Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Маткапиталы - стимул рожать бедных?

Аноним
Поспорили на работе сегодня аж чуть не до драки (в обеденный перерыв, на самой работе не отразилось). Часть наших сотрудниц, а у нас исключительно женский коллектив, очень рады были что теперь так будут финансово поддерживать молодые семьи, а вторая часть, люди постарше, утверждают, что эти меры будут стимулировать рожать как можно о раньше и больше самые бедные слои населения.

Цитата:

Материнский капитал теперь станут выплачивать при рождении первого ребёнка. Суммой выплаты на первого ребёнка станет такой же, какая сейчас выплачивается при рождении второго ребёнка - 466 417 руб.
В то же время материнский капитал на второго ребёнка будет увеличен на 150 тысяч рублей. Президент уточнил, что общий размер маткапитала для семьи с двумя детьми превысит 616 тыс. и будет индексироваться.
Семьям с тремя детьми государство также будет выплачивать сумму на погашение ипотечного кредита - 450 тысяч рублей.

Конец цитаты.

Суммы и правда значительные для бедной провинции. Но одно дело родить, и совсем другое - вырастить и дать путевку в жизнь. И те наши сотрудницы которые из старшего поколения, считают что эти меры только увеличат прослойку самого бедного населения страны. Родить родят, а дать нормальное образование не смогут, значит, будет много неквалифицированной рабочей силы, рост преступности и безработицы, так как количество рабочих мест для неквалифицированного труда все же ограничено.

