Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Маткапиталы - стимул рожать бедных?

Аноним
Поспорили на работе сегодня аж чуть не до драки (в обеденный перерыв, на самой работе не отразилось). Часть наших сотрудниц, а у нас исключительно женский коллектив, очень рады были что теперь так будут финансово поддерживать молодые семьи, а вторая часть, люди постарше, утверждают, что эти меры будут стимулировать рожать как можно о раньше и больше самые бедные слои населения.

Цитата:

Материнский капитал теперь станут выплачивать при рождении первого ребёнка. Суммой выплаты на первого ребёнка станет такой же, какая сейчас выплачивается при рождении второго ребёнка - 466 417 руб.
В то же время материнский капитал на второго ребёнка будет увеличен на 150 тысяч рублей. Президент уточнил, что общий размер маткапитала для семьи с двумя детьми превысит 616 тыс. и будет индексироваться.
Семьям с тремя детьми государство также будет выплачивать сумму на погашение ипотечного кредита - 450 тысяч рублей.

Конец цитаты.

Суммы и правда значительные для бедной провинции. Но одно дело родить, и совсем другое - вырастить и дать путевку в жизнь. И те наши сотрудницы которые из старшего поколения, считают что эти меры только увеличат прослойку самого бедного населения страны. Родить родят, а дать нормальное образование не смогут, значит, будет много неквалифицированной рабочей силы, рост преступности и безработицы, так как количество рабочих мест для неквалифицированного труда все же ограничено.

