Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Сумбурные размышления на тему высшего образования.

Фиалка Монмартра
Всем привет.
Сегодня решила послушать мнение форума по следующему вопросу: на днях мне Ютуб начал вновь подсовывать ролики про Алису Теплякову, а точнее ее интервью разным телеканалам, а также ролики психологов с их ценным мнением об этой ситуации(кто не в курсе - это девочка-вундеркинд, поступившая в МГУ в 9 лет, живущая в однокомнатной квартире с 6 братьями и сестрами, а заодно и неработающими родителями).
Но думы мои касаются не Алисы конкретно, а ее родителей и вообще отношения в нашем обществе к высшему образованию. Они немного сумбурные, но попробую быть последовательной.
У Алисиных родителей фигова туча высших образований, причем топовых ВУЗов. Но применения этим образованиям нет и никогда не было. Мама находится в бесконечном декрете, папа - совершенно нереализованный мужчина, который не в состоянии заработать семье даже на нормальное жилье.
Вопрос: а зачем при такой жизни вообще получать высшее образование? Жить в однушке с 7 детьми и при этом не работать может абсолютно любой человек. Сейчас в эту историю толкают Алису, хотя и ежу понятно, что шансы стать мало-мальски приличным психологом у девочки стремятся к нулю. Не пойдут люди к специалисту, у которого проблем в два раза больше, чем у его собственных клиентов. Уже сейчас одногруппники жалуются на ее не совсем адекватное поведение во время лекций. То есть образование она получает ради образования.
Нередко замечаю, что у нас вышка рассматриваются не как инструмент для получения желаемой профессии, а просто как ... элемент престижа, что ли. Мол, я вам не какой-нибудь пту-шник, у меня корочка имеется. И если во времена СССР это еще можно было объяснить, то почему такие стереотипы до сих пор живут в головах?
У меня у самой два высших (и по обеим специальностям я работала), но с высоты прожитых лет считаю, что для многих профессий вышка не нужна вообще. Достаточно 2, максимум 3 лет обучения (при условии, что изучаться будут только профильные предметы, без ненужностей). Во Франции, где я живу, подход примерно такой же. Вышка - только для определенных профессий, типа врача или для тех, кто делает серьезную карьеру. Человек может быть, к примеру, владельцем булочной или ресторана, пройти профильные годичные курсы и быть при этом полностью реализованным, как в материальном, так и в социальном плане.
В общем, послушаю ваши мысли. Что для вас высшее образование - инструмент, или самодостаточный проект (а может быть два в одном)? Можно ли в вашей профессии обойтись без него? Ну и вообще, ваши мысли о современных ВУЗах.
Заранее прошу прощения за скачущие мысли, давно не писала на русском.
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
266
НаталияВ ответ на Лиза #
Лиза #
Вы так говорите будто им этих детей насильно навязали.
Это их выбор, их желание и их дети)
Не для всех родить подвиг, кому-то это не сложно)
Когда я слышу об этом ребенке меня не оставляет ощущение какого-то подвоха.
Такое у меня бывает редко, но как правило не беспочвенно.
Будь девочке хотя бы 12 лет, история была бы достовернее.
Но 8 лет, как можно успеть выучить программу расчитанную на 10 лет?
История переписки4
Вот и мне кажется, что они как-то обманули систему, смухлевали - я видела интервью с этой девочкой - ребёнок-ребёнком, никаких признаков гениальности не заметила... Но как-то им всё-таки это удалось....))
Лиза #В ответ на Наталия
Наталия
Вот и мне кажется, что они как-то обманули систему, смухлевали - я видела интервью с этой девочкой - ребёнок-ребёнком, никаких признаков гениальности не заметила... Но как-то им всё-таки это удалось....))
История переписки5
А как они сдавали ЕГЭ, как все в школе под камерами или дистанционно?
НаталияВ ответ на Лиза #
Лиза #
А как они сдавали ЕГЭ, как все в школе под камерами или дистанционно?
История переписки6
В том-то и дело! Под камерами! И папаша с ней рядом не сидел. А ведь ещё и допуск надо было получить - по всем остальным предметам зачеты сдать... вот как?! Не понимаю... но с зачетами, возможно, никто связываться с папашей не захотел - он достаточно агрессивно себя вёл, а вот с егэ... - не понимаю...
