Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Можно ли распоряжаться чужой жизнью?

Трудности с ником)
Вот начало https://deti.mail.ru/forum/semejnye_otno...
И так, что мы имеем. Пройдена куча врачей, множество мнений, множество отказов оперировать и множество советов. В итоге, найден врач, сильнейший оперирующий хирург-травматолог огромной больницы. Он согласен сделать. Квот именно на этот эндопротез нет, но мы готовы оплатить и его заказали под "нашу бабушку". С момента травмы прошло 3 недели, госпитализация на 15.01.
Дело в другом. Бабушка за этот месяц стала значительно слабее. И папа (её единственный сын) очень сомневается в целесообразности операции. Для этого бабушку надо 200 км перевозить и оперировать. Риски огромные.
В общем, папа считает, что я должна перестать пропагандировать идею с операцией и будь что будет. Типа дай человеку умереть дома и спокойно.
А я считаю, что есть есть шанс её поставить на ноги, надо его использовать. Тем более, ну врач не дурак же, при полной безнадёге зачем ему браться за операцию?!То, как она сейчас "лёжа" живёт, жизнью нельзя назвать. Поэтому я радикально рассуждаю, чем так мучительно лежать, лучше умереть. Либо получить шанс на жизнь. Гарантии может только Бог наверное дать...
Всё усугубилось ещё фактом "очистки организма". Я вам в той теме писала про запоры, дали однократно и сходила норм. Спустя 3 дня снова запор и снова дали миним.дозу гуталакса и началось...поноса вроде и нет, но уже третьи сутки из неё идёт каловая масса в огромном кол-ве(простите за подробности). Девочки, она весит 35кг и вся худая и мелкая, вот откуда в ней такой объём? Никогда такого не было. И это не понос... Сегодня вызывали терапевта на дом, он сказал, что перед смертью такое бывает у пожилых и с этим ничего не поделать...Короче, он на папиной стороне, что не надо везти бабушку.
Близких родственников у нас нет, получается решение принимаем я и папа: 50/50. Или мне стоит папе отдать право решить, ведь он - её сын?
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
222
Александра Суслина
А у бабушки право распоряжаться своей жизнью есть? Она что хочет? По-моему, с 35 кг веса- вы просто её резать кладёте. :((( У неё сил на восстановление после операции не хватит. Я согласна с вашим папой...
Трудности с ником)В ответ на Александра Суслина
Александра Суслина
А у бабушки право распоряжаться своей жизнью есть? Она что хочет? По-моему, с 35 кг веса- вы просто её резать кладёте. :((( У неё сил на восстановление после операции не хватит. Я согласна с вашим папой...
конечно есть. её мнение - главное! но мы с папой по разному ей объясняем. я оптимистично, папа - пессимистично. поэтому и у неё есть сомнения
Job, 2 ребенкаВ ответ на Трудности с ником)
Трудности с ником)
конечно есть. её мнение - главное! но мы с папой по разному ей объясняем. я оптимистично, папа - пессимистично. поэтому и у неё есть сомнения
История переписки2
папа реалист, а у Вас какие-то чрезмерно оптимистичные мысли
Трудности с ником)В ответ на Job
Job
папа реалист, а у Вас какие-то чрезмерно оптимистичные мысли
История переписки3
возможно
Ононим тринадцатыйВ ответ на Трудности с ником)
Трудности с ником)
возможно
История переписки4
Таня.
За какое время бабушка так похудела?
Трудности с ником)В ответ на Ононим тринадцатый
Ононим тринадцатый
Таня.
За какое время бабушка так похудела?
История переписки5
худой она была всегда, родив 3 детей, весила 50-55 кг. после онкологии стала весить 45кг, затем дошло до 42. за последний год похудела до 35-37кг. ест неплохо, дистрофиком не выглядит
Белка, 1 ребенокВ ответ на Трудности с ником)
Трудности с ником)
худой она была всегда, родив 3 детей, весила 50-55 кг. после онкологии стала весить 45кг, затем дошло до 42. за последний год похудела до 35-37кг. ест неплохо, дистрофиком не выглядит
История переписки6
35-37 кг что это как не дистрофия у взрослого человека
Света, 2 ребенкаВ ответ на Белка
Белка
35-37 кг что это как не дистрофия у взрослого человека
История переписки7
Это кахексия уже.
Белка, 1 ребенокВ ответ на Света
Света
Это кахексия уже.
История переписки8
Ну в медицинских терминах я не сильна
Света, 2 ребенкаВ ответ на Белка
Белка
Ну в медицинских терминах я не сильна
История переписки9
Крайняя степень истощения
Трудности с ником)В ответ на Света
Света
Крайняя степень истощения
История переписки10
почему, когда обсуждают женскую внешность, допустим рост 170 и вес 50 кг, никто не пишет, что человек при смерти с крайней степенью истощения? да, она худая, но она не выглядит дистрофиком. рост чуть выше 150. анализы крови хорошие
Света, 2 ребенкаВ ответ на Трудности с ником)
Трудности с ником)
почему, когда обсуждают женскую внешность, допустим рост 170 и вес 50 кг, никто не пишет, что человек при смерти с крайней степенью истощения? да, она худая, но она не выглядит дистрофиком. рост чуть выше 150. анализы крови хорошие
История переписки11
Потому что учитывается совокупность многих признаков.
Трудности с ником)В ответ на Света
Света
Потому что учитывается совокупность многих признаков.
