Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Нравственная дилемма

Аноним
Добрый вечер, уважаемые форумчанки! Вопрос у меня этически-нравствееный. Постараюсь покороче. Ситуация у меня такая: муж уже 4-й год болен глиобластомой ( рак мозга в 4-й стадии). До мая этого года было тяжело, но терпимо. В мае его состояние резко ухудшилось. Причём не по показателям болезни, а психически. Не буду описывать подробности, но это реально был кошмар. В итоге в начале июля путём неимоверных усилий удалось положить его в хоспис. На 21 день. За это время я с ребёнком съездила отдохнуть в деревню, немного разгребла текущие дела. И вот в этот понедельник мне его вернули. В худшем состоянии, чем он был. Он вообще не ходит, в памперсах, похудел ещё больше. Но суть не в этом. Я не знаю, что мне делать дальше. С уходом за ним я однозначно не справлюсь. Учитывая, что мы живём в одной комнате втроём с сыном 10 лет в коммунальной квартире( так получилось). Т.е.сиделку не нанять. По-хорошему, надо его пристраивать в паллиативное отделение при больнице или в какой-то недорогой пансионат. А мне, блин, его жалко! Он из хосписа так домой хотел. Тем более он стал поспокойнее, почти всё время спит. Я понимаю, что рано или поздно вопрос придется решать. Ради ребёнка хотя бы, чтобы ему психику окончательно не сломать.  Но то ли совесть, то ли что ещё прямо сейчас мешают мне принять это решение. Не знаю, что хочу от форума. Может, просто поддержки...
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
777
14567891032
Flame, 1 ребенокВ ответ на Рыжая Bestия
Рыжая Bestия
Когда больной человек переходит в такую стадию как муж автора - это все, практически агония. Два-три месяца. Мы тогда практически домогались до всех врачей, ответ был однозначный: он чувствует только боль. Обезболивайте не задумываясь, потому что это конец, просто дайте уйти без боли.
И я хорошо помню папу месяца за 4 до смерти. Он еще сам ходил, ел, какие-то минимальные функции выполнял (одеть кофту или включить телевизор) и он уже тогда не понимал что с ним. По его мнению было все хорошо. Как ребенок маленький, в своем мире. А как слег - так вообще перестал в пространстве ориентироваться.
Это очень тяжело, страшно, больно. Я рыдала на кухне, а потом шла его с ложки кормить, памперсы менять, руки-ноги массировать. А он просто лежит, в потолок смотрит.
История переписки22
Сочувствую вам. Я жила эту неделю в жутком состоянии - ждала его смерти как избавления ему от боли и боялась его смерти как расставания с ним.
Зато мне снились сны - я видела его почти молодым, здоровым, сильным....
Господи. Зачем я в эту тему зашла..
Рыжая BestияВ ответ на Flame
Flame
Сочувствую вам. Я жила эту неделю в жутком состоянии - ждала его смерти как избавления ему от боли и боялась его смерти как расставания с ним.
Зато мне снились сны - я видела его почти молодым, здоровым, сильным....
Господи. Зачем я в эту тему зашла..
История переписки23
И не говорите... сама вчера ревела на работе...
ВишенкаВ ответ на Black Fox
Black Fox
У автора свой выбор. Для меня ужас, как я представлю, что человек один мучается, понимая, что умирает, а никого рядом нет.
История переписки19
Да не понимает он уже! Рак мозга, 4 степень, измененное сознание.
Black FoxВ ответ на Вишенка
Вишенка
Да не понимает он уже! Рак мозга, 4 степень, измененное сознание.
История переписки20
Слушайте, автор в комментах пишет, что понимает . Мне ей или вам верить? Я не медик.
АнонимВ ответ на Вишенка
Вишенка
Да не понимает он уже! Рак мозга, 4 степень, измененное сознание.
История переписки20
Где он находится, пока понимает. А вообще, у него перодами. То почти нормальный, через пять минут ничего не помнит и клинит его.
Татьяна Собольникова, 2 ребенкаВ ответ на Black Fox
Black Fox
Господи, ттт, пусть никого не коснётся, я б не смогла оставить своего мужа и не навещать каждый день, просто потому что далеко и у ребенка школа...Мне страшно, я же ему нужна...
Не в тему, но когда муж давно сломал ногу и получил сотрясение черепа и просто позвонил, сказал, что ему плохо, я кольца золотые продала и полетела в другой город...А тут так...
История переписки15
Он со дня на день может умереть. Какие обмены? Муж автора уже не доживет до них.
Татьяна Собольникова
Он со дня на день может умереть. Какие обмены? Муж автора уже не доживет до них.
История переписки16
Автор чётко написала, что не хочет из-за ребенка. Школа в ЦАОТприоритетнее. Мне лень спорить.
Татьяна Собольникова, 2 ребенкаВ ответ на Black Fox
Black Fox
Автор чётко написала, что не хочет из-за ребенка. Школа в ЦАОТприоритетнее. Мне лень спорить.