Что думаете? Хочу завтра переспорить старших, привести какие-то дельные доводы. Но как собака все понимаю а аргументов подобрать не могу.
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
680
Оксана, 1 ребенокВ ответ на Маришка К
Маришка К
Еще бы эти службы работали.
Я бы предложила, чтобы следили, куда уходят пособия.
Только, кто же меня будет слушать
История переписки4
Пускай органы опеки и занимаются такими семьями.
Маришка КВ ответ на Оксана
Оксана
Пускай органы опеки и занимаются такими семьями.
История переписки5
Если бы занимались - было бы отлично.
#МаленькийЦифровойРевербератор [Четко Патриотка!], 1 ребенокВ ответ на Маришка К
Маришка К
решение поддержать семьи с детьми кажется правильным
Поддержать семьи с детьми - правильно.
Платить пособия алкашам на бутылку, когда дети голодают и раздеты, не присмотрены - ужасно.
Очень жалко таких детей. Мама пьяная валяется со своими "друзьями", а дети дробленку сухую едят, оставшуюся в сарае от прошлых хозяев(((
История переписки2
А какие там пособия у алкаша?
И как они их получают?
#МаленькийЦифровойРевербератор [Четко Патриотка!]
А какие там пособия у алкаша?
И как они их получают?
История переписки3
Каждый месяц какие-то пособия получают на детей. Еще какие-то "молочные" на малышей.
И радостно на всю улицу одна дама орет подруге: "Сейчас "молочные" получу, пойдем бутылку купим и выпьем!"
На выпивку хватает им.
Нечта зимнееВ ответ на Эдерлези
Эдерлези
Не знаю,мне лично вообще не по душе рассуждения кому надо рожать,а кому нет,дадут они образование детям или не дадут.Это каким-то фашизмом попахивает.Кто определяет,что эта семья хорошая правильная,и детей воспитает как надо.А вот эта родила рабочую силу только лишь из-за мат.капитала.Вообще спор не о чем.Мне решение поддержать семьи с детьми кажется правильным.Лично я была бы рада получить МК уже за первого ребенка.
Вы понимаете разницу между людьми, которые бы родили ребёнка и без этих денег, и людьми, родившими ребёнка только ради этих денег?? Я просто видела, как потом живут в кавычках эти дети, и жизнью это назвать нельзя. У одной такой мадам умерло 2 ребёнка из 4х, оба до 2х лет, понимаете? Ей не нужны дети, только деньги нужны. Ну и на рожать она может ещё, сколько хочет. Остальных забирают матери разных отцов. Вот это мне страшно.
Эдерлези, 1 ребенокВ ответ на Нечта зимнее
Нечта зимнее
Вы понимаете разницу между людьми, которые бы родили ребёнка и без этих денег, и людьми, родившими ребёнка только ради этих денег?? Я просто видела, как потом живут в кавычках эти дети, и жизнью это назвать нельзя. У одной такой мадам умерло 2 ребёнка из 4х, оба до 2х лет, понимаете? Ей не нужны дети, только деньги нужны. Ну и на рожать она может ещё, сколько хочет. Остальных забирают матери разных отцов. Вот это мне страшно.
История переписки2
Из-за того,что вы видели отменить мат.капитал?У меня перед глазами множество других примеров.Такие неблагополучные семьи были всегда.И что из-за этого лишить поддержки от государства вообще всех?
Все пройдет сказала Морана...В ответ на Нечта зимнее
Нечта зимнее
Вы понимаете разницу между людьми, которые бы родили ребёнка и без этих денег, и людьми, родившими ребёнка только ради этих денег?? Я просто видела, как потом живут в кавычках эти дети, и жизнью это назвать нельзя. У одной такой мадам умерло 2 ребёнка из 4х, оба до 2х лет, понимаете? Ей не нужны дети, только деньги нужны. Ну и на рожать она может ещё, сколько хочет. Остальных забирают матери разных отцов. Вот это мне страшно.
История переписки2
А то таких и без капитала не было... И продавали и в попрошайки и в проститутки в аренду сдавали и сдают..Не смешите людей.Мат капитал виноват,,,,
счастливая звезда, 3 ребенка
как человек живущий в далекой провинции, да старшее поколение право!!!! Только и вижу что рожают второго для капитала. У нас этот капитал - это твой собственный дом в пригороде. И да он неказистый , но твой! без ипотек и прочего. И за третьим идут изза регионального капитала, а сейчас так вообще все ссыкушки малолетние деревенские через одну нарожают, и куча неблагополучек. И в основной массе это малообразованные семьи, с нестабильным доходом.
Viktoria WingВ ответ на счастливая звезда
счастливая звезда
как человек живущий в далекой провинции, да старшее поколение право!!!! Только и вижу что рожают второго для капитала. У нас этот капитал - это твой собственный дом в пригороде. И да он неказистый , но твой! без ипотек и прочего. И за третьим идут изза регионального капитала, а сейчас так вообще все ссыкушки малолетние деревенские через одну нарожают, и куча неблагополучек. И в основной массе это малообразованные семьи, с нестабильным доходом.
Прямо говоря, алкашня и маргиналы простимулированы плодиться.
счастливая звезда, 3 ребенкаВ ответ на Viktoria Wing
Viktoria Wing
Прямо говоря, алкашня и маргиналы простимулированы плодиться.
История переписки2
да даже не алкаши, а глупая молодежь необразованная, моя племянница тому пример. Ей 23, муж учится на заочке, она 9 классов, третьим беременны, живут в деревне , недалеко от города. Второй рожден для капитала, чтоб дом купить. Третий зреет в животе для расширения дома (пристрой и благоустройство) , ну что сказать - мозгов нет и не будет. Вся родня с двух сторон "радостно" помогает им. Рука лицо. Не удивлюсь если 7 родят, ибо за 7го дают 2 ляма
9витеэтажкаВ ответ на счастливая звезда
счастливая звезда
да даже не алкаши, а глупая молодежь необразованная, моя племянница тому пример. Ей 23, муж учится на заочке, она 9 классов, третьим беременны, живут в деревне , недалеко от города. Второй рожден для капитала, чтоб дом купить. Третий зреет в животе для расширения дома (пристрой и благоустройство) , ну что сказать - мозгов нет и не будет. Вся родня с двух сторон "радостно" помогает им. Рука лицо. Не удивлюсь если 7 родят, ибо за 7го дают 2 ляма
История переписки3
И что плохого? Они своих детей не любят? Бьют? Не воспитывают?
Маришка КВ ответ на 9витеэтажка
9витеэтажка
И что плохого? Они своих детей не любят? Бьют? Не воспитывают?
История переписки4
У нас тоже такая родственница есть.
Дети вообще не понятно для кого рождены. Задолбались все родственники.
О том, что детей надо воспитывать и лечить - не вспоминает. Только истерики, что ей все должны помогать. Сама - не повернется лишний раз.
9витеэтажкаВ ответ на Маришка К
Маришка К
У нас тоже такая родственница есть.
Дети вообще не понятно для кого рождены. Задолбались все родственники.
О том, что детей надо воспитывать и лечить - не вспоминает. Только истерики, что ей все должны помогать. Сама - не повернется лишний раз.
История переписки5
Так это не потому, что у нее зарплата маленькая.
Это потому, что она человек такой мерзопакостный.
Маришка КВ ответ на 9витеэтажка
9витеэтажка
Так это не потому, что у нее зарплата маленькая.
Это потому, что она человек такой мерзопакостный.
История переписки6
У нее зарплаты - вообще никакой. Она ни дня не работала.
А родила двойняшек - третьего/четвертого из-за выплат. Второго рожала из-за маткапитала.
Я о том, что родят ради денег (думают, они никогда не кончатся), а заботится о детях - это не нужно им.
Вот это ужасно - дети мучаются. 
9витеэтажкаВ ответ на Маришка К
Маришка К
У нее зарплаты - вообще никакой. Она ни дня не работала.
А родила двойняшек - третьего/четвертого из-за выплат. Второго рожала из-за маткапитала.
Я о том, что родят ради денег (думают, они никогда не кончатся), а заботится о детях - это не нужно им.
Вот это ужасно - дети мучаются. 
История переписки7
Маткапитал - это не живые деньги.
У нее есть ипотека?
Как она могла рожать "из-за маткапитала", если не сможет его применить?

