Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Нравственная дилемма

Аноним
Добрый вечер, уважаемые форумчанки! Вопрос у меня этически-нравствееный. Постараюсь покороче. Ситуация у меня такая: муж уже 4-й год болен глиобластомой ( рак мозга в 4-й стадии). До мая этого года было тяжело, но терпимо. В мае его состояние резко ухудшилось. Причём не по показателям болезни, а психически. Не буду описывать подробности, но это реально был кошмар. В итоге в начале июля путём неимоверных усилий удалось положить его в хоспис. На 21 день. За это время я с ребёнком съездила отдохнуть в деревню, немного разгребла текущие дела. И вот в этот понедельник мне его вернули. В худшем состоянии, чем он был. Он вообще не ходит, в памперсах, похудел ещё больше. Но суть не в этом. Я не знаю, что мне делать дальше. С уходом за ним я однозначно не справлюсь. Учитывая, что мы живём в одной комнате втроём с сыном 10 лет в коммунальной квартире( так получилось). Т.е.сиделку не нанять. По-хорошему, надо его пристраивать в паллиативное отделение при больнице или в какой-то недорогой пансионат. А мне, блин, его жалко! Он из хосписа так домой хотел. Тем более он стал поспокойнее, почти всё время спит. Я понимаю, что рано или поздно вопрос придется решать. Ради ребёнка хотя бы, чтобы ему психику окончательно не сломать.  Но то ли совесть, то ли что ещё прямо сейчас мешают мне принять это решение. Не знаю, что хочу от форума. Может, просто поддержки...
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
777
DJB, 3 ребенкаВ ответ на Leyla
Leyla
в этом и вся разница, ваша бабушка ушла быстро. Вы не жили годами в аду, у вас не опускались руки от невозможности помочь. Это не воспитание, это усталость и отсутствие жизненных сил. Любой ресурс когда-то кончается.
История переписки4
Я бы многое отдала, чтобы снова прожить те 8 лет, которые я прожила во взрослой жизни в похожей СИТУАЦИИ (это я уже не про бабушку). Я бы за эти 8 лет с человеком, которого я любила больше жизни, отдала бы половину оставшейся жизни, да даже всю - просто за повторение этих 8 лет. Потому что я знаю, что могло бы быть иначе, я бы больше была рядом, я бы... ... ... имей я побольше жизненного опыта и мозгов.
Flame, 1 ребенокВ ответ на DJB
DJB
Вы в своем уме? Вы о чем говорите? Я не считаю, что "я помучилась". Я написала, что я ухаживала за своей любимой бабушкой. Она ушла быстро, тяжело, но быстро. Я очень переживаю до сих пор, что папа умер без меня. И я бы никогда и ни за что не отдала бы ни его, ни бабушку ни в какой хоспис. Потому что я хочу быть со своими любимыми людьми до самого конца, до последнего вздоха.
Я не осуждаю вас за нежелание быть с родственниками в горести, я понимаю, что большинство людей так устроены - готовы откреститься от родных, сдают их в учреждения и т.д. Но это личное дело каждого, я вас не осуждаю за это, ну вы так воспитаны, я по-другому. Это все в крови, в воспитании и в отношении к семье.
История переписки3
Писала писала и пропал коммент.
Одно скажу - ваша бабушка ушла быстро. Все. Больше не надо ничего говорить и писать. Никакого права осуждать людей которые годами живут в настоящему аду вы не имеете. То что вы «быстро» то бишь недолгое время поухаживали за бабушкой не делает вас святой уж извините.
Нимб поправьте. Жмёт поди. Ибо прежде чем автора осуждать .... подумали бы.... ад в котором живет автор и ребёнок представить себе сложно.
И да, в таком состоянии когда не знаешь что нужно делать, что колоть, как реагировать на припадок - приступ и тд должны профессионалы. А близкие отдавать любовь, внимание и тд., а не быть измученными настолько чтобы делать смерти близкому или себе (были и такие случаи).
И да, я была с бабушкой и папой до конца, они в прямом смысле умерли в моих руках.
DJB, 3 ребенкаВ ответ на Flame
Flame
Писала писала и пропал коммент.
Одно скажу - ваша бабушка ушла быстро. Все. Больше не надо ничего говорить и писать. Никакого права осуждать людей которые годами живут в настоящему аду вы не имеете. То что вы «быстро» то бишь недолгое время поухаживали за бабушкой не делает вас святой уж извините.
