Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Нравственная дилемма

Аноним
Добрый вечер, уважаемые форумчанки! Вопрос у меня этически-нравствееный. Постараюсь покороче. Ситуация у меня такая: муж уже 4-й год болен глиобластомой ( рак мозга в 4-й стадии). До мая этого года было тяжело, но терпимо. В мае его состояние резко ухудшилось. Причём не по показателям болезни, а психически. Не буду описывать подробности, но это реально был кошмар. В итоге в начале июля путём неимоверных усилий удалось положить его в хоспис. На 21 день. За это время я с ребёнком съездила отдохнуть в деревню, немного разгребла текущие дела. И вот в этот понедельник мне его вернули. В худшем состоянии, чем он был. Он вообще не ходит, в памперсах, похудел ещё больше. Но суть не в этом. Я не знаю, что мне делать дальше. С уходом за ним я однозначно не справлюсь. Учитывая, что мы живём в одной комнате втроём с сыном 10 лет в коммунальной квартире( так получилось). Т.е.сиделку не нанять. По-хорошему, надо его пристраивать в паллиативное отделение при больнице или в какой-то недорогой пансионат. А мне, блин, его жалко! Он из хосписа так домой хотел. Тем более он стал поспокойнее, почти всё время спит. Я понимаю, что рано или поздно вопрос придется решать. Ради ребёнка хотя бы, чтобы ему психику окончательно не сломать.  Но то ли совесть, то ли что ещё прямо сейчас мешают мне принять это решение. Не знаю, что хочу от форума. Может, просто поддержки...
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
777
Flame, 1 ребенокВ ответ на Азраэль сегодня злой
Азраэль сегодня злой
Сотрудница месяц ухаживала за умирающим от инсульта мужем. Сейчас жалеет, что не забрала из больницы и не отдала в частный пансионат с хорошим уходом. Мужа она очень любила, чуть было не покончила жизнь самоубийством, когда он умер. Просто менять памперсы было физически тяжело, иногда приходилось уходить, доплачивать медсёстрам за уход, а медсестры особо не напрягались и бежали менять памперсы прямо перед ее приходом. А в пансионате лежала у нее мама, всегда чистенькая, в хорошем настроении. И она просто проведать приезжала, все технические вопросы решались без нее.
Родным от нас нужно за ручку подержать, поговорить, поддержка моральная. И им совсем не нужно, чтобы им родные лично памперсы меняли.
Отдавайте, даже не терзайте себя. Будете приезжать его навещать отдохнувшая, с сыном. А бытовухой специально обученные люди со специальным оборудованием пусть займутся.
Вот соглашусь. Какая разница кто поменяет памперс, главное он будет поменян, а встреча, какие то радостные вещи человеку будут нужны, хотя вероятно что уже и встречи не так нужны будет чч
ЮлияЮлия1 МммВ ответ на Flame
Flame
Вот соглашусь. Какая разница кто поменяет памперс, главное он будет поменян, а встреча, какие то радостные вещи человеку будут нужны, хотя вероятно что уже и встречи не так нужны будет чч
История переписки2
Мне было бы важно, чтоб не мои сыновья это делали, от. Даже муж, а специально обученные люди
ЯэтоЯ
Не надо ребенка огораживать от этого. Наоборот пусть где-то и поможет, человеком потом вырастет. А насчет ухода обратитесь в соц.защиту, может быть помогут чем-то. А так утром накормили, в памперсе оставили и на работу, ребенок в школу. Вечером пришли покормили, процедуры и делайте свои дела. У меня знакомых много, кто так же выходил из положения, когда нет денег на сиделок.
Flame, 1 ребенокВ ответ на ЯэтоЯ
ЯэтоЯ
Не надо ребенка огораживать от этого. Наоборот пусть где-то и поможет, человеком потом вырастет. А насчет ухода обратитесь в соц.защиту, может быть помогут чем-то. А так утром накормили, в памперсе оставили и на работу, ребенок в школу. Вечером пришли покормили, процедуры и делайте свои дела. У меня знакомых много, кто так же выходил из положения, когда нет денег на сиделок.
Вы вообще представляете в каком состоянии муж автора? При таких заболеваниях они могут вставать, крушить, кричать, пытаться в окно выйти, выть. Это же не просто лежачий больной в уме который будет сериалы по телеку смотреть.
ЯэтоЯВ ответ на Flame
Flame
Вы вообще представляете в каком состоянии муж автора? При таких заболеваниях они могут вставать, крушить, кричать, пытаться в окно выйти, выть. Это же не просто лежачий больной в уме который будет сериалы по телеку смотреть.
