Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Маткапиталы - стимул рожать бедных?

Аноним
Поспорили на работе сегодня аж чуть не до драки (в обеденный перерыв, на самой работе не отразилось). Часть наших сотрудниц, а у нас исключительно женский коллектив, очень рады были что теперь так будут финансово поддерживать молодые семьи, а вторая часть, люди постарше, утверждают, что эти меры будут стимулировать рожать как можно о раньше и больше самые бедные слои населения.

Цитата:

Материнский капитал теперь станут выплачивать при рождении первого ребёнка. Суммой выплаты на первого ребёнка станет такой же, какая сейчас выплачивается при рождении второго ребёнка - 466 417 руб.
В то же время материнский капитал на второго ребёнка будет увеличен на 150 тысяч рублей. Президент уточнил, что общий размер маткапитала для семьи с двумя детьми превысит 616 тыс. и будет индексироваться.
Семьям с тремя детьми государство также будет выплачивать сумму на погашение ипотечного кредита - 450 тысяч рублей.

Конец цитаты.

Суммы и правда значительные для бедной провинции. Но одно дело родить, и совсем другое - вырастить и дать путевку в жизнь. И те наши сотрудницы которые из старшего поколения, считают что эти меры только увеличат прослойку самого бедного населения страны. Родить родят, а дать нормальное образование не смогут, значит, будет много неквалифицированной рабочей силы, рост преступности и безработицы, так как количество рабочих мест для неквалифицированного труда все же ограничено.

Что думаете? Хочу завтра переспорить старших, привести какие-то дельные доводы. Но как собака все понимаю а аргументов подобрать не могу.
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
680
Гербера, 2 ребенка
Так и есть! Будут рожать всякие асоциальные личности, нормальным людям эти меры поддержки до фонаря, они рожают исходя из своих возможностей, не рассчитывая на государство.
МарияВ ответ на Гербера
Гербера
Так и есть! Будут рожать всякие асоциальные личности, нормальным людям эти меры поддержки до фонаря, они рожают исходя из своих возможностей, не рассчитывая на государство.
Согласна с Вами.
Кто рожает по плану, родят без маткапитала и выплат. Сама рожала без работы (до беременности никуда не устроилась), без молочной кухни (жили в Москве, прописка в МО), рожала платно, маткапитал лежит где-то среди документов в папке, ребёнку уже 5, применять маткапитал пока никуда не планирую (мне деть его некуда), до пенсии мне, как до Луны (очень молода). Рожала целенаправленно, никакие выплаты были не нужны, что было, то - приятный бонус. Т.е.родила б я в любом случае, будь какие деньги или нет.
Для работающей семьи и нормально зарабатывающий (речь о крупных городах) эти выплаты являются приятным бонусом. Спасибо государству. Но рожать из-за этого ребёнка никто из моих близких знакомых не собирается)))
Гербера, 2 ребенкаВ ответ на Мария
Мария
Согласна с Вами.
Кто рожает по плану, родят без маткапитала и выплат. Сама рожала без работы (до беременности никуда не устроилась), без молочной кухни (жили в Москве, прописка в МО), рожала платно, маткапитал лежит где-то среди документов в папке, ребёнку уже 5, применять маткапитал пока никуда не планирую (мне деть его некуда), до пенсии мне, как до Луны (очень молода). Рожала целенаправленно, никакие выплаты были не нужны, что было, то - приятный бонус. Т.е.родила б я в любом случае, будь какие деньги или нет.
Для работающей семьи и нормально зарабатывающий (речь о крупных городах) эти выплаты являются приятным бонусом. Спасибо государству. Но рожать из-за этого ребёнка никто из моих близких знакомых не собирается)))
История переписки2
Аналогично!)
ЕленаВ ответ на Мария
Мария
Согласна с Вами.
