Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

многодетная семья

Вероника
Тему навеяла одноклассница,которая позвонила и радостно сообщила что родила 4! ребенка...боюсь у меня не хватило ответной радости.живут они в двухкомнатной квартире,которую получил ее супруг - военный,квартира понятно служебная...она не работает  - видимо не успевает между беременностями.простите за грубые слова я удержалась не высказала ей,и обсудить не с кем,поскольку с большим удовольствием ей и передадут.девочки кидайте камни и тапки,я честно пытаюсь не осуждать,но что! заставляет вас сейчас рожать огромное количество детей???"люблю" не ответ я их тоже люблю но их же не просто любить надо,а растить,давать образование!заботится о них!?а дальше как?2/3 моих знакомых вчерашних школьников поступили в платные институты - родители из кожи вон лезут чтоб платить за это образование.а тут как?надеяться на государство,на мифические лужайки?ну не загадывая далеко - неужели приятно,что твой ребенок одет хуже всех?пусть в чистый,но все равно сношенный кучей братьев(а то и сестер) костюмчик?а обувь?да дети за год ее разбивают в хлам,особенно мальчишки!покупать валенки и носить с сентября по апрель?
Еще раз простите,многодетные мамы.я честно пытаюсь понять.но никак.
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
1226
Леди ОсеньВ ответ на Веста Весна
Веста Весна
А разве я доказываю? Это пояснение на ваше " не верю". Что могут быть многодетные счастливы вполне и в двушке, не в метрах счастье, по крайней мере в нашей семье.
История переписки10
Сообщение от Веста Весна, 28 марта 2016 года в 22:05
не в метрах счастье, по крайней мере в нашей семье.
да ради Бога ! хоть в палатке живите.
я, например, знаю несколько семей с 3-мя детьми, но они все очень обеспеченные. не все многодетные живут шестером в двушках ))) даже для того, чтобы "сделать" второго ребенка нужна отдельная комната )))
Веста ВеснаВ ответ на Леди Осень
Леди Осень
Сообщение от Веста Весна, 28 марта 2016 года в 22:05
не в метрах счастье, по крайней мере в нашей семье.
да ради Бога ! хоть в палатке живите.
я, например, знаю несколько семей с 3-мя детьми, но они все очень обеспеченные. не все многодетные живут шестером в двушках ))) даже для того, чтобы "сделать" второго ребенка нужна отдельная комната )))
История переписки11
Ну вот а мы не обеспеченные и не считаем мега важным отельные палаты для отдельного ребенка. Наши дружные и прекрасно уживаются друг с другом. У каждого свое понятие жизненного комфорта. И не нужно все время так аккуратненько злословить: "палатка", "колхоз", следите за своим языком, посторонним людям ваши колкости счастья не приносят, если нечего сказать хорошего, то все ж лучше промолчать, чем жабами изо рта бросаться.
Леди ОсеньВ ответ на Веста Весна
Веста Весна
Ну вот а мы не обеспеченные и не считаем мега важным отельные палаты для отдельного ребенка. Наши дружные и прекрасно уживаются друг с другом. У каждого свое понятие жизненного комфорта. И не нужно все время так аккуратненько злословить: "палатка", "колхоз", следите за своим языком, посторонним людям ваши колкости счастья не приносят, если нечего сказать хорошего, то все ж лучше промолчать, чем жабами изо рта бросаться.
История переписки12
я высказываю СВОЕ мнение по вопросу комфортности проживание. если оно Вас лично не устраивает - зачем же вступать в дискуссию ? я про многодетных ничего плохого не говорила, наоборот привела пример своих знакомых. или можно только семьи маргиналов в пример приводить ??? или обеспеченные семьи не могут быть счастливыми ???
Веста ВеснаВ ответ на Леди Осень
Леди Осень
я высказываю СВОЕ мнение по вопросу комфортности проживание. если оно Вас лично не устраивает - зачем же вступать в дискуссию ? я про многодетных ничего плохого не говорила, наоборот привела пример своих знакомых. или можно только семьи маргиналов в пример приводить ??? или обеспеченные семьи не могут быть счастливыми ???
