Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Маткапиталы - стимул рожать бедных?

Аноним
Поспорили на работе сегодня аж чуть не до драки (в обеденный перерыв, на самой работе не отразилось). Часть наших сотрудниц, а у нас исключительно женский коллектив, очень рады были что теперь так будут финансово поддерживать молодые семьи, а вторая часть, люди постарше, утверждают, что эти меры будут стимулировать рожать как можно о раньше и больше самые бедные слои населения.

Цитата:

Материнский капитал теперь станут выплачивать при рождении первого ребёнка. Суммой выплаты на первого ребёнка станет такой же, какая сейчас выплачивается при рождении второго ребёнка - 466 417 руб.
В то же время материнский капитал на второго ребёнка будет увеличен на 150 тысяч рублей. Президент уточнил, что общий размер маткапитала для семьи с двумя детьми превысит 616 тыс. и будет индексироваться.
Семьям с тремя детьми государство также будет выплачивать сумму на погашение ипотечного кредита - 450 тысяч рублей.

Конец цитаты.

Суммы и правда значительные для бедной провинции. Но одно дело родить, и совсем другое - вырастить и дать путевку в жизнь. И те наши сотрудницы которые из старшего поколения, считают что эти меры только увеличат прослойку самого бедного населения страны. Родить родят, а дать нормальное образование не смогут, значит, будет много неквалифицированной рабочей силы, рост преступности и безработицы, так как количество рабочих мест для неквалифицированного труда все же ограничено.