Нимб поправьте. Жмёт поди. Ибо прежде чем автора осуждать .... подумали бы.... ад в котором живет автор и ребёнок представить себе сложно.
И да, в таком состоянии когда не знаешь что нужно делать, что колоть, как реагировать на припадок - приступ и тд должны профессионалы. А близкие отдавать любовь, внимание и тд., а не быть измученными настолько чтобы делать смерти близкому или себе (были и такие случаи).
И да, я была с бабушкой и папой до конца, они в прямом смысле умерли в моих руках.
История переписки4
Не жмет. А вам поджимает, похоже.
Ана ЭльВ ответ на Flame
Flame
Писала писала и пропал коммент.
Одно скажу - ваша бабушка ушла быстро. Все. Больше не надо ничего говорить и писать. Никакого права осуждать людей которые годами живут в настоящему аду вы не имеете. То что вы «быстро» то бишь недолгое время поухаживали за бабушкой не делает вас святой уж извините.
Нимб поправьте. Жмёт поди. Ибо прежде чем автора осуждать .... подумали бы.... ад в котором живет автор и ребёнок представить себе сложно.
И да, в таком состоянии когда не знаешь что нужно делать, что колоть, как реагировать на припадок - приступ и тд должны профессионалы. А близкие отдавать любовь, внимание и тд., а не быть измученными настолько чтобы делать смерти близкому или себе (были и такие случаи).
И да, я была с бабушкой и папой до конца, они в прямом смысле умерли в моих руках.
История переписки4
как ВЫ правы. Раньше ухаживающих за раковыми больными отправляли на лечение к психиатру. Потому что видеть каждый день-что любимому человеку все хуже-и сделать ничего не можешь. Каждую минуту знать-что он может уйти в любой момент. И эта пытка несколько лет. Тот-кто через это прошел никогда не за что не осудят .
Flame, 1 ребенокВ ответ на Ана Эль
Ана Эль
как ВЫ правы. Раньше ухаживающих за раковыми больными отправляли на лечение к психиатру. Потому что видеть каждый день-что любимому человеку все хуже-и сделать ничего не можешь. Каждую минуту знать-что он может уйти в любой момент. И эта пытка несколько лет. Тот-кто через это прошел никогда не за что не осудят .
История переписки5
У меня отец в таком состоянии прибыл всего 2 недели. Мы с мамой ухаживали за ним в этой же квартире. Я совсем не устала физически, я вообще не ощущала своего тела и усталости, только когда отец спал, я спала, но могла проснуться от дуновения ветерка потому что ждала (видя как он мучается) и боялась до оледенения последнего вздоха. Но эмоционально - я иссохла душой (а мой отец прожил долгую 78 очень насыщенную жизнь)
Как видеть страдания любимого человека годами - страшно подумать. Поэтому я никого не могу осудить, даже не пройдя этот путь я понимаю что он кошмарен для всех. И поэтому тем больше меня возмущает вот такой подход с осуждением человека что он хочет хоть как то облегчить жизнь себе, ребёнку и мужу в том числе потому что ясно и понятно что у него уже необратимые изменения и пожелания могут меняться часто, а главное вероятнее и не будет понимать что происходит
АнонимВ ответ на Flame
Flame
У меня отец в таком состоянии прибыл всего 2 недели. Мы с мамой ухаживали за ним в этой же квартире. Я совсем не устала физически, я вообще не ощущала своего тела и усталости, только когда отец спал, я спала, но могла проснуться от дуновения ветерка потому что ждала (видя как он мучается) и боялась до оледенения последнего вздоха. Но эмоционально - я иссохла душой (а мой отец прожил долгую 78 очень насыщенную жизнь)
Как видеть страдания любимого человека годами - страшно подумать. Поэтому я никого не могу осудить, даже не пройдя этот путь я понимаю что он кошмарен для всех. И поэтому тем больше меня возмущает вот такой подход с осуждением человека что он хочет хоть как то облегчить жизнь себе, ребёнку и мужу в том числе потому что ясно и понятно что у него уже необратимые изменения и пожелания могут меняться часто, а главное вероятнее и не будет понимать что происходит
История переписки6
Тут проблема ещё в том, что вставать ещё пытается. А стоять и тем более ходить уже не может, падает. Но понимает этого. Т.е. надо его постоянно 24/7 караулить. Может, когда совсем перестанет вставать, даже полегче будет.