История переписки13
Какое мнение? Что в двушке- колхоз? Ну вот у вас свое мнение, а у меня свое. И в дискуссию я вступила, потому что вы мне написали вообще-то) Мне не мнение ваше не понравилось, а изначально его подача, собственно поэтому я высказала свое. По моему я нигде и не сказала,что богатые несчастливые... Вывод сам собой напрашивается: не в богатстве и метрах счастье, вот есть люди, которым мало надо в этой жизни. Только не говорите, что не верите) Они правда есть.
Леди ОсеньВ ответ на Веста Весна
Веста Весна
Какое мнение? Что в двушке- колхоз? Ну вот у вас свое мнение, а у меня свое. И в дискуссию я вступила, потому что вы мне написали вообще-то) Мне не мнение ваше не понравилось, а изначально его подача, собственно поэтому я высказала свое. По моему я нигде и не сказала,что богатые несчастливые... Вывод сам собой напрашивается: не в богатстве и метрах счастье, вот есть люди, которым мало надо в этой жизни. Только не говорите, что не верите) Они правда есть.
История переписки14
Сообщение от Веста Весна, 28 марта 2016 года в 22:49
вот есть люди, которым мало надо в этой жизни. Только не говорите, что не верите) Они правда есть.
может и есть ))) я не такая и таких не встречала )))
ЮлькаВ ответ на Веста Весна
Веста Весна
А разве я доказываю? Это пояснение на ваше " не верю". Что могут быть многодетные счастливы вполне и в двушке, не в метрах счастье, по крайней мере в нашей семье.
История переписки10
Сообщение от Веста Весна, 28 марта 2016 года в 22:05
Это пояснение на ваше " не верю". Что могут быть многодетные счастливы вполне и в двушке, не в метрах счастье, по крайней мере в нашей семье.
А я охотно верю. Дети в одной комнате, родители в другой. А без гостиной и обойтись можно. Детям так даже интереснее живётся. Им ещё не нужна эта изолированность.
Веста ВеснаВ ответ на Юлька
Юлька
Сообщение от Веста Весна, 28 марта 2016 года в 22:05
Это пояснение на ваше " не верю". Что могут быть многодетные счастливы вполне и в двушке, не в метрах счастье, по крайней мере в нашей семье.
А я охотно верю. Дети в одной комнате, родители в другой. А без гостиной и обойтись можно. Детям так даже интереснее живётся. Им ещё не нужна эта изолированность.
История переписки11
Именно так, мы отдали детям большую комнату- зал, грамотно подобранная функциональная мебель и продуманный дизайн сделали свое дело, никому не тесно и даже есть свой маленький мирок у каждого. Но повторюсь, они настолько сплоченные ,что редко уединяются друг от дружки, всегда вместе
, хоть старшие уже подростки. Всё очень индивидуально, бывает, там, где один ребенок со своей личной комнатой, но всё ему не так. По разному бывает... нам хорошо))
ЮлькаВ ответ на Веста Весна
Веста Весна
Именно так, мы отдали детям большую комнату- зал, грамотно подобранная функциональная мебель и продуманный дизайн сделали свое дело, никому не тесно и даже есть свой маленький мирок у каждого. Но повторюсь, они настолько сплоченные ,что редко уединяются друг от дружки, всегда вместе
, хоть старшие уже подростки. Всё очень индивидуально, бывает, там, где один ребенок со своей личной комнатой, но всё ему не так. По разному бывает... нам хорошо))
История переписки12
Вы молодцы!
мАдЕрА ТОРВ ответ на Веста Весна
Веста Весна
Именно так, мы отдали детям большую комнату- зал, грамотно подобранная функциональная мебель и продуманный дизайн сделали свое дело, никому не тесно и даже есть свой маленький мирок у каждого. Но повторюсь, они настолько сплоченные ,что редко уединяются друг от дружки, всегда вместе
, хоть старшие уже подростки. Всё очень индивидуально, бывает, там, где один ребенок со своей личной комнатой, но всё ему не так. По разному бывает... нам хорошо))
История переписки12
Сообщение от Веста Весна, 28 марта 2016 года в 22:35
Именно так, мы отдали детям большую комнату- зал, грамотно подобранная функциональная мебель и продуманный дизайн сделали свое дело, никому не тесно и даже есть свой маленький мирок у каждого. Но повторюсь, они настолько сплоченные ,что редко уединяются друг от дружки, всегда вместе
, хоть старшие уже подростки. Всё очень индивидуально, бывает, там, где один ребенок со своей личной комнатой, но всё ему не так. По разному бывает... нам хорошо))
звезду! у нас так же....место есть, но все кучкуются в одной комнате! им, детям, так комфортнее!)