История переписки2
Если психически ненормальный, тогда надо в спец.учреждение тогда
Flame, 1 ребенокВ ответ на ЯэтоЯ
ЯэтоЯ
Если психически ненормальный, тогда надо в спец.учреждение тогда
История переписки3
Ага. Его в терминальной стадии рака мозга прям вот щас в психушку и возьмут.
АнонимВ ответ на Flame
Flame
Ага. Его в терминальной стадии рака мозга прям вот щас в психушку и возьмут.
История переписки4
Не возьмут. Когда он совсем в неадеквате был, с галлюцинациями и бредом, даже скорая психиатрическая помощь не поехала. Говорят, дайте ему глицинчику. Он же типа на вас с ножом не бросается
АнонимВ ответ на Flame
Flame
Вы вообще представляете в каком состоянии муж автора? При таких заболеваниях они могут вставать, крушить, кричать, пытаться в окно выйти, выть. Это же не просто лежачий больной в уме который будет сериалы по телеку смотреть.
История переписки2
Когда он лежал и сериалы смотрел, этотбыл просто курорт. Накормила и своими делами занимаюсь. Могла даже погулять недалеко. Если что-то было нужно, звонил. А потом разучился телефоном пользоваться и пультом. Будил меня, если я спала, посреди ночи, чтобы я телек ему включила
Flame, 1 ребенокВ ответ на Аноним
Аноним
Когда он лежал и сериалы смотрел, этотбыл просто курорт. Накормила и своими делами занимаюсь. Могла даже погулять недалеко. Если что-то было нужно, звонил. А потом разучился телефоном пользоваться и пультом. Будил меня, если я спала, посреди ночи, чтобы я телек ему включила
История переписки3
Автор. Прошу вас. Держитесь. Думайте о себе и ребёнке. Наплюйте на дам в белых пальто, ни в коем случае не смейте обращать на них внимание! Слышите! Не смейте внимание обращать. Вы и так героиня. 4 года - это оч тяжело. Героиня! Запомнили? Все. Делайте так чтобы сохранить своё психическое и физическое здоровье. Вам ещё ребёнка на ноги ставить!
И запомните - если муж вас и ребёнка любил (я говорю в прошедшем времени потому что понимаю что сознание меняется и личность исчезает часто) он бы прежде всего хотел чтобы вы были здоровы-потому что вам кроме всего прочего ещё и ребёнка растить.
Ана Эль
мне было 25 лет когда мама умерла от рака. 3 года по больницам -операции и 11 химий.Когда стало понятно-что все -ее онколог жестко сказала- завтра приедет транспорт и ее положим в хоспис. Тебя я не спрашиваю -у тебя двое маленьких детейи больной отец. В хосписе пролежала месяц-я ездила практически каждый день. Последние дни были адом. Вечером уехала от нее-утром позвонили -приезжайте за справкой о смерти... Так что мое мнение-только в хоспис. Ребенку этого не надо. Может быть агония-резкие боли и т. д. Вы ему уже ничем не поможете-поверьте.
Flame, 1 ребенокВ ответ на Ана Эль
Ана Эль
мне было 25 лет когда мама умерла от рака. 3 года по больницам -операции и 11 химий.Когда стало понятно-что все -ее онколог жестко сказала- завтра приедет транспорт и ее положим в хоспис. Тебя я не спрашиваю -у тебя двое маленьких детейи больной отец. В хосписе пролежала месяц-я ездила практически каждый день. Последние дни были адом. Вечером уехала от нее-утром позвонили -приезжайте за справкой о смерти... Так что мое мнение-только в хоспис. Ребенку этого не надо. Может быть агония-резкие боли и т. д. Вы ему уже ничем не поможете-поверьте.
Нет. Там наверху дамам в нимбах нужно чтобы автор и ребёнок 10 лет побольше ада прошли. Как же это ребёнок хрипов отца не услышит, не порядок, не мужиком вырастет если не увидит как отец в бессознательном состоянии по полу ползает...тьфу.
Ана ЭльВ ответ на Flame
Flame
Нет. Там наверху дамам в нимбах нужно чтобы автор и ребёнок 10 лет побольше ада прошли. Как же это ребёнок хрипов отца не услышит, не порядок, не мужиком вырастет если не увидит как отец в бессознательном состоянии по полу ползает...тьфу.