АнонимВ ответ на Flame
Flame
У меня отец в таком состоянии прибыл всего 2 недели. Мы с мамой ухаживали за ним в этой же квартире. Я совсем не устала физически, я вообще не ощущала своего тела и усталости, только когда отец спал, я спала, но могла проснуться от дуновения ветерка потому что ждала (видя как он мучается) и боялась до оледенения последнего вздоха. Но эмоционально - я иссохла душой (а мой отец прожил долгую 78 очень насыщенную жизнь)
Как видеть страдания любимого человека годами - страшно подумать. Поэтому я никого не могу осудить, даже не пройдя этот путь я понимаю что он кошмарен для всех. И поэтому тем больше меня возмущает вот такой подход с осуждением человека что он хочет хоть как то облегчить жизнь себе, ребёнку и мужу в том числе потому что ясно и понятно что у него уже необратимые изменения и пожелания могут меняться часто, а главное вероятнее и не будет понимать что происходит
История переписки6
Не понимает
Ана ЭльВ ответ на Flame
Flame
У меня отец в таком состоянии прибыл всего 2 недели. Мы с мамой ухаживали за ним в этой же квартире. Я совсем не устала физически, я вообще не ощущала своего тела и усталости, только когда отец спал, я спала, но могла проснуться от дуновения ветерка потому что ждала (видя как он мучается) и боялась до оледенения последнего вздоха. Но эмоционально - я иссохла душой (а мой отец прожил долгую 78 очень насыщенную жизнь)
Как видеть страдания любимого человека годами - страшно подумать. Поэтому я никого не могу осудить, даже не пройдя этот путь я понимаю что он кошмарен для всех. И поэтому тем больше меня возмущает вот такой подход с осуждением человека что он хочет хоть как то облегчить жизнь себе, ребёнку и мужу в том числе потому что ясно и понятно что у него уже необратимые изменения и пожелания могут меняться часто, а главное вероятнее и не будет понимать что происходит
История переписки6
моя мама умерала три года-рак. Отец не смог этого пережить и ушел вслед за ней- я лет 10 восстанавливалась эмоционально. Мне тогда казалось- что болеть проще- чем ухаживать...
Irene WestВ ответ на Ана Эль
Ана Эль
как ВЫ правы. Раньше ухаживающих за раковыми больными отправляли на лечение к психиатру. Потому что видеть каждый день-что любимому человеку все хуже-и сделать ничего не можешь. Каждую минуту знать-что он может уйти в любой момент. И эта пытка несколько лет. Тот-кто через это прошел никогда не за что не осудят .
История переписки5
Раньше ухаживающих за раковыми больными отправляли на лечение к психиатру. По

Как это?
Ана ЭльВ ответ на Irene West
Irene West
Раньше ухаживающих за раковыми больными отправляли на лечение к психиатру. По

Как это?
История переписки6
в советские времена это называлось-реабилитация. Моя мама ухаживала за свекровью 2 года- ей предложили путевку в санаторий и порекомендовали психотерапевта - только по причине ухода за тяжелобольным. Но тогда рак не был так распространен - и смертельных исходов было больше.
Irene WestВ ответ на Ана Эль
Ана Эль
в советские времена это называлось-реабилитация. Моя мама ухаживала за свекровью 2 года- ей предложили путевку в санаторий и порекомендовали психотерапевта - только по причине ухода за тяжелобольным. Но тогда рак не был так распространен - и смертельных исходов было больше.
История переписки7
Офигеть.
ужас от написанного ивановаВ ответ на Irene West
Irene West
Офигеть.
История переписки8
Не было такого.
ужас от написанного иванова
Не было такого.
История переписки9
Понятно.
Flame, 1 ребенокВ ответ на Ана Эль
Ана Эль
в советские времена это называлось-реабилитация. Моя мама ухаживала за свекровью 2 года- ей предложили путевку в санаторий и порекомендовали психотерапевта - только по причине ухода за тяжелобольным. Но тогда рак не был так распространен - и смертельных исходов было больше.