Кто рожает по плану, родят без маткапитала и выплат. Сама рожала без работы (до беременности никуда не устроилась), без молочной кухни (жили в Москве, прописка в МО), рожала платно, маткапитал лежит где-то среди документов в папке, ребёнку уже 5, применять маткапитал пока никуда не планирую (мне деть его некуда), до пенсии мне, как до Луны (очень молода). Рожала целенаправленно, никакие выплаты были не нужны, что было, то - приятный бонус. Т.е.родила б я в любом случае, будь какие деньги или нет.
Для работающей семьи и нормально зарабатывающий (речь о крупных городах) эти выплаты являются приятным бонусом. Спасибо государству. Но рожать из-за этого ребёнка никто из моих близких знакомых не собирается)))
История переписки2
Каламбур какой то написали вы, рожала нигде не работав , но выплаты приятный бонус для работающих.
МарияВ ответ на Елена
Елена
Каламбур какой то написали вы, рожала нигде не работав , но выплаты приятный бонус для работающих.
История переписки3
Какой каламбур?
Я рожала по моему плану, независимо, будут или нет выплаты.
Но получить что-то всегда приятно.

Не ясно, чего не понятного, вроде правильно написала?)
Irinetta, 2 ребенкаВ ответ на Мария
Мария
Согласна с Вами.
Кто рожает по плану, родят без маткапитала и выплат. Сама рожала без работы (до беременности никуда не устроилась), без молочной кухни (жили в Москве, прописка в МО), рожала платно, маткапитал лежит где-то среди документов в папке, ребёнку уже 5, применять маткапитал пока никуда не планирую (мне деть его некуда), до пенсии мне, как до Луны (очень молода). Рожала целенаправленно, никакие выплаты были не нужны, что было, то - приятный бонус. Т.е.родила б я в любом случае, будь какие деньги или нет.
Для работающей семьи и нормально зарабатывающий (речь о крупных городах) эти выплаты являются приятным бонусом. Спасибо государству. Но рожать из-за этого ребёнка никто из моих близких знакомых не собирается)))
История переписки2
Вот именно, а то так написано у автора : одно дело родить, другое вырастить... есть ещё третье дело есть - обналичить маткапитал ))) у меня уже 8 лет бумажка лежит.
татьяна конюховаВ ответ на Гербера
Гербера
Так и есть! Будут рожать всякие асоциальные личности, нормальным людям эти меры поддержки до фонаря, они рожают исходя из своих возможностей, не рассчитывая на государство.
Зачем асоциальным эти меры? Их не обналичишь, бутылку водки не купишь, наркоту тоже. А вот порядочным людям, кто и так хотел ребенка чуть облегчат жизнь.
Гербера, 2 ребенкаВ ответ на татьяна конюхова
татьяна конюхова
Зачем асоциальным эти меры? Их не обналичишь, бутылку водки не купишь, наркоту тоже. А вот порядочным людям, кто и так хотел ребенка чуть облегчат жизнь.
История переписки2
Обналичивают, еще как. Другой вопрос, что это незаконно, но тех кто захочет это не остановит. В дальних регионах может и подспорье, но в большом городе - курам на смех. Денег даже на 2 курса в более-менее нормальном ВУЗе не хватит, про жилье уж вообще молчу.
МарияВ ответ на Гербера
Гербера
Обналичивают, еще как. Другой вопрос, что это незаконно, но тех кто захочет это не остановит. В дальних регионах может и подспорье, но в большом городе - курам на смех. Денег даже на 2 курса в более-менее нормальном ВУЗе не хватит, про жилье уж вообще молчу.
История переписки3
Согласна с Вами.
Взять зарубежное регионоведение и т.п. МК не хватит на 1 курс даже.
Мария*****В ответ на Мария
Мария
Согласна с Вами.
Взять зарубежное регионоведение и т.п. МК не хватит на 1 курс даже.
История переписки4
Образование по специальности "Зарубежное регионоведение" явно не входит в число насущных для государства. Было бы странно, если бы народу выделили деньги, достаточные для оплаты обучения по такой специальности.