История переписки2
читаю подобные мнения -и все больше убеждаюсь -что этот мазохизм уже стал менталитетом. Ребенок уже 4 года детства потерял и насмотрелся такого-что не каждый взрослый за всю жизнь увидит. В развитых странах пансионат для пожилых-обычная вещь -а у нас -все- если жо пу свекрови не моешь-гадина. Хоспис для этого и придуман-и оплачивается государством -чтобы люди могли уйти достойно и не сломать психику близким.
Flame, 1 ребенокВ ответ на Ана Эль
Ана Эль
читаю подобные мнения -и все больше убеждаюсь -что этот мазохизм уже стал менталитетом. Ребенок уже 4 года детства потерял и насмотрелся такого-что не каждый взрослый за всю жизнь увидит. В развитых странах пансионат для пожилых-обычная вещь -а у нас -все- если жо пу свекрови не моешь-гадина. Хоспис для этого и придуман-и оплачивается государством -чтобы люди могли уйти достойно и не сломать психику близким.
История переписки3
Согласна с вами на 100%. У нас вообще мазохизм в менталитете. Особенно у женщин. Я очень хорошо запомнила - мне в подростковом возрасте сказали что мыть полы надо нагибаясь, а не как я на коленях. Я так и не смогла добиться - почему??? Ответ меня шокировал - на коленях то легче.
То есть нашим женщинам - чем тяжелее тем лучше, можно чувствовать себя героиней. «Я то 100 банок закатала - чуть не умерла», я то за свекровью 10 лет говно убирала. А жизнь то проходит и понимает человек что зря. Можно было бы оптимизировать процесс, но нет, нашим бабам надо геройствовать, а потом осуждать тех кто не хочет/не может геройствовать, чьи жизненные силы на исходе. На них особенно можно оторваться,
И вот и тащут на себе бабы все как лошади ломовые...
Ана ЭльВ ответ на Flame
Flame
Согласна с вами на 100%. У нас вообще мазохизм в менталитете. Особенно у женщин. Я очень хорошо запомнила - мне в подростковом возрасте сказали что мыть полы надо нагибаясь, а не как я на коленях. Я так и не смогла добиться - почему??? Ответ меня шокировал - на коленях то легче.
То есть нашим женщинам - чем тяжелее тем лучше, можно чувствовать себя героиней. «Я то 100 банок закатала - чуть не умерла», я то за свекровью 10 лет говно убирала. А жизнь то проходит и понимает человек что зря. Можно было бы оптимизировать процесс, но нет, нашим бабам надо геройствовать, а потом осуждать тех кто не хочет/не может геройствовать, чьи жизненные силы на исходе. На них особенно можно оторваться,
И вот и тащут на себе бабы все как лошади ломовые...
История переписки4

- И мыть полы надо обязательно руками - шваброй-слишком просто. А робот-пылесос-вообще-зло. Свекровь надо ублажать -особенно если она тебя ненавидит и гнобит. Мужу-ноги мыть и воду пить. Если заболел -все бросить-особенно детей - и в прислуги. Но в теме автора семое главное-мужу уже все равно -где он будет доживать и с кем. И жертвы ее и ее сына-просто напрасны.
Flame, 1 ребенокВ ответ на Ана Эль
Ана Эль

- И мыть полы надо обязательно руками - шваброй-слишком просто. А робот-пылесос-вообще-зло. Свекровь надо ублажать -особенно если она тебя ненавидит и гнобит. Мужу-ноги мыть и воду пить. Если заболел -все бросить-особенно детей - и в прислуги. Но в теме автора семое главное-мужу уже все равно -где он будет доживать и с кем. И жертвы ее и ее сына-просто напрасны.
История переписки5
Я живу с тех самых пор по иному. Домашняя работа - домработница. Никаких трудозатратных дач и заготовок. И робот пылесос и посудомойка и няня и гувернантка для ребёнка. И я первая убедила свекровь взять в больнице ее матери сиделок. Потому что она загнулась бы ухаживая, а это была бы абсолютная бесцельная жертва.
Так и в случае с автором - это есть бесцельная жертва. Мужу автора она не нужна просто потому что он не сможет ее оценить, а нужна лишь « общественной совести» олицетворением второй выступают тут дамы с нимбами.
Если честно противно читать осуждающих... и очень жаль автора
Пончик, 1 ребенокВ ответ на Flame
Flame
Согласна с вами на 100%. У нас вообще мазохизм в менталитете. Особенно у женщин. Я очень хорошо запомнила - мне в подростковом возрасте сказали что мыть полы надо нагибаясь, а не как я на коленях. Я так и не смогла добиться - почему??? Ответ меня шокировал - на коленях то легче.