Маришка КВ ответ на 9витеэтажка
9витеэтажка
Маткапитал - это не живые деньги.
У нее есть ипотека?
Как она могла рожать "из-за маткапитала", если не сможет его применить?

История переписки8
Ипотеки нет.
У нее было две комнаты в общаге, которые ей добились родственники.
Она продала комнаты, с добавлением капитала купила разваленный дом , (куда смотрела опека - непонятно), часть денег обналичила (мошенническая схема, видимо). И пропила с "друзьями".
А, когда рожала, видимо, думала, что его на руки дадут.
9витеэтажкаВ ответ на Маришка К
Маришка К
Ипотеки нет.
У нее было две комнаты в общаге, которые ей добились родственники.
Она продала комнаты, с добавлением капитала купила разваленный дом , (куда смотрела опека - непонятно), часть денег обналичила (мошенническая схема, видимо). И пропила с "друзьями".
А, когда рожала, видимо, думала, что его на руки дадут.
История переписки9
И вы считает, что все люди, у которых зарплаты в 20-30 тысяч руб - такие вот????
Таких людей, как ваша родственница гораздо меньше, чем обычных людей, образованных и работающих, получающих небольшие зарплаты из-за того, что они в не Москве работают. 90% России именно такие нормальные люди. И для них эти капиталы - очень хорошее подспорье.
Маришка КВ ответ на 9витеэтажка
9витеэтажка
И вы считает, что все люди, у которых зарплаты в 20-30 тысяч руб - такие вот????
Таких людей, как ваша родственница гораздо меньше, чем обычных людей, образованных и работающих, получающих небольшие зарплаты из-за того, что они в не Москве работают. 90% России именно такие нормальные люди. И для них эти капиталы - очень хорошее подспорье.
История переписки10
Я про зарплаты вообще ничего не писала.
У нас зарплата 20-30 тысяч - уже хорошая считается.