СоворонокВ ответ на Веста Весна
Веста Весна
Именно так, мы отдали детям большую комнату- зал, грамотно подобранная функциональная мебель и продуманный дизайн сделали свое дело, никому не тесно и даже есть свой маленький мирок у каждого. Но повторюсь, они настолько сплоченные ,что редко уединяются друг от дружки, всегда вместе
, хоть старшие уже подростки. Всё очень индивидуально, бывает, там, где один ребенок со своей личной комнатой, но всё ему не так. По разному бывает... нам хорошо))
История переписки12
Да не переживайте Вы, у всех действительно разное понятие о комфорте. У меня в окружении богатых семей нет, и все прекрасно живут. Мы живем вчетвером в одной комнате, только мне тесновато. Но у меня есть большая кухня с телевизором и диваном. Я там и почитать могу, и с подругами посидеть. Летом на дачу переезжаем - там у детей отдельные комнаты на 2м этаже - даже старший сын (ему 9 будет летом) там не живет. Только поиграть ходят, если погода плохая. А так с нами в одной комнате спят.
Веста ВеснаВ ответ на Соворонок
Соворонок
Да не переживайте Вы, у всех действительно разное понятие о комфорте. У меня в окружении богатых семей нет, и все прекрасно живут. Мы живем вчетвером в одной комнате, только мне тесновато. Но у меня есть большая кухня с телевизором и диваном. Я там и почитать могу, и с подругами посидеть. Летом на дачу переезжаем - там у детей отдельные комнаты на 2м этаже - даже старший сын (ему 9 будет летом) там не живет. Только поиграть ходят, если погода плохая. А так с нами в одной комнате спят.
История переписки13
Спасибо за поддержку!
ОлечкаВ ответ на Веста Весна
Веста Весна
Именно так, мы отдали детям большую комнату- зал, грамотно подобранная функциональная мебель и продуманный дизайн сделали свое дело, никому не тесно и даже есть свой маленький мирок у каждого. Но повторюсь, они настолько сплоченные ,что редко уединяются друг от дружки, всегда вместе
, хоть старшие уже подростки. Всё очень индивидуально, бывает, там, где один ребенок со своей личной комнатой, но всё ему не так. По разному бывает... нам хорошо))
История переписки12
У моей подруги младший брат на 9 лет нас младше, у него была отдельная комната, но он ни в какую не хотел там быть один, все время тусовался с нами, даже если при этом просто телевизор смотрел. Он и спать к сестре на диван приходил. Нас это конечно периодически раздражало, но не сильно. Кроме того, если мы хотели посекретничать, могли просто пойти гулять. Гуляли мы очень много. Встречаться с друзьями можно и не дома, или дома, но детей отправлять погулять. Если люди хотят детей, то квадратные меры не должны быть помехой, в разумных пределах конечно. А то моя мама старшего брата оставила жить с родителями, потому что вышла второй раз за муж и посчитала, что в однокомнатной квартире жить с мужем и ребенком не удобно. Забрали его только в 12 лет, а теперь она недоумевает почему отношения с сыном не складываются.
Веста ВеснаВ ответ на Олечка
Олечка
У моей подруги младший брат на 9 лет нас младше, у него была отдельная комната, но он ни в какую не хотел там быть один, все время тусовался с нами, даже если при этом просто телевизор смотрел. Он и спать к сестре на диван приходил. Нас это конечно периодически раздражало, но не сильно. Кроме того, если мы хотели посекретничать, могли просто пойти гулять. Гуляли мы очень много. Встречаться с друзьями можно и не дома, или дома, но детей отправлять погулять. Если люди хотят детей, то квадратные меры не должны быть помехой, в разумных пределах конечно. А то моя мама старшего брата оставила жить с родителями, потому что вышла второй раз за муж и посчитала, что в однокомнатной квартире жить с мужем и ребенком не удобно. Забрали его только в 12 лет, а теперь она недоумевает почему отношения с сыном не складываются.