Кошшшка Муррр, 2 ребенкаВ ответ на Гербера
Гербера
Обналичивают, еще как. Другой вопрос, что это незаконно, но тех кто захочет это не остановит. В дальних регионах может и подспорье, но в большом городе - курам на смех. Денег даже на 2 курса в более-менее нормальном ВУЗе не хватит, про жилье уж вообще молчу.
История переписки3
Ну, во-первых, не всем нужны вузы. Потом имеют кучу непонятных во и работают не по специальности маникюршей или ременты в квартирах делают, так как там доход больше, чем ЗП дипломированного психолога в школе, у примеру.
А про дальние регионы вообще не поняла. Там не люди? То есть если москвичам и петербуржцам это не деньги, то и остальным давать не нужно?

Алкаши плодятся без всякой помощи от кого бы то ни было. Им пофиг.
Аноним 19В ответ на Гербера
Гербера
Обналичивают, еще как. Другой вопрос, что это незаконно, но тех кто захочет это не остановит. В дальних регионах может и подспорье, но в большом городе - курам на смех. Денег даже на 2 курса в более-менее нормальном ВУЗе не хватит, про жилье уж вообще молчу.
История переписки3
У нас мед. стоит 170 в год. Самый дорогой вуз, хватит на 2,5 или почти 4 курса если за второго. Нормальное подспорье. Мне бы вот если дали мат капитал на первого, я бы загасила ипотеку и ещё бы осталось прилично. В Общем я была бы очень рада мат. капиталу.
Но в целом я с вами согласна, сейчас начнут рожать в 14 и без остановки. При этом будут ещё получать пособия различные, а налогов ни корейки не заплатят. При этом, допустим, мне пособие с 1,5 до 3 не положено, а всяким неблагополучным будет положено. Вижу в этом огромную несправедливость.
Завидуйте_Молча, 1 ребенокВ ответ на Гербера
Гербера
Обналичивают, еще как. Другой вопрос, что это незаконно, но тех кто захочет это не остановит. В дальних регионах может и подспорье, но в большом городе - курам на смех. Денег даже на 2 курса в более-менее нормальном ВУЗе не хватит, про жилье уж вообще молчу.
История переписки3
Если не брать Москву, Питер, Екатеренбург и Казань, то 90% остальных городов пол ляма это пол квартиры, а где то и вообще однушку можно взять! Это очень приличная сумма. Не брав столичные вузы для каждого региона это оплата всех 5 курсов обучения.
Оксана СолодоваВ ответ на Завидуйте_Молча
Завидуйте_Молча
Если не брать Москву, Питер, Екатеренбург и Казань, то 90% остальных городов пол ляма это пол квартиры, а где то и вообще однушку можно взять! Это очень приличная сумма. Не брав столичные вузы для каждого региона это оплата всех 5 курсов обучения.
История переписки4
ну про 5 курсов ,это не совсем так,а то,что подспорье при приобретении жилья в остальных городах-это точно
Из рода Пегих ВолковВ ответ на Завидуйте_Молча
Завидуйте_Молча
Если не брать Москву, Питер, Екатеренбург и Казань, то 90% остальных городов пол ляма это пол квартиры, а где то и вообще однушку можно взять! Это очень приличная сумма. Не брав столичные вузы для каждого региона это оплата всех 5 курсов обучения.
История переписки4
Я живу в Татарстане. У нас в городе за 500 тыс. можно купить только комнату в общаге без ремонта, либо однушку в бараке без удобств. На мат. капитал только это и покупают. Раньше можно было купить дом в деревне с печным отоплением, сейчас уже не хватит. А про более или менее крупные города типа Наб. Челнов я вообще молчу. На туалет только хватит.
Завидуйте_Молча, 1 ребенокВ ответ на Из рода Пегих Волков
Из рода Пегих Волков
Я живу в Татарстане. У нас в городе за 500 тыс. можно купить только комнату в общаге без ремонта, либо однушку в бараке без удобств. На мат. капитал только это и покупают. Раньше можно было купить дом в деревне с печным отоплением, сейчас уже не хватит. А про более или менее крупные города типа Наб. Челнов я вообще молчу. На туалет только хватит.
