лечи - толку то не будет. Мы за полгода то чуть с ума не сошли, я больше за мать боялась, думала она вслед за ним уйдет... Страшно. Не сделать ничего.
История переписки24
:(
1345678932