Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Можно ли распоряжаться чужой жизнью?

Трудности с ником)
Вот начало https://deti.mail.ru/forum/semejnye_otno...
И так, что мы имеем. Пройдена куча врачей, множество мнений, множество отказов оперировать и множество советов. В итоге, найден врач, сильнейший оперирующий хирург-травматолог огромной больницы. Он согласен сделать. Квот именно на этот эндопротез нет, но мы готовы оплатить и его заказали под "нашу бабушку". С момента травмы прошло 3 недели, госпитализация на 15.01.
Дело в другом. Бабушка за этот месяц стала значительно слабее. И папа (её единственный сын) очень сомневается в целесообразности операции. Для этого бабушку надо 200 км перевозить и оперировать. Риски огромные.
В общем, папа считает, что я должна перестать пропагандировать идею с операцией и будь что будет. Типа дай человеку умереть дома и спокойно.
А я считаю, что есть есть шанс её поставить на ноги, надо его использовать. Тем более, ну врач не дурак же, при полной безнадёге зачем ему браться за операцию?!То, как она сейчас "лёжа" живёт, жизнью нельзя назвать. Поэтому я радикально рассуждаю, чем так мучительно лежать, лучше умереть. Либо получить шанс на жизнь. Гарантии может только Бог наверное дать...
Всё усугубилось ещё фактом "очистки организма". Я вам в той теме писала про запоры, дали однократно и сходила норм. Спустя 3 дня снова запор и снова дали миним.дозу гуталакса и началось...поноса вроде и нет, но уже третьи сутки из неё идёт каловая масса в огромном кол-ве(простите за подробности). Девочки, она весит 35кг и вся худая и мелкая, вот откуда в ней такой объём? Никогда такого не было. И это не понос... Сегодня вызывали терапевта на дом, он сказал, что перед смертью такое бывает у пожилых и с этим ничего не поделать...Короче, он на папиной стороне, что не надо везти бабушку.
Близких родственников у нас нет, получается решение принимаем я и папа: 50/50. Или мне стоит папе отдать право решить, ведь он - её сын?
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
222
16789
олька-болька, 1 ребенокВ ответ на Трудности с ником)
Трудности с ником)
с анестезиологом не встречались
История переписки2
спросите и его, что он думает, какой его прогноз
Маковая
эх, у меня два деда ушло - один по вашему сценарию, другой по папиному. до сих пор не знаем, как правильно!
пожелаю здоровья и удачи! и вы все молодцы!!!
Трудности с ником)В ответ на Маковая
Маковая
эх, у меня два деда ушло - один по вашему сценарию, другой по папиному. до сих пор не знаем, как правильно!
пожелаю здоровья и удачи! и вы все молодцы!!!
спасибо....
Елизавета Пиксаева, 2 ребенка
Вообще, если каловые массы идут жидко и не прекращаясь, это очень плохой признак. Не хочу Вас расстраивать, но у меня у 2 бабушек такое начиналось за 3-4 недели до конца
pascat, 2 ребенкаВ ответ на Елизавета Пиксаева
Елизавета Пиксаева
Вообще, если каловые массы идут жидко и не прекращаясь, это очень плохой признак. Не хочу Вас расстраивать, но у меня у 2 бабушек такое начиналось за 3-4 недели до конца
О моей бабушке тоже так говорили, что вот уже, ждите, неделя максимум. По факту прошло 8 месяцев, симптом с калом приходил и уходил почти каждый месяц. Но у меня бабушка очень-очень сильная была. У нее еще и черный кал этот был, кровило где-то. Чтобы понять где, надо было операцию делать. Врачи сказали смысла нет, со стола уже не встанет, только ускорим уход.
olgi
Мой муж ассистирует на таких операциях, подбирает смеси цементов и составляющие протезов. Шанс встать у вашей бабушки после операции очень маленький, даже не 20 процентов ( это при условии что операция пройдет нормально). А вот получить не хилый болевой синдром шансы намного больше, а с обезболиванием вы сами знаете как дела обстоят. Ну и плюс другие риски осложнений. Убедить бабушку - дело одно, но вот что она потом вам скажет, если будет намного хуже? Взвесьте все очень тщательно
Трудности с ником)В ответ на olgi
olgi
Мой муж ассистирует на таких операциях, подбирает смеси цементов и составляющие протезов. Шанс встать у вашей бабушки после операции очень маленький, даже не 20 процентов ( это при условии что операция пройдет нормально). А вот получить не хилый болевой синдром шансы намного больше, а с обезболиванием вы сами знаете как дела обстоят. Ну и плюс другие риски осложнений. Убедить бабушку - дело одно, но вот что она потом вам скажет, если будет намного хуже? Взвесьте все очень тщательно
Оль, да конечно взвешиваем. нет у нас однозначного решения...
DAVВ ответ на olgi
olgi
Мой муж ассистирует на таких операциях, подбирает смеси цементов и составляющие протезов. Шанс встать у вашей бабушки после операции очень маленький, даже не 20 процентов ( это при условии что операция пройдет нормально). А вот получить не хилый болевой синдром шансы намного больше, а с обезболиванием вы сами знаете как дела обстоят. Ну и плюс другие риски осложнений. Убедить бабушку - дело одно, но вот что она потом вам скажет, если будет намного хуже? Взвесьте все очень тщательно
Вы медкарту видели ее,а ее саму, что % выставляете?