Я пишу про то, что именно такие, как наша эта родственница, ради выплат рожают. А дети страдают потом, потому что никто ими не занимается.
Боюсь, услышит про выплаты, не разберется, что к чему - и опять родит(((
А те, для кого это просто подспорье и без капиталов бы родили и вырастили.
9витеэтажкаВ ответ на Маришка К
Маришка К
Я про зарплаты вообще ничего не писала.
У нас зарплата 20-30 тысяч - уже хорошая считается.

Я пишу про то, что именно такие, как наша эта родственница, ради выплат рожают. А дети страдают потом, потому что никто ими не занимается.
Боюсь, услышит про выплаты, не разберется, что к чему - и опять родит(((
А те, для кого это просто подспорье и без капиталов бы родили и вырастили.
История переписки11
С зарплатой в 20тысяч без капиталов бы родили?
И без проблем вырастили?
Многие бы не родили.
Причем достойные люди.
А таких, как ваша родственница, не так уж и много.
Маришка КВ ответ на 9витеэтажка
9витеэтажка
С зарплатой в 20тысяч без капиталов бы родили?
И без проблем вырастили?
Многие бы не родили.
Причем достойные люди.
А таких, как ваша родственница, не так уж и много.
История переписки12
Маткапитал - помощь. Я не спорю с этим.
Те, кто рассчитывает на себя, не рассчитывает на капитал. Он только приятным бонусом идет. С него выхлопа для нормальных родителей нету.
А вот те, кто ради денег рожают, они о детях не думают. Родил, а там трава не расти. Я об этом пишу. Дети мучаются, им никто не занимается - зато родили(((
9витеэтажкаВ ответ на Маришка К
Маришка К
Маткапитал - помощь. Я не спорю с этим.
Те, кто рассчитывает на себя, не рассчитывает на капитал. Он только приятным бонусом идет. С него выхлопа для нормальных родителей нету.
А вот те, кто ради денег рожают, они о детях не думают. Родил, а там трава не расти. Я об этом пишу. Дети мучаются, им никто не занимается - зато родили(((
История переписки13
Блин, а середины нет?
Вот есть люди, у них ребенок и ипотека.
Зарплаты обычные, 20-35 тыс.
Они понимают, что второго и ипотеку не потянут. А пока ипотеку выплатят, то у жены фертильный возраст кончится.
А вот если маткапиталом эту ипотеку погасить, то можно и второго родить.
И кто они? Родившие ради денег?
Григорий НемковичВ ответ на 9витеэтажка
9витеэтажка
Блин, а середины нет?
Вот есть люди, у них ребенок и ипотека.
Зарплаты обычные, 20-35 тыс.
Они понимают, что второго и ипотеку не потянут. А пока ипотеку выплатят, то у жены фертильный возраст кончится.
А вот если маткапиталом эту ипотеку погасить, то можно и второго родить.
И кто они? Родившие ради денег?
История переписки14
Да, у меня именно таких в окружении большинство - не потянуть ипотеку и второго. А второго хотелось бы. Да, для них маткапитал - шанс на второго ребёнка, без него не родили бы.
9витеэтажкаВ ответ на Григорий Немкович
Григорий Немкович
Да, у меня именно таких в окружении большинство - не потянуть ипотеку и второго. А второго хотелось бы. Да, для них маткапитал - шанс на второго ребёнка, без него не родили бы.
История переписки15
Ну так это "не ради денег". Это с помощью.
Разница огромная.
Григорий НемковичВ ответ на 9витеэтажка
9витеэтажка
Ну так это "не ради денег". Это с помощью.
Разница огромная.
История переписки16
Ну, многие это называют «ради денег». Типа второго родили, чтоб ипотеку закрыть
9витеэтажкаВ ответ на Григорий Немкович
Григорий Немкович
Ну, многие это называют «ради денег». Типа второго родили, чтоб ипотеку закрыть
История переписки17
Это из зависти. Или по глупости.
460 тыс можно заработать даже со средней женской зарплатой в провинции за 3 года.
А на ребенка расходов гораздо больше за 20 то лет. Да еще и не работать может и дольше женщине придется, многие ведь в детсаду болеют бесконечно.
Невозможно родить ради маткапитала.