История переписки12
конечно. именно поэтому диагноз кахексия не ставил ни один врач
Света, 2 ребенкаВ ответ на Трудности с ником)
Трудности с ником)
конечно. именно поэтому диагноз кахексия не ставил ни один врач
История переписки13
Кахексия — это крайнее истощение организма, которое характеризуется общей слабостью, резким снижением веса, активности физиологических процессов, а также изменением психического состояния больного, не старающегося активно похудеть.
Как правило, этот сопутствующий диагноз пишут в переводном эпикризе, при направлении пациента в хоспис, либо уже в посмертном эпикризе.
Трудности с ником)В ответ на Света
Света
Кахексия — это крайнее истощение организма, которое характеризуется общей слабостью, резким снижением веса, активности физиологических процессов, а также изменением психического состояния больного, не старающегося активно похудеть.
Как правило, этот сопутствующий диагноз пишут в переводном эпикризе, при направлении пациента в хоспис, либо уже в посмертном эпикризе.
История переписки14
я знаю это. я просто пишу, что у нашей бабушки нет этого диагноза
Ононим тринадцатыйВ ответ на Трудности с ником)
Трудности с ником)
худой она была всегда, родив 3 детей, весила 50-55 кг. после онкологии стала весить 45кг, затем дошло до 42. за последний год похудела до 35-37кг. ест неплохо, дистрофиком не выглядит
История переписки6
То есть экстремальной быстрой потери веса не было
Я бы рискнула с операцией
Много кала у лежачего пожилого человека я наблюдала полтора года
Трудности с ником)В ответ на Ононим тринадцатый
Ононим тринадцатый
То есть экстремальной быстрой потери веса не было
Я бы рискнула с операцией
Много кала у лежачего пожилого человека я наблюдала полтора года
История переписки7
нет, экстремальной не было. спасибо
МарияВ ответ на Трудности с ником)
Трудности с ником)
конечно есть. её мнение - главное! но мы с папой по разному ей объясняем. я оптимистично, папа - пессимистично. поэтому и у неё есть сомнения
История переписки2
Увы, мне очень жаль, но Ваш папа прав. Плохи дела.
С Ветром в волосах (и частично в голове), 1 ребенокВ ответ на Трудности с ником)
Трудности с ником)
конечно есть. её мнение - главное! но мы с папой по разному ей объясняем. я оптимистично, папа - пессимистично. поэтому и у неё есть сомнения
История переписки2
надо объяснять не оптимистично, а реалистично. К сожалению, шансов на успех очень мало, возраст и общая ослабленность организма. Папа прав. К тому же больница, операция - это всё огромный стресс. Переживет ли его ваша бабушка? Как ни печально, но лучше дать ей спокойно дожить её время дома
Трудности с ником)
конечно есть. её мнение - главное! но мы с папой по разному ей объясняем. я оптимистично, папа - пессимистично. поэтому и у неё есть сомнения
История переписки2
1.Ортопед-травматолог , который назначил дату госпитализации, о супутствующих диагнозах знает?
2.Терапевт из поликлиники по м\ж выписку для стационара из карты делал\а?
3.О противопоказаниях, хоть один из врачей говорил?
Если :
1-да
2-да
3-нет
то тогда, оперируйте.
Исходя из того, что женщина некоторое время страдала запором, каловые массы накапливались, хорошо что хоть завала или непроходимости не развилось, то опорожнение кишечника будет под действием стимулятора до тех пор, пока он не освободится. И отношения к "предсказаниям" терапевта может не иметь.
Если вмешательство не делать, вы и ваш отец готовы круглосуточно посветить себя уходу, тяжелому уходу за лежачей, с предотвращением пролежней, а они будут!!!! будет застой опять в кишечнике, будет застой в легких, будут сильные боли, буду нестероиды и как следствие осложнение возможно кровотечение....
Шанс должен быть всегда!
Мария, просто Мария, 1 ребенокВ ответ на Александра Суслина
Александра Суслина
А у бабушки право распоряжаться своей жизнью есть? Она что хочет? По-моему, с 35 кг веса- вы просто её резать кладёте. :((( У неё сил на восстановление после операции не хватит. Я согласна с вашим папой...
Соглашусь с вами(((
У меня бабушка лежала полгода. Проблемы с калом похожего характера были незадолго (за пару месяцев) до смерти.
Света, 2 ребенкаВ ответ на Александра Суслина
Александра Суслина
А у бабушки право распоряжаться своей жизнью есть? Она что хочет? По-моему, с 35 кг веса- вы просто её резать кладёте. :((( У неё сил на восстановление после операции не хватит. Я согласна с вашим папой...
Да уж. С таким весом, и учитывая возраст, у организма может просто не хватить белка для образования послеоперационных рубцов.
Татьяна СеврукВ ответ на Света
Света
Да уж. С таким весом, и учитывая возраст, у организма может просто не хватить белка для образования послеоперационных рубцов.
История переписки2
Совершенно верно! У нее нет ресурсов ни на сложную операцию,ни на восстановление. Увы(((
Мадам Н.Д.
А у самой бабушки есть право голоса? Она в разуме? Может что-то решать? Или только Ваше решение? Я бы по возможности объяснила бабушке ситуацию и дала возможность ей распорядиться своей жизнью.
Трудности с ником)В ответ на Мадам Н.Д.
Мадам Н.Д.
А у самой бабушки есть право голоса? Она в разуме? Может что-то решать? Или только Ваше решение? Я бы по возможности объяснила бабушке ситуацию и дала возможность ей распорядиться своей жизнью.
конечно в разуме. сейчас ей тяжело очень. и морально и физически. поэтому она и хочет встать и в то же время не особо в это верит, исходя из своего сегодняшнего состояния. тем более я со своей стороны ей объясняю, а папа с другого ракурса...