Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Милые девушки,

Елена
вас не обижает, когда вас называют женщиной например где-то в очереди или обращаясь к вам с просьбой? Конечно, девушки - это, по факту, юные создания, где-то до 20 лет, незамужние и бездетные и претендовать так называться дамам "за" конечно неправильно))))...но почему-то каждый раз именно эта "женщина" коробит. Как у вас? И как вы обращаетесь к дамам не девичьего возраста?
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
534
ВалераВ ответ на Светлана Котова
Светлана Котова
Что "леди", что "миссис" без имени - это невежливое обращение, именно как "женщина". Но ведь так приличные люди и не обращаются)) Либо "мэм", либо "сэр";))
История переписки3
Прощу прощение, но леди точно нормальное и вежливое обращаение без имени. Вполне нормально спросить, например:
What is you name young lady?
Это вполне формальное разговорное обращение.
Светлана Котова, 1 ребенокВ ответ на Валера
Валера
Прощу прощение, но леди точно нормальное и вежливое обращаение без имени. Вполне нормально спросить, например:
What is you name young lady?
Это вполне формальное разговорное обращение.
История переписки4
Young lady - это, можно сказать, устойчивое выражение. За "What is your name, old lady?" можно по шее получить)) А половой признак присутствует вообще в языке, в любом, как-то странно с этим бороться (хотя борются))) Просто наше "мужчина" и "женщина" не аналог sir и lady по смыслу, это скорее какое-то анатомическое понятие, типа man и woman, еще и с возрастом связанное, вот это народ и обижает))
ВалераВ ответ на Светлана Котова
Светлана Котова
Young lady - это, можно сказать, устойчивое выражение. За "What is your name, old lady?" можно по шее получить)) А половой признак присутствует вообще в языке, в любом, как-то странно с этим бороться (хотя борются))) Просто наше "мужчина" и "женщина" не аналог sir и lady по смыслу, это скорее какое-то анатомическое понятие, типа man и woman, еще и с возрастом связанное, вот это народ и обижает))
История переписки5
Я снова с Вами не соглашусь. Слово леди существует в двух значениях: принадлежность к клану и полностью вежливое формальное обращение. Еще пример без молодой и старой:
The lady in the shop was very nice.
И про женщину. Я согласна, что это половой признак, но в современном русском это формальное обращение. Ничего плохого я в нем не вижу. И к возрасту это слово, ну, никак не привязано. Женщина может быть любого возрасто от 18 лет до сколько твоей душе угодно.
Светлана Котова, 1 ребенокВ ответ на Валера
Валера
Я снова с Вами не соглашусь. Слово леди существует в двух значениях: принадлежность к клану и полностью вежливое формальное обращение. Еще пример без молодой и старой:
The lady in the shop was very nice.
И про женщину. Я согласна, что это половой признак, но в современном русском это формальное обращение. Ничего плохого я в нем не вижу. И к возрасту это слово, ну, никак не привязано. Женщина может быть любого возрасто от 18 лет до сколько твоей душе угодно.
История переписки6
Ну, Вы же в третьем лице пишете, это не обращение. На "женщину в магазине" никто и не обижается. Но вообще, я думаю, тут дело не в половом признаке. Просто эти "женщина", "мужчина" - плебейские выражения, да, впрочем, как "эй, мистер, уберите свою машину" (профессор в университете так не обратится ведь?) Вот это и не нравится. А "сударыня", "барышня" - чересчур устарело и напыщенно. Нет, к сожалению, у нас в языке современных вежливых обращений. Так мы и обращаемся "простите, пожалуйста", как чему-то вообще бесполому))
ВалераВ ответ на Светлана Котова
Светлана Котова
Ну, Вы же в третьем лице пишете, это не обращение. На "женщину в магазине" никто и не обижается. Но вообще, я думаю, тут дело не в половом признаке. Просто эти "женщина", "мужчина" - плебейские выражения, да, впрочем, как "эй, мистер, уберите свою машину" (профессор в университете так не обратится ведь?) Вот это и не нравится. А "сударыня", "барышня" - чересчур устарело и напыщенно. Нет, к сожалению, у нас в языке современных вежливых обращений. Так мы и обращаемся "простите, пожалуйста", как чему-то вообще бесполому))
История переписки7
Светлана, я повторюсь, и можете почитать. Леди - это вежливое формальное обращение к женщина в английском языке, неважно в каком лице.
Плебейское слово женщина или нет не нам решать. Вы можете, конечно, его не использовать сами. Но если кто-то к Вам так обращается, не вижу смысла обижаться, так как это общебринятое обращение в русском языке на данный момент. Так исторически сложилось.
Светлана Котова, 1 ребенокВ ответ на Валера
Валера
Светлана, я повторюсь, и можете почитать. Леди - это вежливое формальное обращение к женщина в английском языке, неважно в каком лице.
Плебейское слово женщина или нет не нам решать. Вы можете, конечно, его не использовать сами. Но если кто-то к Вам так обращается, не вижу смысла обижаться, так как это общебринятое обращение в русском языке на данный момент. Так исторически сложилось.
История переписки8
А кому решать? Это наша страна и наш язык. Да, мне это обращение кажется грубым и плебейским, и мне, честно говоря, наплевать, как оно там исторически сложилось)). А обижаться я нисколько не обижаюсь, просто не нравится. И прямых аналогий с другими языками я не вижу.
ВалераВ ответ на Светлана Котова
Светлана Котова
А кому решать? Это наша страна и наш язык. Да, мне это обращение кажется грубым и плебейским, и мне, честно говоря, наплевать, как оно там исторически сложилось)). А обижаться я нисколько не обижаюсь, просто не нравится. И прямых аналогий с другими языками я не вижу.
История переписки9
Ну, так Вы за себя и решаете. Обращайтесь как Вам угодно. Я не использую женщина и мужчина, но если кто-то использует эти слова, я не возражаю.
Светлана Котова, 1 ребенокВ ответ на Валера
Валера
Ну, так Вы за себя и решаете. Обращайтесь как Вам угодно. Я не использую женщина и мужчина, но если кто-то использует эти слова, я не возражаю.
История переписки10
Я тоже не возражаю. Я просто пытаюсь проанализировать, почему народ так возмущается))
ВалераВ ответ на Светлана Котова
Светлана Котова
Я тоже не возражаю. Я просто пытаюсь проанализировать, почему народ так возмущается))
История переписки11
Ну, ковид замучил, надо по другому поводу повозмущаться.
Светлана Котова, 1 ребенокВ ответ на Валера
Валера
Ну, ковид замучил, надо по другому поводу повозмущаться.
История переписки12
Ну дайте же людям, что Вам стоит))
ВалераВ ответ на Светлана Котова
Светлана Котова
Ну дайте же людям, что Вам стоит))
История переписки13
Так я даже тему поддерживаю. Самой скучно.
Светлана Котова, 1 ребенокВ ответ на Валера
Валера
Так я даже тему поддерживаю. Самой скучно.
История переписки14