История переписки13
Я вам больше скажу. У моих троих зал большой, так они и там не сидят, а всё кучкуются со мной на кухне:она у нас тоже большая и совмещена с 6-ти метровым балконом. Короче места хоть танцуй, кроме обеденного стола еще диванчик , ТВ, все дела вообщем можно отдохнуть и там. И в принципе там все мы и проводим время)) А по комнатам расходимся только спать.Ну вот не чувствуется мне пока стесненности. Я привыкла решать проблемы по мере их поступления. Будет тесно- будем думать. Это у нас не единственная квартира.
ОлечкаВ ответ на Веста Весна
Веста Весна
Я вам больше скажу. У моих троих зал большой, так они и там не сидят, а всё кучкуются со мной на кухне:она у нас тоже большая и совмещена с 6-ти метровым балконом. Короче места хоть танцуй, кроме обеденного стола еще диванчик , ТВ, все дела вообщем можно отдохнуть и там. И в принципе там все мы и проводим время)) А по комнатам расходимся только спать.Ну вот не чувствуется мне пока стесненности. Я привыкла решать проблемы по мере их поступления. Будет тесно- будем думать. Это у нас не единственная квартира.
История переписки14
Я думаю все индивидуально, большинство детей не любит одиночество. Конечно не стоит заставлять ребенка жить коллективной жизнью, если он этого терпеть не может, но и исходить из того, что не буду рожать, как же деточка должна будет ютиться с кем-нибудь в комнате - это перебор. У меня в детстве была любимая книга - "Мама, папа, бабушка, восемь детей и грузовик". Они там жили в однокомнатной квартире, но все очень друг друга любили и я хотела жить как они. Сейчас конечно мне нужно отдельное пространство, просто в отличии от некоторых дам, которые навязывали Вам свое мнение, я не считаю, что если что-то не так, как нравится мне - это неправильно! Я против рождения детей, когда их не хотят или ими не занимаются, но если дети счастливы и в 2-х комнатной квартире, то в чем проблема...
Веста ВеснаВ ответ на Олечка
Олечка
Я думаю все индивидуально, большинство детей не любит одиночество. Конечно не стоит заставлять ребенка жить коллективной жизнью, если он этого терпеть не может, но и исходить из того, что не буду рожать, как же деточка должна будет ютиться с кем-нибудь в комнате - это перебор. У меня в детстве была любимая книга - "Мама, папа, бабушка, восемь детей и грузовик". Они там жили в однокомнатной квартире, но все очень друг друга любили и я хотела жить как они. Сейчас конечно мне нужно отдельное пространство, просто в отличии от некоторых дам, которые навязывали Вам свое мнение, я не считаю, что если что-то не так, как нравится мне - это неправильно! Я против рождения детей, когда их не хотят или ими не занимаются, но если дети счастливы и в 2-х комнатной квартире, то в чем проблема...
История переписки15
Спасибо за поддержку и понимание , приятно послушать ваши рассуждения
Всех благ Вам и Вашей семье!
svet-lanaВ ответ на Веста Весна
Веста Весна
Я вам больше скажу. У моих троих зал большой, так они и там не сидят, а всё кучкуются со мной на кухне:она у нас тоже большая и совмещена с 6-ти метровым балконом. Короче места хоть танцуй, кроме обеденного стола еще диванчик , ТВ, все дела вообщем можно отдохнуть и там. И в принципе там все мы и проводим время)) А по комнатам расходимся только спать.Ну вот не чувствуется мне пока стесненности. Я привыкла решать проблемы по мере их поступления. Будет тесно- будем думать. Это у нас не единственная квартира.
История переписки14
вот пишу вам, а мои все возле меня сидят, игрушки по всей комнате раскидали. Не могу прогнать их в детскую, и зал 6 метров рядом, и холл за стенкой. Нет! окружили мою кровать, все игрушки сюда притащили. 7, 8. 16 лет Пипец просто!
