Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Маткапиталы - стимул рожать бедных?

Аноним
Поспорили на работе сегодня аж чуть не до драки (в обеденный перерыв, на самой работе не отразилось). Часть наших сотрудниц, а у нас исключительно женский коллектив, очень рады были что теперь так будут финансово поддерживать молодые семьи, а вторая часть, люди постарше, утверждают, что эти меры будут стимулировать рожать как можно о раньше и больше самые бедные слои населения.

Цитата:

Материнский капитал теперь станут выплачивать при рождении первого ребёнка. Суммой выплаты на первого ребёнка станет такой же, какая сейчас выплачивается при рождении второго ребёнка - 466 417 руб.
В то же время материнский капитал на второго ребёнка будет увеличен на 150 тысяч рублей. Президент уточнил, что общий размер маткапитала для семьи с двумя детьми превысит 616 тыс. и будет индексироваться.
Семьям с тремя детьми государство также будет выплачивать сумму на погашение ипотечного кредита - 450 тысяч рублей.

Конец цитаты.

Суммы и правда значительные для бедной провинции. Но одно дело родить, и совсем другое - вырастить и дать путевку в жизнь. И те наши сотрудницы которые из старшего поколения, считают что эти меры только увеличат прослойку самого бедного населения страны. Родить родят, а дать нормальное образование не смогут, значит, будет много неквалифицированной рабочей силы, рост преступности и безработицы, так как количество рабочих мест для неквалифицированного труда все же ограничено.

Что думаете? Хочу завтра переспорить старших, привести какие-то дельные доводы. Но как собака все понимаю а аргументов подобрать не могу.
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
680
9витеэтажкаВ ответ на Рыся
Рыся
Ага. Вся палата была такая. У меня 2,у соседок - у одной 3, у другой 4й ребёнок.
Послушала я о "поддержке" многодетных... Не совсем понимаю как тут получается "ради денег" завести ребёнка, если денег там кот наплакал.
Реально маргиналов сподвигнет только поддержка малообеспеченных (я сейчас новости смотрю и "гениальные" идеи слушаю) . ИМХО, вот тут большой простор. Эти деньги никак не регулируются. Не понимаю почему по доходам догадались ограничить, а например по учёту в наркологии, в опеке, в пдн и прочему не фильтруют. Должны же поощрять ответственное родительство...
История переписки3
Не сподвигнет. Чтобы быть малообеспеченным, нужно быть работающим с небольшой зарплатой.
Нужно принести справку 2-НДФЛ с работы.
Даже субсидии на коммуналку без этого не получишь.
Маришка КВ ответ на Рыся
Рыся
Ага. Вся палата была такая. У меня 2,у соседок - у одной 3, у другой 4й ребёнок.
Послушала я о "поддержке" многодетных... Не совсем понимаю как тут получается "ради денег" завести ребёнка, если денег там кот наплакал.
Реально маргиналов сподвигнет только поддержка малообеспеченных (я сейчас новости смотрю и "гениальные" идеи слушаю) . ИМХО, вот тут большой простор. Эти деньги никак не регулируются. Не понимаю почему по доходам догадались ограничить, а например по учёту в наркологии, в опеке, в пдн и прочему не фильтруют. Должны же поощрять ответственное родительство...
История переписки3
Не совсем понимаю как тут получается "ради денег" завести ребёнка, если денег там кот наплакал.
Это для нормальных людей денег - кот наплакал. Которые рожают детей, чтобы их воспитывать, содержать самим.
А для алкашей пособий на выпивку хватает. А что дети голодные и раздетые - да пофиг на них. А маткапитал с помощью мошенников обналичат, часть на пропой получат - опять радость.
Моей сестре одна такая дама заявила: "А чего второго не рожаешь? Дети - это деньги!"
счастливая звезда, 3 ребенкаВ ответ на Рыся
Рыся
Дамам стоит напомнить, что если не этот самый "не квалифицированный" труд, они б утонули в мусоре, канализации и прочем. А ещё красивые и кованые перила делают не выпускники вузов. Сваркой металла, управлением строительной техникой, обслуживанием техники, уколам и и многим другим занимаются выпускники средних учебных заведений, а не вузов. Только очень многие обладатели вузовского диплома сильно об этом забывают. Теперь не могу, когда начинают унижать профессии.