Лиза #В ответ на Наталия
Наталия
В том-то и дело! Под камерами! И папаша с ней рядом не сидел. А ведь ещё и допуск надо было получить - по всем остальным предметам зачеты сдать... вот как?! Не понимаю... но с зачетами, возможно, никто связываться с папашей не захотел - он достаточно агрессивно себя вёл, а вот с егэ... - не понимаю...
История переписки7
Есть люди с хорошей фотографической памятью.
Могла просто выучить нужные ответы.
А что до агрессивного папаши, то кто он собственно такой, чтобы внимание на него обращать)
Летяга
На какую профессию училась, по той и работаю. Считаю что угадать свою профессию это самое важное. Не согласна когда говорят что за жизнь человек осваивает 5 профессий или типа того. Это в какой то другой реальности, всем нужен опытный сотрудник.
Второго образования нет и желания получить никогда не было. Учится люблю, не люблю учебные заведения и формат что кому то надо что то сдавать, рассказывать. Мне очень нравится формат менторства.
Считаю что бакалавр должен быть как продолжение школы, более широкий, без узкой направленности, с перерывом на стажировки. Где то в 20 лет я думаю что надо определяться и работать над профессиональными знаниями.
Я думаю что высшее образование все ещё нужно и важно. Но это как с машиной, если ты просто купил а водить не умеешь, то конечно лишняя головна боль и потраченные деньги. А если это работает на тебя и приносит прибыль, это же классно.
НаталияВ ответ на Летяга
Летяга
На какую профессию училась, по той и работаю. Считаю что угадать свою профессию это самое важное. Не согласна когда говорят что за жизнь человек осваивает 5 профессий или типа того. Это в какой то другой реальности, всем нужен опытный сотрудник.
Второго образования нет и желания получить никогда не было. Учится люблю, не люблю учебные заведения и формат что кому то надо что то сдавать, рассказывать. Мне очень нравится формат менторства.
Считаю что бакалавр должен быть как продолжение школы, более широкий, без узкой направленности, с перерывом на стажировки. Где то в 20 лет я думаю что надо определяться и работать над профессиональными знаниями.
Я думаю что высшее образование все ещё нужно и важно. Но это как с машиной, если ты просто купил а водить не умеешь, то конечно лишняя головна боль и потраченные деньги. А если это работает на тебя и приносит прибыль, это же классно.
Согласна с вами. Но, к примеру, я своё первое образование получала для родителей и они не угадали. Понимаю, что это звучит странно, но у меня очень авторитарные родители, и я только к 4-му курсу поняла, наконец, что свободный человек и могу всё бросить, но уже было жаль потраченных усилий - доучилась. Пошла работать и сразу на второе высшее, уже платно. В рамках первой профессии три специальности и в рамках второй - 4, не считая менеджера по продажам (но это было совсем смутное время)) Конечно, было бы лучше сразу занять хорошее место и развиваться уже там, но неправильное образование, маленький город, отсутствие связей, затем переезд, - всё с 0, поздний декрет, поиски работы с маленьким ребёнком... В общем, профессионально я так и не состоялась - не вышло сразу выбрать правильную специальность и работу. Посмотрим, конечно, что будет дальше, но больших иллюзий не питаю...
Ludmila Stepanova
У меня две профессии. По одной ,в принципе, можно работать со средним специальным, но сегодня со средним специальным на работу устроиться проблематично, работодатели рассматривают кандидатов с высшим образованием.
Вторая специальность без высшего образования невозможна.
Юлия 71 mmm
В некоторых профессиях понятно никак, большинство знакомых получали дипломы, шоб был, родителям важно, мы из советского времени, это было престижно, работает по диплому только одна, остальные совсем не в той области, кстати, близкая приятельница, технарь с отличным питерским вузом и курсами бухгалтера 25 лет бухгалтерит, и главбузом была, так что совсем не обязательно высшее и тут