Anutka_norВ ответ на Веста Весна
Веста Весна
Именно так, мы отдали детям большую комнату- зал, грамотно подобранная функциональная мебель и продуманный дизайн сделали свое дело, никому не тесно и даже есть свой маленький мирок у каждого. Но повторюсь, они настолько сплоченные ,что редко уединяются друг от дружки, всегда вместе
, хоть старшие уже подростки. Всё очень индивидуально, бывает, там, где один ребенок со своей личной комнатой, но всё ему не так. По разному бывает... нам хорошо))
История переписки12
И у нас такие же. У нас большой дом, но 2 брата живут в 1 комнате. Сестра в своей. И что?? Они в своих комнатах только спят! Все время мы вместе в гостиной. Я мечтаю, чтобы они повзрослели и стали комнатой пользоваться. Но к этому пока не идет. Им по 9,5 и почти 8. Если и будут пожелания от делиться в 12-13, это всего на 4-5 лет, потом съедут, будут учиться. Проблемы вообще не вижу. Ради собственной комнаты жертвовать возможностью иметь ребенка.... Бред.
Веста ВеснаВ ответ на Anutka_nor
Anutka_nor
И у нас такие же. У нас большой дом, но 2 брата живут в 1 комнате. Сестра в своей. И что?? Они в своих комнатах только спят! Все время мы вместе в гостиной. Я мечтаю, чтобы они повзрослели и стали комнатой пользоваться. Но к этому пока не идет. Им по 9,5 и почти 8. Если и будут пожелания от делиться в 12-13, это всего на 4-5 лет, потом съедут, будут учиться. Проблемы вообще не вижу. Ради собственной комнаты жертвовать возможностью иметь ребенка.... Бред.
История переписки13
Вот именно. У нас была возможность обмена на дом, но только в пригороде. Заманчиво...мы так подумали....во-первых , лишимся кружков, где дети серьезно занимаются и привыкли, да и вообще в городе все же удобнее ( на мой взгляд), школы менять и все такое, это тяжело. Во-вторых, у меня старше уже, чему Вас, следовательно скоро вырастут и возможно разлетятся, что делать тогда в таком большом доме? В -третьих, уже писала, что как и  у всех, кучкуются вечно с нами родителями)) На кухне. Им те комнаты и не нужны, хоть и подростки уже старшие. Да и дача у нас есть, с мая по октябрь они там . Вот и решили оставить все как есть. А люди такие уже гадкие и бесцеремонные бывают к сожалению, всё жалеют, то меня , то детей...и не понять им. И не объяснишь каждому. Да и не нужно. Я уже не обращаю внимания.
Ольга (мама четырех сыновей ) ツ ツ ツ ツ, 4 ребенкаВ ответ на Веста Весна
Веста Весна
Именно так, мы отдали детям большую комнату- зал, грамотно подобранная функциональная мебель и продуманный дизайн сделали свое дело, никому не тесно и даже есть свой маленький мирок у каждого. Но повторюсь, они настолько сплоченные ,что редко уединяются друг от дружки, всегда вместе
, хоть старшие уже подростки. Всё очень индивидуально, бывает, там, где один ребенок со своей личной комнатой, но всё ему не так. По разному бывает... нам хорошо))
История переписки12
Сообщение от Веста Весна, 28 марта 2016 года в 22:35
Именно так, мы отдали детям большую комнату- зал, грамотно подобранная функциональная мебель и продуманный дизайн сделали свое дело, никому не тесно и даже есть свой маленький мирок у каждого. Но повторюсь, они настолько сплоченные ,что редко уединяются друг от дружки, всегда вместе
, хоть старшие уже подростки. Всё очень индивидуально, бывает, там, где один ребенок со своей личной комнатой, но всё ему не так. По разному бывает... нам хорошо))
даже не пытайтесь что-то им доказать.они уже решили для себя кто может быть счастлив, а кто нет. и другого считают не дано.
мои трое младших почти погодки. даже когда их разгонишь по разным комнатам , они всё равно соберутся вместе и ещё ко мне на кухню припрутся со всеми своими игрушками)))
Наталия, 2 ребенкаВ ответ на Юлька
Юлька
Сообщение от Веста Весна, 28 марта 2016 года в 22:05
Это пояснение на ваше " не верю". Что могут быть многодетные счастливы вполне и в двушке, не в метрах счастье, по крайней мере в нашей семье.
А я охотно верю. Дети в одной комнате, родители в другой. А без гостиной и обойтись можно. Детям так даже интереснее живётся. Им ещё не нужна эта изолированность.