История переписки7
И правильно делали. Я 2 недели пробыла в одной комнате с умирающим отцом и мне человеку с крепчайшей психикой стало так плохо, что я слабо себе представляю как люди выдёргивают годы. А я была взрослая тётка и отцу было 78 (что не так уж и мало для мужчины). Но каждую секунду прислушиваться - дышит не дышит...это страшно
ужас от написанного ивановаВ ответ на Ана Эль
Ана Эль
в советские времена это называлось-реабилитация. Моя мама ухаживала за свекровью 2 года- ей предложили путевку в санаторий и порекомендовали психотерапевта - только по причине ухода за тяжелобольным. Но тогда рак не был так распространен - и смертельных исходов было больше.
История переписки7
Это в какие советские времена? Первый раз слышу. Поподробнее, пожалуйста.
ужас от написанного иванова
Это в какие советские времена? Первый раз слышу. Поподробнее, пожалуйста.
История переписки8
73 год -у моей мамы. Я общалась с онкологом по уходу за мамой в конце 90 - она регулярно интересовалась как я справляюсь и нужна ли мне помощь психотерапевта.
Flame, 1 ребенокВ ответ на Ана Эль
Ана Эль
как ВЫ правы. Раньше ухаживающих за раковыми больными отправляли на лечение к психиатру. Потому что видеть каждый день-что любимому человеку все хуже-и сделать ничего не можешь. Каждую минуту знать-что он может уйти в любой момент. И эта пытка несколько лет. Тот-кто через это прошел никогда не за что не осудят .
История переписки5
Но зато за счёт таких людей находящихся на краю отчаяния хорошо можно нимб поправить. Устала женщина (4 года и рак мозга это пипец товарищи), силы оставили, видит что ребёнок страдает, не знает что делать когда мужу плохо, ищет совета....а тут такие дамы с нимбом на голове и в пальто белом - ату ее, ату! Пускай женщина ещё хуже будет от осознания что ее даже форум осуждает. Мне она там написала много (чёт про мои корни и воспитание) мне то все равно, а как автору читать про предательство и «сдачу ненужного мужа». А?
А нимбоносительницам че - пойдут чаю с печеньем потрескают, удовлетворённые, пальто выгуляли, нимб поправили.
Ана ЭльВ ответ на Flame
Flame
Но зато за счёт таких людей находящихся на краю отчаяния хорошо можно нимб поправить. Устала женщина (4 года и рак мозга это пипец товарищи), силы оставили, видит что ребёнок страдает, не знает что делать когда мужу плохо, ищет совета....а тут такие дамы с нимбом на голове и в пальто белом - ату ее, ату! Пускай женщина ещё хуже будет от осознания что ее даже форум осуждает. Мне она там написала много (чёт про мои корни и воспитание) мне то все равно, а как автору читать про предательство и «сдачу ненужного мужа». А?
А нимбоносительницам че - пойдут чаю с печеньем потрескают, удовлетворённые, пальто выгуляли, нимб поправили.
История переписки6
это ханжество -и все. Коснись в реале-поступки будут противоположными. =Не судите-да не судимы будете=. А про то-что если сын в 10 лет не увидит посмертных судорог отца - то не вырастет мужчиной-это просто жесть.
Енотик гугенотик, 1 ребенокВ ответ на DJB
DJB
Вы в своем уме? Вы о чем говорите? Я не считаю, что "я помучилась". Я написала, что я ухаживала за своей любимой бабушкой. Она ушла быстро, тяжело, но быстро. Я очень переживаю до сих пор, что папа умер без меня. И я бы никогда и ни за что не отдала бы ни его, ни бабушку ни в какой хоспис. Потому что я хочу быть со своими любимыми людьми до самого конца, до последнего вздоха.
Я не осуждаю вас за нежелание быть с родственниками в горести, я понимаю, что большинство людей так устроены - готовы откреститься от родных, сдают их в учреждения и т.д. Но это личное дело каждого, я вас не осуждаю за это, ну вы так воспитаны, я по-другому. Это все в крови, в воспитании и в отношении к семье.
История переписки3
Так вы и не помучились с бабушкой. 4 года для ребёнка из темы - почти половина его жизни. Вообще не сравнимо. Да и незаметно, что ваш опять вас научил сочувствие и человечности
Наталья ИвановаВ ответ на DJB
DJB
Мне пришлось в 11 лет ухаживать за бабушкой, умерла она у меня на руках. Ничего с сыном не случится, пусть увидит - что значит забота о ближнем, пусть помогает, участвует. Это очень ценный опыт для развития человечности в ребенке.