Не один врач потенциальный "ящик" на стол не возьмет!
% осложнений указывается в стат отчетах отделения и ЛПУ. Соответственно, на плановую, с заведомым минусом в карму отделения, никто не возьмет!
Болевой синдром? Эпидуралка решает эту проблему и не пугайте автора! Послеоперационный период болезненный только первые 2 суток, а вот с переломом, который может двигаться, болевой навсегда ...
olgiВ ответ на DAV
DAV
Вы медкарту видели ее,а ее саму, что % выставляете?
Не один врач потенциальный "ящик" на стол не возьмет!
% осложнений указывается в стат отчетах отделения и ЛПУ. Соответственно, на плановую, с заведомым минусом в карму отделения, никто не возьмет!
Болевой синдром? Эпидуралка решает эту проблему и не пугайте автора! Послеоперационный период болезненный только первые 2 суток, а вот с переломом, который может двигаться, болевой навсегда ...
История переписки2
карма отделения? - ну вы профи. берут, и оперируют, и для этого есть свои причины.
DAVВ ответ на olgi
olgi
карма отделения? - ну вы профи. берут, и оперируют, и для этого есть свои причины.
История переписки3
И как им потом живется и спится нормально??
Не, я понимаю, деньги отдельно за протез получить налом и еще по ОМС-круто!
Наши не беруться за то, что в ближайшие месяцы даст отрицательный результат!
olgiВ ответ на DAV
DAV
И как им потом живется и спится нормально??
Не, я понимаю, деньги отдельно за протез получить налом и еще по ОМС-круто!
Наши не беруться за то, что в ближайшие месяцы даст отрицательный результат!
История переписки4
кто это - ваши?
DAVВ ответ на olgi
olgi
кто это - ваши?
История переписки5
коллеги, я о коллегах своих пишу, разве не понятно из текста?
olgiВ ответ на DAV
DAV
И как им потом живется и спится нормально??
Не, я понимаю, деньги отдельно за протез получить налом и еще по ОМС-круто!
Наши не беруться за то, что в ближайшие месяцы даст отрицательный результат!
История переписки4
у каждого врача свое кладбище, и у КАЖДОЙ новой медицинской разработки тоже
DAVВ ответ на olgi
olgi
у каждого врача свое кладбище, и у КАЖДОЙ новой медицинской разработки тоже
История переписки5
Каждый специалист, именно специалист, очень стремиться к его постоянному числу, т.е. не дает увеличиваться.
Эндопротезирование, далеко не новая разработка!
olgiВ ответ на DAV
DAV
Каждый специалист, именно специалист, очень стремиться к его постоянному числу, т.е. не дает увеличиваться.
Эндопротезирование, далеко не новая разработка!
История переписки6
Не новая в мире. А вы посмотрите где автор. И, кстати, в европейской практике хирурги останавливаются на выполнении 2/3 видов протезов, именно чтобы довести до мксимально возможного высокого уровня. А в России сколько специалистов, которые провели хотя бы 900 таких операций?
elena trofimova
Конечео попробуйте сделать операцию, а насчет кала, ну что вы хотите, она почти месяц уже лежит с тяжелейшим переломом, слабеет с каждым днем, организм ее запутался-то ли к смерти готовиться то ли еще выкарабкиваться. Помогите бабушке, и так ее уже достаточно промурыжили, дайте шанс, может она все ок перенесет и потом еще лет 5 проживет плюс минус
excerption
Я на вашей стороне. Так как я просто представила себя на месте бабушки. Я бы точно выбрала операцию.
Трудности с ником)В ответ на excerption
excerption
Я на вашей стороне. Так как я просто представила себя на месте бабушки. Я бы точно выбрала операцию.
Наташ, спасибо...
excerptionВ ответ на Трудности с ником)
Трудности с ником)
Наташ, спасибо...
История переписки2
Было бы за что. Если бы я могла реально помочь...
Галинка, 3 ребенка
Татьяна, у моей знакомой маме делали в 86 лет. На 3 день пошла с ходунками, восстанавливается. Под присмотром родни конечно, но довольно бобра и не лежачая. Если операцию не делать, то такой ж шанс ее потерять, только от других уже проблемм. А если бабуля в своём трезвом уме и вдруг оказалась в абсолютно безпомощном состоянии, то это на мой взгляд её ещё больше убивает. Я бы сделала операцию, а Вам решать. В любом случае очень тяжёлый выбор. Бабушке здоровья )))
Ольга ., 2 ребенка
Я в прошлой теме написала что после операции шансы не велики..а сейчас думаю что шансов нет ..не нужны ей дополнительные страдания ..просто окружите ее заботой и вниманием ..
Елена Тарасова
Татьяна, наша бабушка сломала шейку бедра в 90 лет. В больницу, правда, мы попали сразу, с операцией вопрос решался на уровне "разрешат ли анестезиологи" - но у нас были уже на тот момент проблемы с памятью, это для них критично. Тоже маленькая-худенькая, вес точно не скажу, но кг 45 наверное максимум. Поставили эндопротез, встала на третий день на ноги! Операция 100% позволила и продлить жизнь, и не потерять в ее качестве. НО - нужно конечно с врачами решать, насколько операция возможна в вашем случае
16789