SalomeaВ ответ на Валера
Валера
А в других странах как обращаются? Разве леди и джентельмены, например, не по половому признаку? Мисс, миссис, мистер. Все по половому признаку.
История переписки2
Ну есть разница между ‘самкой человека’ или пусть ‘взрослой особью женского пола’, и вежливым обращением к той же женщине.
ВалераВ ответ на Salomea
Salomea
Ну есть разница между ‘самкой человека’ или пусть ‘взрослой особью женского пола’, и вежливым обращением к той же женщине.
История переписки3
В русском языке существуют другие обращения. Если человек использует слово женщина, он имеет на это полное право так как официально по этикету в современном русском языке, это общепринятое обращение. И если оно Вам не нравится, то это точно не повод на него обижаться. Или считать, что слово "женщина" как-то привязано к вознасту.
SalomeaВ ответ на Валера
Валера
В русском языке существуют другие обращения. Если человек использует слово женщина, он имеет на это полное право так как официально по этикету в современном русском языке, это общепринятое обращение. И если оно Вам не нравится, то это точно не повод на него обижаться. Или считать, что слово "женщина" как-то привязано к вознасту.
История переписки4
Не уверена насчёт официального этикета. Но я такое обращение не использую, ко мне так никто не обращается, так что это так, взгляд и мнение со стороны.
ВалераВ ответ на Salomea
Salomea
Не уверена насчёт официального этикета. Но я такое обращение не использую, ко мне так никто не обращается, так что это так, взгляд и мнение со стороны.
История переписки5
Можете найти информацию по этому поводу, если мне не верите.
Цапля чахла, цапля сохла, 2 ребенка
Нет, "женщина" не смущает. Сама себя могу и теткой назвать.
terra
Это потому что у нас в стране нет приличного обращения к незнакомым, вот и остается только половая принадлежность

В аэропорту меня назвали один раз - Мадам. Я была бы непротив, что бы так и обращались на улице ко мне в России.

Меня не обижает нисколько, наоборот хочу уже дорасти до женщины)) а то сегодня мне 35! а выгляжу на 10 лет моложе. Только и слышу девушка. Ну какая я девушка - давно замужем и с 2 детьми.
ВалераВ ответ на terra
terra
Это потому что у нас в стране нет приличного обращения к незнакомым, вот и остается только половая принадлежность

В аэропорту меня назвали один раз - Мадам. Я была бы непротив, что бы так и обращались на улице ко мне в России.