очень, блин, ценный. Подумайте, что пишите! В кино,, конечно, красиво умирают. А наяву не всегда. Мой стонал " снимите галстук!" и рвал горло руками. Вот нужно это видеть ребёнку? А конец может наступить в любой момент.
СимаковаВ ответ на DJB
DJB
Мне пришлось в 11 лет ухаживать за бабушкой, умерла она у меня на руках. Ничего с сыном не случится, пусть увидит - что значит забота о ближнем, пусть помогает, участвует. Это очень ценный опыт для развития человечности в ребенке.
Аха, а то он за 4 года то не понял до сих пор
ЮлияЮлия1 МммВ ответ на DJB
DJB
Мне пришлось в 11 лет ухаживать за бабушкой, умерла она у меня на руках. Ничего с сыном не случится, пусть увидит - что значит забота о ближнем, пусть помогает, участвует. Это очень ценный опыт для развития человечности в ребенке.
Ну да, н кого не было, на вас , ребенка, кинули умирающую, сочинять не надо, цинизм какой
Любовь
приятельница умирала от онко 2 года . ее 11- летний сын ходил в больницу, помогал по мере сил после химий (отец умер, бабушка в глубоком маразме в другом городе, сестра умирающей - его тетка, работала, как каторжная). вырос прекрасный парень, без каких либо комплексов. у коллеги сын в таком же возрасте ухаживал по мере сил за бабушкой после тяжелого инсульта,пока мать на работе надрывалась, единственный кормилец в семье - больше некому и не за что было. никаких проблем с психикой. да, это тяжелый опыт, но правильный. не представляете, как сожалеешь и тяготишься, когда что- то недодал близкому человеку при жизни, какие бы объективные причины для этого не были..
Flame, 1 ребенокВ ответ на Любовь
Любовь
приятельница умирала от онко 2 года . ее 11- летний сын ходил в больницу, помогал по мере сил после химий (отец умер, бабушка в глубоком маразме в другом городе, сестра умирающей - его тетка, работала, как каторжная). вырос прекрасный парень, без каких либо комплексов. у коллеги сын в таком же возрасте ухаживал по мере сил за бабушкой после тяжелого инсульта,пока мать на работе надрывалась, единственный кормилец в семье - больше некому и не за что было. никаких проблем с психикой. да, это тяжелый опыт, но правильный. не представляете, как сожалеешь и тяготишься, когда что- то недодал близкому человеку при жизни, какие бы объективные причины для этого не были..
Этот прекрасный парень может вздрагивает ночами и кошмарами мучается. Ему отчитываться вам? Зачем нужен тяжёлый опыт который уже никому не нужен? Муж автора (автор простите великодушно, но надо как то объяснить нимбоносителям) уже оболочка. Нет шансов. Просто нет. Он уже не понимает ничего. А ребёнок и автор понимает и у них ещё остались (пока) психическое и физическое здоровье.
Но за определённое время они могут и сами его лишится в таких услрврчхч
ЛюбовьВ ответ на Flame
Flame
Этот прекрасный парень может вздрагивает ночами и кошмарами мучается. Ему отчитываться вам? Зачем нужен тяжёлый опыт который уже никому не нужен? Муж автора (автор простите великодушно, но надо как то объяснить нимбоносителям) уже оболочка. Нет шансов. Просто нет. Он уже не понимает ничего. А ребёнок и автор понимает и у них ещё остались (пока) психическое и физическое здоровье.
Но за определённое время они могут и сами его лишится в таких услрврчхч
История переписки2
мне не нужно, чтобы он отчитывался - мы достаточно плотно принимали участие в его судьбе, чтобы я понимала, как это повлияло на его психику. он вполне успешный и незакомплексованный человек,в настоящее время живет и работает в европе. и тяжелый опыт в данной ситуации не самоцель, главное - он ухаживал за родным человеком. меня убеждать не нужно и спорить тоже практически бессмысленно: каждый поступает так, как поступает. у меня есть мнение, как поступать в такой ситуации, а автор в сомнениях. попробуйте ей озвучить ваши мысли.