Что думаете? Хочу завтра переспорить старших, привести какие-то дельные доводы. Но как собака все понимаю а аргументов подобрать не могу.
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
680
14567891028
Елена -Elena, 2 ребенкаВ ответ на Шпулька
Шпулька
расскажите ка про эти массы, я то я вот недавно на одном сайте читала истории десятков маньякоа и там не было нормальной семьи ни у кого
История переписки2
Рассказывать я ничего не собираюсь, смысла не вижу. Это жизненные факты. Это семьи, которые я знала лично
Ольга Дьякова, 4 ребенкаВ ответ на Елена -Elena
Елена -Elena
Рассказывать я ничего не собираюсь, смысла не вижу. Это жизненные факты. Это семьи, которые я знала лично
История переписки3
Какая захватывающая жизнь, это ж надо - лично знать МАССУ маньяков, убийц, наркоманов и тунеядцев!
ШпулькаВ ответ на Ольга Дьякова
Ольга Дьякова
Какая захватывающая жизнь, это ж надо - лично знать МАССУ маньяков, убийц, наркоманов и тунеядцев!
История переписки4
вот вот, окружение прям офигенное
Марина Нефёдова, 3 ребенкаВ ответ на Ольга Дьякова
Ольга Дьякова
Какая захватывающая жизнь, это ж надо - лично знать МАССУ маньяков, убийц, наркоманов и тунеядцев!
История переписки4
Со мной работала женщина. Единственный залюбленный сын. Его воспитывали, как царька. Выросло ничтожество. И в тюрьме посидел, а детей бросил, и мать лупит. Нас в семье четверо, жили очень скромно и трудно, работали много, родители смогли всем образование дать. А когда то моей матери говорили - что ты нищету плодишь. Кстати женщина, которое это говорила, родила единственного сына, который сейчас благополучно спивается
ЕленаВ ответ на Марина Нефёдова
Марина Нефёдова
Со мной работала женщина. Единственный залюбленный сын. Его воспитывали, как царька. Выросло ничтожество. И в тюрьме посидел, а детей бросил, и мать лупит. Нас в семье четверо, жили очень скромно и трудно, работали много, родители смогли всем образование дать. А когда то моей матери говорили - что ты нищету плодишь. Кстати женщина, которое это говорила, родила единственного сына, который сейчас благополучно спивается
История переписки5
Меня родили молодые родители, без жилья, без денег, даже зарплату отцу задерживали по пол года, провинция, безденежье, полная неустроенность, я с 23 открыла свой бизнес и к 30 имелось много недвижимости, большей часть в Санкт-Петербурге. А могли бы сказать куда нам бедным, молодым.
ГОСТЬ, 3 ребенкаВ ответ на Елена -Elena
Елена -Elena
Рассказывать я ничего не собираюсь, смысла не вижу. Это жизненные факты. Это семьи, которые я знала лично
История переписки3
Ну и знакомые у вас! У меня ни одного вора нет, не то что маньяка или убийцы.
9витеэтажкаВ ответ на Шпулька
Шпулька
расскажите ка про эти массы, я то я вот недавно на одном сайте читала истории десятков маньякоа и там не было нормальной семьи ни у кого
История переписки2
Там семьи ненормальные были не в материальном плане все же.
Нет прямой зависимости между доходом семьи и ее "нормальностью".
Любят и воспитывают своих детей и люди с зарплатой 20 тыс, и люди с зарплатой 100 тыс.
ШпулькаВ ответ на 9витеэтажка
9витеэтажка
Там семьи ненормальные были не в материальном плане все же.
Нет прямой зависимости между доходом семьи и ее "нормальностью".
Любят и воспитывают своих детей и люди с зарплатой 20 тыс, и люди с зарплатой 100 тыс.
История переписки3
именно, прям деньги мерило всего
9витеэтажкаВ ответ на Шпулька
Шпулька
именно, прям деньги мерило всего
История переписки4
Ага. Прямо такие все богатые...
Откуда повылезали, если в провинции медианная зарплата тысяч 30?
ШпулькаВ ответ на 9витеэтажка
9витеэтажка
Ага. Прямо такие все богатые...
Откуда повылезали, если в провинции медианная зарплата тысяч 30?
История переписки5
ну в мечтах они олигархи походу,а форум все стерпит
мама чуда, 1 ребенокВ ответ на 9витеэтажка
9витеэтажка
Ага. Прямо такие все богатые...
Откуда повылезали, если в провинции медианная зарплата тысяч 30?
История переписки5
где там 30. у нас 15 средняя да и вообще работы мало очень
ШпулькаВ ответ на 9витеэтажка
9витеэтажка
Там семьи ненормальные были не в материальном плане все же.
Нет прямой зависимости между доходом семьи и ее "нормальностью".
Любят и воспитывают своих детей и люди с зарплатой 20 тыс, и люди с зарплатой 100 тыс.
История переписки3
я и не мела ввиду деньги, там отцы были кто сидел,кто домогался,кто бил,пил. и пр. ужасы, и мамы не лучше+ дефекты у самого маньяка, забитость и пр.,много факторов
9витеэтажкаВ ответ на Шпулька
Шпулька
я и не мела ввиду деньги, там отцы были кто сидел,кто домогался,кто бил,пил. и пр. ужасы, и мамы не лучше+ дефекты у самого маньяка, забитость и пр.,много факторов
История переписки4
У одного мама в прокуратуре работала и приносила и показывала ему уголовные дела и фото убитых людей.
И спала с ним в одной постели до его взрослого возраста.
И с деньгами у них проблем как раз не было.
У другого травма головы была в подростковом возрасте, которую он скрыл и не лечил.
ШпулькаВ ответ на 9витеэтажка
9витеэтажка
У одного мама в прокуратуре работала и приносила и показывала ему уголовные дела и фото убитых людей.
И спала с ним в одной постели до его взрослого возраста.
И с деньгами у них проблем как раз не было.
У другого травма головы была в подростковом возрасте, которую он скрыл и не лечил.
История переписки5
да,я это тоже читала,и нет ни у одного маньяка любящих родителей, счастливой семьи или отсутствствия псих.диагноза.
ИринаВ ответ на Шпулька
Шпулька
я и не мела ввиду деньги, там отцы были кто сидел,кто домогался,кто бил,пил. и пр. ужасы, и мамы не лучше+ дефекты у самого маньяка, забитость и пр.,много факторов
История переписки4
ну тут же деньги обсуждают. А мерзости всякие в любых по достатку семьях бывают. Да и бедность тоже понятие относительное. Бедные семьи вырастят вполне себе добросовестных налогоплательщиков. А процент халявщиков, маргиналов и вечносидящих всегда примерно одинаков при любых условиях
Из рода Пегих ВолковВ ответ на Шпулька
Шпулька
расскажите ка про эти массы, я то я вот недавно на одном сайте читала истории десятков маньякоа и там не было нормальной семьи ни у кого
История переписки2
Это не только истории, там исследование профессора-криминалиста публиковали. 99% маньяков из неблагополучных семей, плюс личностные особенности и проблемы с женщинами.
ШпулькаВ ответ на Из рода Пегих Волков
Из рода Пегих Волков
Это не только истории, там исследование профессора-криминалиста публиковали. 99% маньяков из неблагополучных семей, плюс личностные особенности и проблемы с женщинами.
История переписки3
вот именно, но выше девушка пишет что маньяки толпами ее окружают из БЛАГОПОЛУЧНЫХ семей
Из рода Пегих ВолковВ ответ на Шпулька
Шпулька
вот именно, но выше девушка пишет что маньяки толпами ее окружают из БЛАГОПОЛУЧНЫХ семей
История переписки4
У меня много знакомых, но ни одного маньяка, я к счастью, не знаю.
ДашаВ ответ на Елена -Elena
Елена -Elena
Масса примеров, просто МАССА, когда в якобы благополучных семьях вырастают маньяки, убийцы, наркоманы и тунеядцы и наоборот! Поэтому, мое мнение -пусть рожают!
У вас неверная статистика.
Шпулька
ну походу против те кто родил давно и ничего не получил, зависть она такая. я рада,я не ассоцивльная, и эти 600 мне будут не лишними
Мария CalceolariaВ ответ на Шпулька
Шпулька
ну походу против те кто родил давно и ничего не получил, зависть она такая. я рада,я не ассоцивльная, и эти 600 мне будут не лишними
Я тоже в чем-то рада, во всяком случае, точно не против. И негатива не чувствую, хотя я с этого в принципе ничего не поимею).
Оксана, 1 ребенокВ ответ на Шпулька
Шпулька
ну походу против те кто родил давно и ничего не получил, зависть она такая. я рада,я не ассоцивльная, и эти 600 мне будут не лишними
А я не завидую, наоборот рада если это кому то поможет, у меня есть один сын и не рожала без мат.капитала, как то вообще о нем не думала и не нужен он мне был как то, работали сами, жилье было.
Рыся, 2 ребенка
Дамам стоит напомнить, что если не этот самый "не квалифицированный" труд, они б утонули в мусоре, канализации и прочем. А ещё красивые и кованые перила делают не выпускники вузов. Сваркой металла, управлением строительной техникой, обслуживанием техники, уколам и и многим другим занимаются выпускники средних учебных заведений, а не вузов. Только очень многие обладатели вузовского диплома сильно об этом забывают. Теперь не могу, когда начинают унижать профессии.