Так маткапиталл можно на ограниченный список плюшек можно потратить. Ту же квартиру, чтобы купить его не хватит. А значит нужна стабильная работа и хорошая зп, чтоб ипотеку потянуть. А значит это уже не семья алкашиков.
Ну получили мы его. А чтобы взять 2 лимона в ипотеку и расшириться, надо чтоб я вышла работать. Он просто чуть облегчает бремя, но не решает проблему
у нас в регионе и двух соседних- капитал это уже полноценный дом в частном секторе пригорода. Так что здесь рожают многие именно очень малообеспеченные или нестабильно зарабатывающие для капитала, ибо до полутора оттуда имеют выплату, Так что насколько он мал или велик трудно судить. Нормальные семьи да как и вы в докинули в ипотеку, на образование детей и прочее. Но ... увы неблагополучка плодится в нищих регионах частично благодаря этому капиталу, а станет ещё больше оплодотворятся
Рыся, 2 ребенкаВ ответ на счастливая звезда
счастливая звезда
у нас в регионе и двух соседних- капитал это уже полноценный дом в частном секторе пригорода. Так что здесь рожают многие именно очень малообеспеченные или нестабильно зарабатывающие для капитала, ибо до полутора оттуда имеют выплату, Так что насколько он мал или велик трудно судить. Нормальные семьи да как и вы в докинули в ипотеку, на образование детей и прочее. Но ... увы неблагополучка плодится в нищих регионах частично благодаря этому капиталу, а станет ещё больше оплодотворятся
История переписки2
Если деньги не пропиваются, а тратятся на дом, уже есть перспектива, чт дети станут теми самыми людьми, что обеспечивают комфортную жизнь городов и сёл на работах, куда обладатели вузовского образования считают ниже своего достоинства идти.
А бывает и лучше их дети живут. У мужа две тёти. Одна осталась в деревне жить, вторая закончила вуз и вся такая интеллигентная... Так вот у первой сыновья закончили сузы и без помощи обзавелись жильём, хорошо зарабатывают, стабильно работают. А у второй сын - тепличное растение, мается с работы на работу и сам ничего не может. Вот и получается... Поддержка кого дала реальный "выхлоп"?
ШпулькаВ ответ на счастливая звезда
счастливая звезда
у нас в регионе и двух соседних- капитал это уже полноценный дом в частном секторе пригорода. Так что здесь рожают многие именно очень малообеспеченные или нестабильно зарабатывающие для капитала, ибо до полутора оттуда имеют выплату, Так что насколько он мал или велик трудно судить. Нормальные семьи да как и вы в докинули в ипотеку, на образование детей и прочее. Но ... увы неблагополучка плодится в нищих регионах частично благодаря этому капиталу, а станет ещё больше оплодотворятся
История переписки2
ну вам жалко кто рожает а кто нет,лучше чем нас не будет будут одни китайцы, тоже нищие
Первая
Тема - очередной междусобойчик для белопальтовых?)))
Можно подумать, ассоциалы и без капиталов не рожают.
Государство наконец-то поддержит ВСЕХ детей без разбору, ну и кому от этого плохо? Своим отдадут, а не в развитие чужих стран ввалим, и то хлеб.
Нечта зимнееВ ответ на Первая
Первая
Тема - очередной междусобойчик для белопальтовых?)))
Можно подумать, ассоциалы и без капиталов не рожают.
Государство наконец-то поддержит ВСЕХ детей без разбору, ну и кому от этого плохо? Своим отдадут, а не в развитие чужих стран ввалим, и то хлеб.
Даже несколько детей, рождённых ради этих небольших денег, которые мигом тратятся не на этих детей, а потом эти дети или умирают в первые 2 года жизни или голодают, все равно не заслуживают этого. И ещё хибары за 400 000 руб, в которых эти дети живут.
Марина, 1 ребенокВ ответ на Нечта зимнее
Нечта зимнее
Даже несколько детей, рождённых ради этих небольших денег, которые мигом тратятся не на этих детей, а потом эти дети или умирают в первые 2 года жизни или голодают, все равно не заслуживают этого. И ещё хибары за 400 000 руб, в которых эти дети живут.
История переписки2
В нашем городе сейчас квартиру -однушку -можно за 500-600 купить ,не хибару.
Оксана, 1 ребенокВ ответ на Нечта зимнее
Нечта зимнее
Даже несколько детей, рождённых ради этих небольших денег, которые мигом тратятся не на этих детей, а потом эти дети или умирают в первые 2 года жизни или голодают, все равно не заслуживают этого. И ещё хибары за 400 000 руб, в которых эти дети живут.
История переписки2
Хибара это у нас в Лен.области, а в регионах вполне себе огого!
Из рода Пегих ВолковВ ответ на Оксана
Оксана
Хибара это у нас в Лен.области, а в регионах вполне себе огого!
История переписки3