Что думаете? Хочу завтра переспорить старших, привести какие-то дельные доводы. Но как собака все понимаю а аргументов подобрать не могу.
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
680
17891011121328
Маришка КВ ответ на 9витеэтажка
9витеэтажка
Блин, а середины нет?
Вот есть люди, у них ребенок и ипотека.
Зарплаты обычные, 20-35 тыс.
Они понимают, что второго и ипотеку не потянут. А пока ипотеку выплатят, то у жены фертильный возраст кончится.
А вот если маткапиталом эту ипотеку погасить, то можно и второго родить.
И кто они? Родившие ради денег?
История переписки14
Середина есть, конечно.
Те, о ком Вы пишете, родили все же ради детей.
А изначально я ответила на Ваш комментарий
Они своих детей не любят? Бьют? Не воспитывают?
Вот те, кто родил только ради денег, не любят и не воспитывают. Я об это писала.
9витеэтажкаВ ответ на Маришка К
Маришка К
Середина есть, конечно.
Те, о ком Вы пишете, родили все же ради детей.
А изначально я ответила на Ваш комментарий
Они своих детей не любят? Бьют? Не воспитывают?
Вот те, кто родил только ради денег, не любят и не воспитывают. Я об это писала.
История переписки15
Такие есть во всех слоях общества. И среди бедных, и среди средних, и среди богатых.
Маришка КВ ответ на 9витеэтажка
9витеэтажка
Такие есть во всех слоях общества. И среди бедных, и среди средних, и среди богатых.
История переписки16
Так я же не про финансовую сторону.
Может, я Ваш комментарий не так поняла, на который отвечала.
Бедные - это ведь не значит маргиналы.
Я именно про таких личностей пишу.
9витеэтажкаВ ответ на Маришка К
Маришка К
Так я же не про финансовую сторону.
Может, я Ваш комментарий не так поняла, на который отвечала.
Бедные - это ведь не значит маргиналы.
Я именно про таких личностей пишу.
История переписки17
Так маткапитал - это же финансовая мера.
Поэтому я про финансовую сторону.
Маришка КВ ответ на 9витеэтажка
9витеэтажка
Так маткапитал - это же финансовая мера.
Поэтому я про финансовую сторону.
История переписки18
Короче, мы друг не поймем никак.
Я пишу про то, что маргиналы, те, кто рожает из-за маткапитала, пособий они детьми не занимаются и детей не любят.
Но бедный человек и маргинал - это абсолютно разные вещи.
9витеэтажкаВ ответ на Маришка К
Маришка К
Короче, мы друг не поймем никак.
Я пишу про то, что маргиналы, те, кто рожает из-за маткапитала, пособий они детьми не занимаются и детей не любят.
Но бедный человек и маргинал - это абсолютно разные вещи.
История переписки19
А я пишу о том, что таких маргиналов гораздо, гораздо меньше, чем просто обычных людей с обычными зарплатами, для которых помощь в виде 460 тыс станет решающей, но которые рожают не ради капитала, а с помощью его.
НюсяНюВ ответ на 9витеэтажка
9витеэтажка
Блин, а середины нет?
Вот есть люди, у них ребенок и ипотека.
Зарплаты обычные, 20-35 тыс.
Они понимают, что второго и ипотеку не потянут. А пока ипотеку выплатят, то у жены фертильный возраст кончится.
А вот если маткапиталом эту ипотеку погасить, то можно и второго родить.
И кто они? Родившие ради денег?
История переписки14
Вы как про меня написали. Если б в свое время такая поддержка была,мы бы второго родили.взяли ипотеку бы. а сейчас уже поздно,к сожалению
9витеэтажкаВ ответ на НюсяНю
НюсяНю
Вы как про меня написали. Если б в свое время такая поддержка была,мы бы второго родили.взяли ипотеку бы. а сейчас уже поздно,к сожалению
История переписки15
В этих мерах все хорошо. Кроме того, что их приняли поздно.
И за первого надо было раньше начинать давать.
А тут готовы всех, у кого зарплата ниже 50 тыс в маргиналы записать.
НюсяНюВ ответ на 9витеэтажка
9витеэтажка
В этих мерах все хорошо. Кроме того, что их приняли поздно.
И за первого надо было раньше начинать давать.
А тут готовы всех, у кого зарплата ниже 50 тыс в маргиналы записать.
История переписки16
Да все как обычно) в темах про экономию пишут ,как из одной куриной лапки три блюда на четырех человек приготовят да еще косточки заморозят. А то все олигархи)
НюсяНюВ ответ на 9витеэтажка
9витеэтажка
В этих мерах все хорошо. Кроме того, что их приняли поздно.
И за первого надо было раньше начинать давать.
А тут готовы всех, у кого зарплата ниже 50 тыс в маргиналы записать.
История переписки16
А маргиналы всегда были и будут,и рожали такие всегда потому что рожалось,даже когда маткапитала и в помине не было
9витеэтажкаВ ответ на НюсяНю
НюсяНю
А маргиналы всегда были и будут,и рожали такие всегда потому что рожалось,даже когда маткапитала и в помине не было
История переписки17
Согласна. Да и сколько их? В сотни раз меньше, чем обычных нормальных людей.
#МаленькийЦифровойРевербератор [Четко Патриотка!], 1 ребенокВ ответ на 9витеэтажка
9витеэтажка
В этих мерах все хорошо. Кроме того, что их приняли поздно.
И за первого надо было раньше начинать давать.
А тут готовы всех, у кого зарплата ниже 50 тыс в маргиналы записать.
История переписки16
Согласна, при этом полностью забывая среднюю зп по стране.
счастливая звезда
да даже не алкаши, а глупая молодежь необразованная, моя племянница тому пример. Ей 23, муж учится на заочке, она 9 классов, третьим беременны, живут в деревне , недалеко от города. Второй рожден для капитала, чтоб дом купить. Третий зреет в животе для расширения дома (пристрой и благоустройство) , ну что сказать - мозгов нет и не будет. Вся родня с двух сторон "радостно" помогает им. Рука лицо. Не удивлюсь если 7 родят, ибо за 7го дают 2 ляма
История переписки3
Это вы считаете её глупой и необразованной, а она может свои цели реализовала. Замуж вышла, третьим беременна и жилищный вопрос почти решён :) И родственники при этом ещё помогают :)
РомашВ ответ на счастливая звезда
счастливая звезда
как человек живущий в далекой провинции, да старшее поколение право!!!! Только и вижу что рожают второго для капитала. У нас этот капитал - это твой собственный дом в пригороде. И да он неказистый , но твой! без ипотек и прочего. И за третьим идут изза регионального капитала, а сейчас так вообще все ссыкушки малолетние деревенские через одну нарожают, и куча неблагополучек. И в основной массе это малообразованные семьи, с нестабильным доходом.
Так стране солдаты нужны.
Маришка КВ ответ на Ромаш
Ромаш
Так стране солдаты нужны.
История переписки2
У одной знакомо-маргиналки из восьми детей - пять мальчиков. Ни один не пойдет в армию - все на головушку ненормальные. Старших уже не взяли, правда пить им это не мешает.  Младшие - тоже инвалиды. 
В пьяном-то угаре да под наркотой сделанные.
Нечта зимнееВ ответ на Маришка К
Маришка К
У одной знакомо-маргиналки из восьми детей - пять мальчиков. Ни один не пойдет в армию - все на головушку ненормальные. Старших уже не взяли, правда пить им это не мешает.  Младшие - тоже инвалиды. 
В пьяном-то угаре да под наркотой сделанные.
История переписки3
И это тоже страшно, основная масса людей того не понимает или не хочет понимать
9витеэтажкаВ ответ на Маришка К
Маришка К
У одной знакомо-маргиналки из восьми детей - пять мальчиков. Ни один не пойдет в армию - все на головушку ненормальные. Старших уже не взяли, правда пить им это не мешает.  Младшие - тоже инвалиды. 
В пьяном-то угаре да под наркотой сделанные.
История переписки3
Что то у вас знакомые все какие то странные.
Где вы с ними знакомитесь?
Маришка КВ ответ на 9витеэтажка
9витеэтажка
Что то у вас знакомые все какие то странные.
Где вы с ними знакомитесь?
История переписки4
Да разные знакомые. Я же не в лесу живу.
А именно эта недалеко от моих родителей живет.
Она сама детдомовская, ей государство дом купило, когда соседи продавали.
Тоже как-то странно жилье ей дали, у нее уже дети были в то время. Далеко не сразу после выпуска получила дом.
Колокольчик Комарова, 2 ребенкаВ ответ на Ромаш
Ромаш
Так стране солдаты нужны.
История переписки2
А еще строители, рабрчие, крестьяне, продавцы, уборщицы, почтальоны и т.д. и т.п. Стране объективно нужны граждане разного "качества". И пусть лучше вырастут свои, а не приедут очередные мигранты.
мыслительВ ответ на Колокольчик Комарова
Колокольчик Комарова
А еще строители, рабрчие, крестьяне, продавцы, уборщицы, почтальоны и т.д. и т.п. Стране объективно нужны граждане разного "качества". И пусть лучше вырастут свои, а не приедут очередные мигранты.
История переписки3
вот и я о том же ... бывшая коллега в Москве в клининге работает... только эмигрантки , которые почти русского не знают.
мыслительВ ответ на счастливая звезда
счастливая звезда
как человек живущий в далекой провинции, да старшее поколение право!!!! Только и вижу что рожают второго для капитала. У нас этот капитал - это твой собственный дом в пригороде. И да он неказистый , но твой! без ипотек и прочего. И за третьим идут изза регионального капитала, а сейчас так вообще все ссыкушки малолетние деревенские через одну нарожают, и куча неблагополучек. И в основной массе это малообразованные семьи, с нестабильным доходом.
так это правительству и нужно дешевая рабочая сила плюс естественный отбор сделает свое дело
Из рода Пегих ВолковВ ответ на счастливая звезда
счастливая звезда
как человек живущий в далекой провинции, да старшее поколение право!!!! Только и вижу что рожают второго для капитала. У нас этот капитал - это твой собственный дом в пригороде. И да он неказистый , но твой! без ипотек и прочего. И за третьим идут изза регионального капитала, а сейчас так вообще все ссыкушки малолетние деревенские через одну нарожают, и куча неблагополучек. И в основной массе это малообразованные семьи, с нестабильным доходом.
В нашей далекой провинции также. Но мне почему-то тут не поверили. Я писала, что как-то жизнь приперла, снимала комнату в бараке, где 90% жилья выкуплено по МК. Удобства на улице там. Так вот соседи не скрывали, что родили второго, чтобы купить эти квартиры. Зачем колупаться на работе, копить, снимать, если можно родить погодок, сесть дома и жизнь удалась? Да еще пособия выплатят.
Viktoria Wing
В принципе да, маргиналы активно плодятся.