Так маткапиталл можно на ограниченный список плюшек можно потратить. Ту же квартиру, чтобы купить его не хватит. А значит нужна стабильная работа и хорошая зп, чтоб ипотеку потянуть. А значит это уже не семья алкашиков.
Ну получили мы его. А чтобы взять 2 лимона в ипотеку и расшириться, надо чтоб я вышла работать. Он просто чуть облегчает бремя, но не решает проблему
ШпулькаВ ответ на Рыся
Рыся
Дамам стоит напомнить, что если не этот самый "не квалифицированный" труд, они б утонули в мусоре, канализации и прочем. А ещё красивые и кованые перила делают не выпускники вузов. Сваркой металла, управлением строительной техникой, обслуживанием техники, уколам и и многим другим занимаются выпускники средних учебных заведений, а не вузов. Только очень многие обладатели вузовского диплома сильно об этом забывают. Теперь не могу, когда начинают унижать профессии.

Так маткапиталл можно на ограниченный список плюшек можно потратить. Ту же квартиру, чтобы купить его не хватит. А значит нужна стабильная работа и хорошая зп, чтоб ипотеку потянуть. А значит это уже не семья алкашиков.
Ну получили мы его. А чтобы взять 2 лимона в ипотеку и расшириться, надо чтоб я вышла работать. Он просто чуть облегчает бремя, но не решает проблему
ну все значит вы алкаши плодящиеся(сарказм)
Рыся, 2 ребенкаВ ответ на Шпулька
Шпулька
ну все значит вы алкаши плодящиеся(сарказм)
История переписки2
Ага. Вся палата была такая. У меня 2,у соседок - у одной 3, у другой 4й ребёнок.
Послушала я о "поддержке" многодетных... Не совсем понимаю как тут получается "ради денег" завести ребёнка, если денег там кот наплакал.
Реально маргиналов сподвигнет только поддержка малообеспеченных (я сейчас новости смотрю и "гениальные" идеи слушаю) . ИМХО, вот тут большой простор. Эти деньги никак не регулируются. Не понимаю почему по доходам догадались ограничить, а например по учёту в наркологии, в опеке, в пдн и прочему не фильтруют. Должны же поощрять ответственное родительство...
14567891028