В каких регионах? Авито, к примеру откройте. У нас за 500-600 тыс. можно купить барак без удобств, даже на дом в деревне уже не хватит. Кстати, как раз во многом благодаря мат. капиталу - это сейчас минимальная стоимость любой хибары. Я участок в поселке купила за 700 тыс. в 2016. Какое ого-го?
Я снимала 1.5 года комнату как раз в таком бараке, где 90% жилья выкуплено за мат. капитал. Рожают второго. чтобы хватило хотя бы на квартиру там, вместо того, чтобы напрячься и заработать на что-то нормальное. Это мрак и ужас. Я не представляю, как можно целенаправленно так жить и еще детей там ростить.
Оксана, 1 ребенокВ ответ на Из рода Пегих Волков
Из рода Пегих Волков
В каких регионах? Авито, к примеру откройте. У нас за 500-600 тыс. можно купить барак без удобств, даже на дом в деревне уже не хватит. Кстати, как раз во многом благодаря мат. капиталу - это сейчас минимальная стоимость любой хибары. Я участок в поселке купила за 700 тыс. в 2016. Какое ого-го?
Я снимала 1.5 года комнату как раз в таком бараке, где 90% жилья выкуплено за мат. капитал. Рожают второго. чтобы хватило хотя бы на квартиру там, вместо того, чтобы напрячься и заработать на что-то нормальное. Это мрак и ужас. Я не представляю, как можно целенаправленно так жить и еще детей там ростить.
История переписки4
Не знаю где у Вас, а мои друзья и знакомые на урале и в сибири весьма довольны!
Из рода Пегих ВолковВ ответ на Оксана
Оксана
Не знаю где у Вас, а мои друзья и знакомые на урале и в сибири весьма довольны!
История переписки5
Я живу в Центральной России.
Оксана, 1 ребенокВ ответ на Из рода Пегих Волков
Из рода Пегих Волков
Я живу в Центральной России.
История переписки6
Я выше ответила что люди очень довольны и мат.капиталом и новыми веяниями насчет вторых и последующих детей, они там купили землю и стоят загородный дом, другие взяли квартиру в ипотеку, самим не осилить бы было, на первоначальный взнос денег не было совсем.
Из рода Пегих ВолковВ ответ на Оксана
Оксана
Я выше ответила что люди очень довольны и мат.капиталом и новыми веяниями насчет вторых и последующих детей, они там купили землю и стоят загородный дом, другие взяли квартиру в ипотеку, самим не осилить бы было, на первоначальный взнос денег не было совсем.
История переписки7
Очень странно, что на первоначальный взнос денег нет, а на детей есть. Ребенок как-то много дороже выходит. Если взять просто прожиточный минимум 11 тыс., то вырастить ребенка до 18 лет без учета инфляции и роста цен - это 2,5 ляма. Без платного лечения, кружков, отпусков, учебы. просто, чтоб с голоду не сдох. Какая-то странная арифметика.
Оксана, 1 ребенокВ ответ на Из рода Пегих Волков
Из рода Пегих Волков
Очень странно, что на первоначальный взнос денег нет, а на детей есть. Ребенок как-то много дороже выходит. Если взять просто прожиточный минимум 11 тыс., то вырастить ребенка до 18 лет без учета инфляции и роста цен - это 2,5 ляма. Без платного лечения, кружков, отпусков, учебы. просто, чтоб с голоду не сдох. Какая-то странная арифметика.
История переписки8
Очень весело читать комментарии с укором на то что нет денег на первый взнос...да больше половины страны живет так что денег на первый взнос нет и покупать жилье иногда начинают только родив 1-2 детей, продвинувшись по службе, через года и получив тот же мат.капитал!
Из рода Пегих ВолковВ ответ на Оксана
Оксана
Очень весело читать комментарии с укором на то что нет денег на первый взнос...да больше половины страны живет так что денег на первый взнос нет и покупать жилье иногда начинают только родив 1-2 детей, продвинувшись по службе, через года и получив тот же мат.капитал!
История переписки9
Ну вот я и не понимаю, зачем рожать первого-второго, если денег итак нет??? Чтобы потратить 2,5 миллиона, получив 500 ты?
По службе может продвинешься, а может и нет, остаться на всю жизнь в двушке-однушке да еще с детьми - перспектива так себе, если честно.
Я понимаю, если человек, допустим, уже купил и расплатился уже за однушку хотя, можно одного родить и уже смотреть, а родить двух, чтоб взять ипотеку... здравый смысл все же должен быть какой-то.
Оксана, 1 ребенокВ ответ на Из рода Пегих Волков
Из рода Пегих Волков
Ну вот я и не понимаю, зачем рожать первого-второго, если денег итак нет??? Чтобы потратить 2,5 миллиона, получив 500 ты?
По службе может продвинешься, а может и нет, остаться на всю жизнь в двушке-однушке да еще с детьми - перспектива так себе, если честно.
Я понимаю, если человек, допустим, уже купил и расплатился уже за однушку хотя, можно одного родить и уже смотреть, а родить двух, чтоб взять ипотеку... здравый смысл все же должен быть какой-то.