Родить родят, а дать нормальное образование не смогут, значит, будет много неквалифицированной рабочей силы, рост преступности и безработицы, так как количество рабочих мест для неквалифицированного труда все же ограничено. - Согласна с ними.
TatianaВ ответ на Viktoria Wing
Viktoria Wing
В принципе да, маргиналы активно плодятся.

Родить родят, а дать нормальное образование не смогут, значит, будет много неквалифицированной рабочей силы, рост преступности и безработицы, так как количество рабочих мест для неквалифицированного труда все же ограничено. - Согласна с ними.
Чем плох неквалифицированный труд? Работа дворника не менее важна для общества, чем работа офисного планктона.
По крайней мере, забастовки уборщиков улиц и мусора в нашем городе все замечают мгновенно.
МарияВ ответ на Tatiana
Tatiana
Чем плох неквалифицированный труд? Работа дворника не менее важна для общества, чем работа офисного планктона.
По крайней мере, забастовки уборщиков улиц и мусора в нашем городе все замечают мгновенно.
История переписки2
Согласна с Вами.
Будет замечательно, если штат дворников, грузчиков, уборщиц и т.п.будет укомплектован нашими гражданами. Деньги не будут уходить заграницу.
Но пойдут ли эти граждане мыть полы и т.п. или пополнят преступную массу, вопрос...
17891011121328