История переписки5
город Омск, почти 2 миллиона человек проживает. За 500 можно и институт закончить и на пол однушки хватит легко!
Из рода Пегих ВолковВ ответ на Завидуйте_Молча
Завидуйте_Молча
город Омск, почти 2 миллиона человек проживает. За 500 можно и институт закончить и на пол однушки хватит легко!
История переписки6
Студии-вторички - 1200 где-то, однушки, наверное, также. Мать в 2016 однушку 33 кв. продала за 1400. У нас в поселке новые типовые дома (газобетон, 1 этаж, 80-100 кв.) в черновой отделке от 2-2,5 млн. стартуют.
В КФУ стоимость обучения 120-210 тыс. в год.
Из рода Пегих ВолковВ ответ на Завидуйте_Молча
Завидуйте_Молча
Если не брать Москву, Питер, Екатеренбург и Казань, то 90% остальных городов пол ляма это пол квартиры, а где то и вообще однушку можно взять! Это очень приличная сумма. Не брав столичные вузы для каждого региона это оплата всех 5 курсов обучения.
История переписки4
И ни на каких 5 курсов не хватит в регионе.
Missis Maus, 1 ребенокВ ответ на татьяна конюхова
татьяна конюхова
Зачем асоциальным эти меры? Их не обналичишь, бутылку водки не купишь, наркоту тоже. А вот порядочным людям, кто и так хотел ребенка чуть облегчат жизнь.
История переписки2
А сейчас не надо обналичивать. Подтверждают люди, что семья малообеспеченная, и получают в счет этого капитала пособие.
татьяна конюховаВ ответ на Missis Maus
Missis Maus
А сейчас не надо обналичивать. Подтверждают люди, что семья малообеспеченная, и получают в счет этого капитала пособие.
История переписки3
Так рассуждать, так и пособие малоимущим не давать, а то вдруг вместо хлеба детям себе на шубу копить будут...
Missis Maus, 1 ребенокВ ответ на татьяна конюхова
татьяна конюхова
Так рассуждать, так и пособие малоимущим не давать, а то вдруг вместо хлеба детям себе на шубу копить будут...
История переписки4
На шубу копить не будут, но видела я как-то дам , которые думали , не родить ли еще ради капитала? уж лучше бы не видела.
Поддержка семей с детьми -это хорошо. Но во-первых, у нас все обычно сводится к поддержке именно малообеспеченных. А во-вторых, все же не надо исключать тех людей, которые пойдут рожать ради выплат. Они и не разберутся, куда можно потратить капитал, получится ли у них что-то с ним сделать. Они слышат только " ребенок-деньги".
МарияВ ответ на Missis Maus
Missis Maus
На шубу копить не будут, но видела я как-то дам , которые думали , не родить ли еще ради капитала? уж лучше бы не видела.
Поддержка семей с детьми -это хорошо. Но во-первых, у нас все обычно сводится к поддержке именно малообеспеченных. А во-вторых, все же не надо исключать тех людей, которые пойдут рожать ради выплат. Они и не разберутся, куда можно потратить капитал, получится ли у них что-то с ним сделать. Они слышат только " ребенок-деньги".
История переписки5
Мне давно тётя рассказывала, как соседи (алкаши) получили выплаты хорошие, гуляли, гудели, недели две не переставая... И таких не мало. Тётя в маленьком городе Калужской области.
StesHaВ ответ на Мария
Мария
Мне давно тётя рассказывала, как соседи (алкаши) получили выплаты хорошие, гуляли, гудели, недели две не переставая... И таких не мало. Тётя в маленьком городе Калужской области.