История переписки17
Она может многое написать в таком состоянии. Даже представлять не хочу, в каком аду она живет.
АллаВ ответ на Black Fox
Black Fox
Господи, ттт, пусть никого не коснётся, я б не смогла оставить своего мужа и не навещать каждый день, просто потому что далеко и у ребенка школа...Мне страшно, я же ему нужна...
Не в тему, но когда муж давно сломал ногу и получил сотрясение черепа и просто позвонил, сказал, что ему плохо, я кольца золотые продала и полетела в другой город...А тут так...
История переписки15
то есть вам проще наплевать на состояние ребенка? тогда зачем иметь детей? ведь от подобного никто не застрахован.
Black FoxВ ответ на Алла
Алла
то есть вам проще наплевать на состояние ребенка? тогда зачем иметь детей? ведь от подобного никто не застрахован.
История переписки16
А что с состоянием ребенка, если его отец будет в частном заведении?
АллаВ ответ на Black Fox
Black Fox
А что с состоянием ребенка, если его отец будет в частном заведении?
История переписки17
а вы правда не видите разницы между нахождением кого-то близкого в больнице и тяжелым уходом за пусть даже близким и любимым человеком дома на глаз ребенка? вы бы своим маленьким детям такого хотели? я- нет. я проходила через подобное дважды. врагу не пожелаешь.
Black FoxВ ответ на Алла
Алла
а вы правда не видите разницы между нахождением кого-то близкого в больнице и тяжелым уходом за пусть даже близким и любимым человеком дома на глаз ребенка? вы бы своим маленьким детям такого хотели? я- нет. я проходила через подобное дважды. врагу не пожелаешь.
История переписки18
В смысле? Зачем вы мне это пишете? Я, как раз, за то, чтоб если мужу автора совсем плохо, то его старшие дети помогли бы с определением его в частный пансионат.
Вообще не понимаю смысл адресованных мне ваших сообщений. Я писала про то, что хорошо, если автор будет рядом и сможет навещать его каждый день.
ИринаВ ответ на Елена Меркушина
Елена Меркушина
Вы когда нибудь ухаживали за онко-больными до их ухода из жизни? Так чтобы глаза закрывать, грузить в в мешок или в одеяло если мешка нет, смотреть на мертвого и ждать - полицию, врача из поликлиники, перевозку, и это были Ваши любимые и близкие люди?
История переписки10
к чему вы это пишите? Автор пришла за мнениями, ей пишут СВОИ мнения. Если б она хотела советов исключительно тех, кто в теме, пошла бы на спец.ресурсы. Прям слова нельзя сказать, чтоб не начали тыкать, что у тебя нет права на свое мнение
Елена Меркушина, 4 ребенкаВ ответ на Ирина
Ирина
к чему вы это пишите? Автор пришла за мнениями, ей пишут СВОИ мнения. Если б она хотела советов исключительно тех, кто в теме, пошла бы на спец.ресурсы. Прям слова нельзя сказать, чтоб не начали тыкать, что у тебя нет права на свое мнение
История переписки11
А мнение складывается из знаний, опыта. У кого не было опыта или кто не знает что это такое, может быть только одно мнение - бить себя пяткой в грудь и говорить : да я никогда, да яяяяяяя.... как говорится головка от часов заря. Автор пришла за поддержкой, ей эти 4 года стоили наверное все 40 лет жизни, а ей еще сына поднимать.
ИринаВ ответ на Елена Меркушина
Елена Меркушина
А мнение складывается из знаний, опыта. У кого не было опыта или кто не знает что это такое, может быть только одно мнение - бить себя пяткой в грудь и говорить : да я никогда, да яяяяяяя.... как говорится головка от часов заря. Автор пришла за поддержкой, ей эти 4 года стоили наверное все 40 лет жизни, а ей еще сына поднимать.
История переписки12
а никто такого не говорил. Человек просто написал свой взгляд, а вы давай кошмарить. Люди не дебилы, в основном, понимают о чем говорят. Ситуации разные, люди разные. Кому-то важно провести вместе последние дни, кому-то чтоб был качественный уход, кому еще что-то
Елена Меркушина, 4 ребенкаВ ответ на Ирина
Ирина
а никто такого не говорил. Человек просто написал свой взгляд, а вы давай кошмарить. Люди не дебилы, в основном, понимают о чем говорят. Ситуации разные, люди разные. Кому-то важно провести вместе последние дни, кому-то чтоб был качественный уход, кому еще что-то
История переписки13
Продать недвижимость в центре Москвы и перебраться в область с ребенком ради 1 недели или 3-х месяцев, вот это кошмарить и тюкать : Как ты могла, ты должна быть с любимым. А ребенок от этого мужчины, не любимый?