То есть нашим женщинам - чем тяжелее тем лучше, можно чувствовать себя героиней. «Я то 100 банок закатала - чуть не умерла», я то за свекровью 10 лет говно убирала. А жизнь то проходит и понимает человек что зря. Можно было бы оптимизировать процесс, но нет, нашим бабам надо геройствовать, а потом осуждать тех кто не хочет/не может геройствовать, чьи жизненные силы на исходе. На них особенно можно оторваться,
И вот и тащут на себе бабы все как лошади ломовые...
История переписки4
Ооооо, про полы на коленях (то же самое про прополку грядок не раком, а тоже на коленях) - просто лебединая песня! Меня все детство за это гнобили. Вот что в головах у людей?
Flame, 1 ребенокВ ответ на Пончик
Пончик
Ооооо, про полы на коленях (то же самое про прополку грядок не раком, а тоже на коленях) - просто лебединая песня! Меня все детство за это гнобили. Вот что в головах у людей?
История переписки5
Именно это в головах у людей. Косность.
ЮлияЮлия1 МммВ ответ на Flame
Flame
Согласна с вами на 100%. У нас вообще мазохизм в менталитете. Особенно у женщин. Я очень хорошо запомнила - мне в подростковом возрасте сказали что мыть полы надо нагибаясь, а не как я на коленях. Я так и не смогла добиться - почему??? Ответ меня шокировал - на коленях то легче.
То есть нашим женщинам - чем тяжелее тем лучше, можно чувствовать себя героиней. «Я то 100 банок закатала - чуть не умерла», я то за свекровью 10 лет говно убирала. А жизнь то проходит и понимает человек что зря. Можно было бы оптимизировать процесс, но нет, нашим бабам надо геройствовать, а потом осуждать тех кто не хочет/не может геройствовать, чьи жизненные силы на исходе. На них особенно можно оторваться,
И вот и тащут на себе бабы все как лошади ломовые...
История переписки4
Совершенно согласна, но тут дамочки любят пострадать и похвастаться мильенами и умнейшими воспитанейшими дитятями
Минчанка)))В ответ на Flame
Flame
Нет. Там наверху дамам в нимбах нужно чтобы автор и ребёнок 10 лет побольше ада прошли. Как же это ребёнок хрипов отца не услышит, не порядок, не мужиком вырастет если не увидит как отец в бессознательном состоянии по полу ползает...тьфу.
История переписки2
Совершенно нн нужен этот опыт.
Еже Вика
Не знаю,что посоветовать,просто поддержу и пожелаю сил и терпения
Симакова
В моих глазах Вы героиня! Но, пожалуйста, не забывайте думать о себе и своём здоровье!
Елена
Сил и терпения. 
Если ни чем нельзя помочь, то возможно будет лучше, если вы его поместите в спец. учреждение и будете навещать.  Ребенку все это точно не нужно. 
Шпулька
психику сломать уходом за отцом?да уж...вы больше ее сломаете когда избавитесь от него
Аноним
Я Вам вот что скажу. Я ни от кого не собираюсь избавлятся. Я готова ездить к нему каждый день и сидеть там часами. Но мой ребенок насмотрелся уже такого! И я замечаю, что он даже черствее как-то стал. Как-то циничнее что ли относится к происходящему. Потому что он также как и я эмоционально уже вымотан до предела.
В принципе, если состояние мужа в ближайшее время не изменится, он будет так же спать и не буянить, я скорее всего, сдавать его пока никуда не буду. До школы во всяком случае. А там видно будет
Flame, 1 ребенокВ ответ на Аноним
Аноним
Я Вам вот что скажу. Я ни от кого не собираюсь избавлятся. Я готова ездить к нему каждый день и сидеть там часами. Но мой ребенок насмотрелся уже такого! И я замечаю, что он даже черствее как-то стал. Как-то циничнее что ли относится к происходящему. Потому что он также как и я эмоционально уже вымотан до предела.
В принципе, если состояние мужа в ближайшее время не изменится, он будет так же спать и не буянить, я скорее всего, сдавать его пока никуда не буду. До школы во всяком случае. А там видно будет
Автор! Прекратите оправдываться! Как коршуны набросились на вас! Вы ребёнка должны беречь - мужу не помочь, а ребёнка надо сохранить и вырастить.