История переписки11
Сообщение от Анка, 28 марта 2016 года в 22:24
Сообщение от Веста Весна, 28 марта 2016 года в 22:05
Детям так даже интереснее живётся. Им ещё не нужна эта изолированность.
пока детям не исполнилось лет 14-16, когда хочется уединиться или одноклассников , друзей привести....
ЮлькаВ ответ на Наталия
Наталия
Сообщение от Анка, 28 марта 2016 года в 22:24
Сообщение от Веста Весна, 28 марта 2016 года в 22:05
Детям так даже интереснее живётся. Им ещё не нужна эта изолированность.
пока детям не исполнилось лет 14-16, когда хочется уединиться или одноклассников , друзей привести....
История переписки12
Сообщение от Наталия, 28 марта 2016 года в 23:42
Сообщение от Анка, 28 марта 2016 года в 22:24
Сообщение от Веста Весна, 28 марта 2016 года в 22:05
пока детям не исполнилось лет 14-16, когда хочется уединиться или одноклассников , друзей привести....
Не спорю, что чем просторнее, тем лучше, и свой угол каждому приятен, и даже необходим по мере взросления, и в идеале каждому по комнате и ещё одну общую.

Но вопрос не в этом, а в том, что если нет возможности предоставить каждому по отдельной комнате, но есть возможность создать просто нормальные условия, хоть и без особого комфорта, стоит ли жертвовать желанием иметь ещё одного ребёнка?
Наталия, 2 ребенкаВ ответ на Юлька
Юлька
Сообщение от Наталия, 28 марта 2016 года в 23:42
Сообщение от Анка, 28 марта 2016 года в 22:24
Сообщение от Веста Весна, 28 марта 2016 года в 22:05
пока детям не исполнилось лет 14-16, когда хочется уединиться или одноклассников , друзей привести....
Не спорю, что чем просторнее, тем лучше, и свой угол каждому приятен, и даже необходим по мере взросления, и в идеале каждому по комнате и ещё одну общую.

Но вопрос не в этом, а в том, что если нет возможности предоставить каждому по отдельной комнате, но есть возможность создать просто нормальные условия, хоть и без особого комфорта, стоит ли жертвовать желанием иметь ещё одного ребёнка?
История переписки13
"иметь еще одного ребенка"-это какого по счету-четвертого, пятого? Если так , то это глупость беспросветная...и эгоизм "махровый" 
И если на прямоту-слово "нормальные условия" не подходят под квартиру с 2 жилыми комнатами и семью из 5 и более человек. Двушка и для четверых мала(((((
ЮлькаВ ответ на Наталия
Наталия
"иметь еще одного ребенка"-это какого по счету-четвертого, пятого? Если так , то это глупость беспросветная...и эгоизм "махровый" 
И если на прямоту-слово "нормальные условия" не подходят под квартиру с 2 жилыми комнатами и семью из 5 и более человек. Двушка и для четверых мала(((((
История переписки14
Смотря какие у кого желания изначально. Для меня двое - маловато. Хотя бы трое.
Под относительно нормальными условиями я понимаю два человека на одну комнату.
Наталия, 2 ребенкаВ ответ на Юлька
Юлька
Смотря какие у кого желания изначально. Для меня двое - маловато. Хотя бы трое.
Под относительно нормальными условиями я понимаю два человека на одну комнату.
История переписки15
двое человек на одну комнату-это про супругов. А дети? У каждого должна быть своя, особенно это касается разнополых (как у меня) и с большой разницей в возрасте детей. Я может чего то не понимаю, но объясните мне, как могут жить ( причем с большим желанием и радостью) в одной комнате мальчик 11 лет и девочка лет 3-х. Или сестры , между которыми разница в 10 лет:одна уже невеста, другая дошкольник...
ЧужаяВ ответ на Наталия
Наталия
двое человек на одну комнату-это про супругов. А дети? У каждого должна быть своя, особенно это касается разнополых (как у меня) и с большой разницей в возрасте детей. Я может чего то не понимаю, но объясните мне, как могут жить ( причем с большим желанием и радостью) в одной комнате мальчик 11 лет и девочка лет 3-х. Или сестры , между которыми разница в 10 лет:одна уже невеста, другая дошкольник...
История переписки16
мои так и жили-разница 8лет,сын старший,вместе стали когда доче было 3 года,проблем не было