ИринаВ ответ на Елена Меркушина
Елена Меркушина
Продать недвижимость в центре Москвы и перебраться в область с ребенком ради 1 недели или 3-х месяцев, вот это кошмарить и тюкать : Как ты могла, ты должна быть с любимым. А ребенок от этого мужчины, не любимый?
История переписки14
высказать мнение это не кошмарить и тюкать. Это просто слова, которые не обязательно даже принимать во внимание. Перебираться ради нескольких месяцев может и не стоит. Но как-то организовать, чтоб дать возможность человеку уйти из жизни как он хочет, почему нет? Живые, конечно, важнее, но и он-то тоже живой. У ребенка вся жизнь впереди, все забудется
Елена Меркушина, 4 ребенкаВ ответ на Ирина
Ирина
высказать мнение это не кошмарить и тюкать. Это просто слова, которые не обязательно даже принимать во внимание. Перебираться ради нескольких месяцев может и не стоит. Но как-то организовать, чтоб дать возможность человеку уйти из жизни как он хочет, почему нет? Живые, конечно, важнее, но и он-то тоже живой. У ребенка вся жизнь впереди, все забудется
История переписки15
К сожалению забудутся подробности, но не эмоции. Как он хочет - он хочет умереть в этой комнате, на глазах у сына. Поймите, 4-я стадия, да еще такого диагноза не подразумевает адекватного восприятия действительности, грубо говоря это беременная умноженная на 10, гормоны, органические изменения в мозге, понимание что все-конец, не дают человеку в силу особенностей нашей психики думать о других, он сейчас думает только о себе.
ИринаВ ответ на Елена Меркушина
Елена Меркушина
К сожалению забудутся подробности, но не эмоции. Как он хочет - он хочет умереть в этой комнате, на глазах у сына. Поймите, 4-я стадия, да еще такого диагноза не подразумевает адекватного восприятия действительности, грубо говоря это беременная умноженная на 10, гормоны, органические изменения в мозге, понимание что все-конец, не дают человеку в силу особенностей нашей психики думать о других, он сейчас думает только о себе.
История переписки16
а я понимаю. Но считаю, что можно дать возможность человеку перед смертью подумать о себе и умереть дома. Идеально было б отправить ребенка к бабушке, например
Елена Меркушина, 4 ребенкаВ ответ на Ирина
Ирина
а я понимаю. Но считаю, что можно дать возможность человеку перед смертью подумать о себе и умереть дома. Идеально было б отправить ребенка к бабушке, например
История переписки17
Для чего ребенка к бабушке? Одна комната, муж умрет - меняем спальную мебель, это деньги. А не лучше потратить эти деньги на паллиативную помощь, которая в Москве очень развита, да и сын до конца будет приходить к папе? Да бог с ней, с мебелью, но смерть дома это - ожидание рядом с телом полиции, потом терапевта, потом перевозки, в промежутках между терапевтом и перевозкой - добежать до поликлиники и взять предварительное заключение о смерти. Отбиваться от агентов похоронных бюро - то еще квест(они лезут из всех щелей, навязчивы до жути). После выноса тела помыть полы с марганцовкой - так советует перевозка, дать денежку перевозке чтоб не роняли. И это Москва.
ИринаВ ответ на Елена Меркушина
Елена Меркушина
Для чего ребенка к бабушке? Одна комната, муж умрет - меняем спальную мебель, это деньги. А не лучше потратить эти деньги на паллиативную помощь, которая в Москве очень развита, да и сын до конца будет приходить к папе? Да бог с ней, с мебелью, но смерть дома это - ожидание рядом с телом полиции, потом терапевта, потом перевозки, в промежутках между терапевтом и перевозкой - добежать до поликлиники и взять предварительное заключение о смерти. Отбиваться от агентов похоронных бюро - то еще квест(они лезут из всех щелей, навязчивы до жути). После выноса тела помыть полы с марганцовкой - так советует перевозка, дать денежку перевозке чтоб не роняли. И это Москва.
История переписки18
я знаю, что такое смерть дома. Со всем вами перечисленным. Ребенка к бабушке чтоб не мешал и лишнего не видел
Елена Меркушина, 4 ребенкаВ ответ на Ирина
Ирина
я знаю, что такое смерть дома. Со всем вами перечисленным. Ребенка к бабушке чтоб не мешал и лишнего не видел
История переписки19
Так у автора сроки не определены, на сколько ребенка к бабушке отправлять?
ИринаВ ответ на Елена Меркушина
Елена Меркушина
Так у автора сроки не определены, на сколько ребенка к бабушке отправлять?
История переписки20
до конца
Елена Меркушина, 4 ребенкаВ ответ на Ирина
Ирина
до конца
История переписки21
А если еще 1 год?
ИринаВ ответ на Елена Меркушина
Елена Меркушина
А если еще 1 год?
История переписки22
какой год? Вы сами говорили о неделях и месяцах
14567891032