История переписки10
Все может быть, жизнь пролетит и очнешься в 50 лет одинокой или одиноким, ни ребенка ни котенка, ни карьеры ни любви...Вообщем печаль тоска накроет по-любому!Каждому свое и невозможно все распланировать!
Из рода Пегих ВолковВ ответ на Оксана
Оксана
Все может быть, жизнь пролетит и очнешься в 50 лет одинокой или одиноким, ни ребенка ни котенка, ни карьеры ни любви...Вообщем печаль тоска накроет по-любому!Каждому свое и невозможно все распланировать!
История переписки11
Так это вообще не страховка. У меня вон свекровь к 60-ти накрыло, что она не так жила, как хотела, а рыпаться поздно. Работала глав.бухом на заводе, купила 2 квартиры, построила дом, двое детей. А все равно печаль. Говорит, что с братом не может общаться - завидовать начинает ему.
Оксана, 1 ребенокВ ответ на Из рода Пегих Волков
Из рода Пегих Волков
Так это вообще не страховка. У меня вон свекровь к 60-ти накрыло, что она не так жила, как хотела, а рыпаться поздно. Работала глав.бухом на заводе, купила 2 квартиры, построила дом, двое детей. А все равно печаль. Говорит, что с братом не может общаться - завидовать начинает ему.
История переписки12
Жаль людей, которые завидуют.
ГалаВ ответ на Первая
Первая
Тема - очередной междусобойчик для белопальтовых?)))
Можно подумать, ассоциалы и без капиталов не рожают.
Государство наконец-то поддержит ВСЕХ детей без разбору, ну и кому от этого плохо? Своим отдадут, а не в развитие чужих стран ввалим, и то хлеб.
Вот именно,ассоциалы рожают всегда,им все равно ,аборт делать не будут,а уж планировать пополнение тем более.У них как карта ляжет.
Эдерлези, 1 ребенок
Не знаю,мне лично вообще не по душе рассуждения кому надо рожать,а кому нет,дадут они образование детям или не дадут.Это каким-то фашизмом попахивает.Кто определяет,что эта семья хорошая правильная,и детей воспитает как надо.А вот эта родила рабочую силу только лишь из-за мат.капитала.Вообще спор не о чем.Мне решение поддержать семьи с детьми кажется правильным.Лично я была бы рада получить МК уже за первого ребенка.
Елена Соколова, 2 ребенкаВ ответ на Эдерлези
Эдерлези
Не знаю,мне лично вообще не по душе рассуждения кому надо рожать,а кому нет,дадут они образование детям или не дадут.Это каким-то фашизмом попахивает.Кто определяет,что эта семья хорошая правильная,и детей воспитает как надо.А вот эта родила рабочую силу только лишь из-за мат.капитала.Вообще спор не о чем.Мне решение поддержать семьи с детьми кажется правильным.Лично я была бы рада получить МК уже за первого ребенка.
Тоже считаю,что рассуждения на тему " этим можно плодиться,а этим нет- " сродни фашизму. Кому-то точно эти деньги помогут,и это здорово
Маришка КВ ответ на Эдерлези
Эдерлези
Не знаю,мне лично вообще не по душе рассуждения кому надо рожать,а кому нет,дадут они образование детям или не дадут.Это каким-то фашизмом попахивает.Кто определяет,что эта семья хорошая правильная,и детей воспитает как надо.А вот эта родила рабочую силу только лишь из-за мат.капитала.Вообще спор не о чем.Мне решение поддержать семьи с детьми кажется правильным.Лично я была бы рада получить МК уже за первого ребенка.
решение поддержать семьи с детьми кажется правильным
Поддержать семьи с детьми - правильно.
Платить пособия алкашам на бутылку, когда дети голодают и раздеты, не присмотрены - ужасно.
Очень жалко таких детей. Мама пьяная валяется со своими "друзьями", а дети дробленку сухую едят, оставшуюся в сарае от прошлых хозяев(((
Эдерлези, 1 ребенокВ ответ на Маришка К
Маришка К
решение поддержать семьи с детьми кажется правильным
Поддержать семьи с детьми - правильно.
Платить пособия алкашам на бутылку, когда дети голодают и раздеты, не присмотрены - ужасно.
Очень жалко таких детей. Мама пьяная валяется со своими "друзьями", а дети дробленку сухую едят, оставшуюся в сарае от прошлых хозяев(((
История переписки2
Есть соответствующие службы,которые должны следить за такими семьями,где дети голодают и без присмотра,а родители пьяны.Вы предлагаете не платить вообще никаких пособий,потому что есть алкаши и неблагополучные семьи?
Маришка КВ ответ на Эдерлези
Эдерлези
Есть соответствующие службы,которые должны следить за такими семьями,где дети голодают и без присмотра,а родители пьяны.Вы предлагаете не платить вообще никаких пособий,потому что есть алкаши и неблагополучные семьи?
История переписки3
Еще бы эти службы работали.
Я бы предложила, чтобы следили, куда уходят пособия.
Только, кто же меня будет слушать