Меня не обижает нисколько, наоборот хочу уже дорасти до женщины)) а то сегодня мне 35! а выгляжу на 10 лет моложе. Только и слышу девушка. Ну какая я девушка - давно замужем и с 2 детьми.
Объясните мне, пожалуйста, в какой стране обращаются не по половому признаку? Сэр, мадам, леди, мисс, миссим, мистер. Это все по какому признаку? Тут даже еще по признаку замежности. Что в этом плохого?
terraВ ответ на Валера
Валера
Объясните мне, пожалуйста, в какой стране обращаются не по половому признаку? Сэр, мадам, леди, мисс, миссим, мистер. Это все по какому признаку? Тут даже еще по признаку замежности. Что в этом плохого?
История переписки2
Во всех перечисленных вами случаях это специальные слова для обращения. Не вумен, мен и пр. А у нас грубо - женщина, мужчина
ВалераВ ответ на terra
terra
Во всех перечисленных вами случаях это специальные слова для обращения. Не вумен, мен и пр. А у нас грубо - женщина, мужчина
История переписки3
Я про половой признак спросила, а не про слова. У нас тоже есть слова госпожа, господин. Все обращания по половому признаку, не зависимо от того на каком они уровне.
Васька, 3 ребенкаВ ответ на Валера
Валера
Объясните мне, пожалуйста, в какой стране обращаются не по половому признаку? Сэр, мадам, леди, мисс, миссим, мистер. Это все по какому признаку? Тут даже еще по признаку замежности. Что в этом плохого?
История переписки2
Не хочу вдаваться в лексику, пусть это за меня сделают филологи и историки языка, если таковые здесь есть. Я со своей стороны смотрю. Для меня мужчина и женщина - это чисто анатомическое обозначение. И звучит примерно как вагина и пенис. Это очень грубо, так нарочито подчеркивать пол. Вежливые обращения сглаживают эти острые углы и позволяют соблюсти этикет. Хотя, конечно, они изначально появились не для этого.
ВалераВ ответ на Васька
Васька
Не хочу вдаваться в лексику, пусть это за меня сделают филологи и историки языка, если таковые здесь есть. Я со своей стороны смотрю. Для меня мужчина и женщина - это чисто анатомическое обозначение. И звучит примерно как вагина и пенис. Это очень грубо, так нарочито подчеркивать пол. Вежливые обращения сглаживают эти острые углы и позволяют соблюсти этикет. Хотя, конечно, они изначально появились не для этого.
История переписки3
Вы почитайте историю появления слова женщина. Оно значит "жена", а не как не половые признаки. Не самка и самец.

Же́нщина — взрослый человек женского пола. Слово «женщина» обычно обозначает взрослого человека, а для обозначения ребёнка или подростка используются слова "девочка" и  "девушка». В некоторых случаях слово «женщина» используется вне зависимости от возраста, например в выражении "права женщин"Слово «женщина» также может обозначать гендерную идентичность, а не пол человека.
ВалераВ ответ на Валера
Валера
Вы почитайте историю появления слова женщина. Оно значит "жена", а не как не половые признаки. Не самка и самец.

Же́нщина — взрослый человек женского пола. Слово «женщина» обычно обозначает взрослого человека, а для обозначения ребёнка или подростка используются слова "девочка" и  "девушка». В некоторых случаях слово «женщина» используется вне зависимости от возраста, например в выражении "права женщин"Слово «женщина» также может обозначать гендерную идентичность, а не пол человека.
История переписки4
Ранее в древнерусском и русском языке в значении 'женщина' также использовалось слово «жена». Аналоги слова «жена», также со значениями 'жена' и 'женщина', встречаются во многих славянских языках.
Слово «женщина» было отмечено Александром Востоковым в Хронографе 16 века : «оже азъ есмь женщина а вы храбрища войская»

Слово «девушка» обозначает молодую женщину или женщину, не вступившую в брак. В разговорной речи слова «девочка» и «девушка» также употребляются как ласково-фамильярные обращения к женщине вне зависимости от возраста.
Светлана Котова, 1 ребенокВ ответ на Васька
Васька
Не хочу вдаваться в лексику, пусть это за меня сделают филологи и историки языка, если таковые здесь есть. Я со своей стороны смотрю. Для меня мужчина и женщина - это чисто анатомическое обозначение. И звучит примерно как вагина и пенис. Это очень грубо, так нарочито подчеркивать пол. Вежливые обращения сглаживают эти острые углы и позволяют соблюсти этикет. Хотя, конечно, они изначально появились не для этого.
История переписки3
Да, я тоже про анатомическое обозначение написала. Мне думается, что вежливое обращение, хоть есть в нем пол, хоть нет, это некое уважительное обращение, в большинстве языков "господин", "госпожа".