История переписки6
И что теперь из-за таких маргинолов семьи нормальные не поддерживать? давайте тогда всю социалку отменим вообще, а то ей же и маргиналы и нищие пользуются..В моем окружение почти все пустили мат.кап на улучшение жил. условий и очень рады, вместо однушки втроем например, трешка на 4, или квартиру еще одну на будущее детям. Или вместо старой хрущевки квартира в новостройке. Я очень рада за тех, кто может себе позволить купить жилье без мат. капиталов и ипотек, но таких в стране к сожалению не много. Остальным мат. капитал как способ улучшить жил. условия вполне себе подходит. У нас если смотреть рынок жилья, так за годы действия мат. капитала, новостроек наросло как грибов после дождя..А так у нас в стране что бы не придумали, всегда граждане будут недовольны, настолько привыкли ныть, что уже и не замечают ничего, и не помнят что было лет 15 так назад..сравнивают с другими странами..какой в этом толк? понятно что стремится надо к лучшему, но исходить то из условий настоящих, которые тут в данный момент, а не где то в Швейцарии.
LarisssaВ ответ на StesHa
StesHa
И что теперь из-за таких маргинолов семьи нормальные не поддерживать? давайте тогда всю социалку отменим вообще, а то ей же и маргиналы и нищие пользуются..В моем окружение почти все пустили мат.кап на улучшение жил. условий и очень рады, вместо однушки втроем например, трешка на 4, или квартиру еще одну на будущее детям. Или вместо старой хрущевки квартира в новостройке. Я очень рада за тех, кто может себе позволить купить жилье без мат. капиталов и ипотек, но таких в стране к сожалению не много. Остальным мат. капитал как способ улучшить жил. условия вполне себе подходит. У нас если смотреть рынок жилья, так за годы действия мат. капитала, новостроек наросло как грибов после дождя..А так у нас в стране что бы не придумали, всегда граждане будут недовольны, настолько привыкли ныть, что уже и не замечают ничего, и не помнят что было лет 15 так назад..сравнивают с другими странами..какой в этом толк? понятно что стремится надо к лучшему, но исходить то из условий настоящих, которые тут в данный момент, а не где то в Швейцарии.
История переписки7
Тут речь о том, что данная мера для увеличения рождаемости не такая уж и эффективная. Толку от тех детей, которые маргиналы будут ради маткапиталов рожать мало. А серьезные люди, которые серьезно относятся к материнству и без маткапиталов родят столько детей, сколько хотели. Если женщина хотела родить одного ребенка и в него вкладывать, то она так и сделает, сколько денег ей не обещай.
StesHaВ ответ на Larisssa
Larisssa
Тут речь о том, что данная мера для увеличения рождаемости не такая уж и эффективная. Толку от тех детей, которые маргиналы будут ради маткапиталов рожать мало. А серьезные люди, которые серьезно относятся к материнству и без маткапиталов родят столько детей, сколько хотели. Если женщина хотела родить одного ребенка и в него вкладывать, то она так и сделает, сколько денег ей не обещай.
История переписки8
А я вот вижу что те меры которые гос. принимало в последнее время направленные на увеличение рождаемости работают. В начале 2000 я была студенткой и жила с семьей брата, общалась с его друзьями, гуляла с племяшкой во дворе. Так вот семьи все обычные среднестатистические со своими трудностями и проблемами, и один ребенок в семье тогда был нормой. А сейчас я смотрю например на класс в котором учится уже мой ребенок и вижу что моя чуть ли ни единственная у кого нет братьев и сестер. Тремя детьми сейчас уже никого не удивишь. И это не маргинальные семьи, а такие же обычные среднестатистические семьи. С нового года у нас в городе открыли новую школу на 1000 человек, вторая на подходе(или тоже уже открыли не следила), третья вот только что то затормозилась - это с нуля выстроенные школы. Детей в классах по 30-32 человека, по 4 класса практически во всех школах города. Кружки и секции в городе забиты, в очередь стоят люди, чтобы ребенка на гимнастику отдать например и заметьте кружок платный! есть еще бесплатная государственная спорт.школа. с новым оборудованным залом туда только способных берут всех остальных на хоз.расчет и тоже очередь.