Естественно, мой муж" Торгаш " , образно говоря, высшего нет, зарабатывать умеет лучше, чем с тремя высшими, это, наверное, талант, да и не нужно оно ему в его бизнесе никаким боком

У меня юрфак отличного вуза нашего ТГУ, конечно, корочки играли именно эти роль, хотя и дураков с такими же корочками перевидала предостаточно
Flame, 1 ребенокВ ответ на Юлия 71 mmm
Юлия 71 mmm
В некоторых профессиях понятно никак, большинство знакомых получали дипломы, шоб был, родителям важно, мы из советского времени, это было престижно, работает по диплому только одна, остальные совсем не в той области, кстати, близкая приятельница, технарь с отличным питерским вузом и курсами бухгалтера 25 лет бухгалтерит, и главбузом была, так что совсем не обязательно высшее и тут

Естественно, мой муж" Торгаш " , образно говоря, высшего нет, зарабатывать умеет лучше, чем с тремя высшими, это, наверное, талант, да и не нужно оно ему в его бизнесе никаким боком

У меня юрфак отличного вуза нашего ТГУ, конечно, корочки играли именно эти роль, хотя и дураков с такими же корочками перевидала предостаточно
Им Державина))))?
Юлия 71 mmm
Приятельница закончила 2 вуза, кандидатскую защитила, зачем, проработала преподавателем простым, но при каждом слове, это всем рассказывается, оно ж есть, а у вас нет
Иннельда Ишер, 2 ребенкаВ ответ на Юлия 71 mmm
Юлия 71 mmm
Приятельница закончила 2 вуза, кандидатскую защитила, зачем, проработала преподавателем простым, но при каждом слове, это всем рассказывается, оно ж есть, а у вас нет
Затем, что для преподавателя кандидатская - важная часть зарплаты. А ещё уже лет 20, если у тебя нет звания кандидата, преподавать тебя не оставят.
Я сам себе и небо и луна
У меня два высших образования основное, по которому работала, работаю и магистртура по менеджменту, что позволяет работать уже на руководящей должности в своей же сфере. У нас без высшего образования не выйдет.
Шпулька
я работаю в IT, тут вышка вообще не особо важна в общем то, но например ко мне в компанию требуется ВО и это прописано в ДИ. ВО нужно, но качественное, а не то что сейчас, хотя тоже самое наблюдается и в среднем-техническом. Только в школе пока нельзя купить контрольную))))
Проблема многих детей в том что они не знают куда идти после школы и идут куда получилось или мама сказала, а потом оказывается не интересно, но ведь надо доучиться хоть как то и от этого толку нет никакого. Ну и человек с ВО (где учат на совесть и есть желание учиться студента) все же отличается от ПТУшника
Звезда в шоке, 2 ребенка
Это давно не так.
Я подбираю персонал, многих набрала совсем без высшего образования. Но они классные специалисты и отличные люди.
Я смотрю не опыт, на то, как человек впишется в коллектив, на проекты (если это дизайнер).
Вышка в России давно не элемент престижа. Важнее опыт, эмоциональный интеллект, коммуникация. Сейчас молодежь осознанно стала выбирать ВУЗ, а не лишь бы отучиться (так как родители отправили). Или не ВУЗ, а колледж, так как не везде нужна вышка.
Мне мое образование пригодилось очень, но я не работаю по специальности. В сыне развиваю его сильные стороны, но, возможно, все ещё много раз поменяется.
ШпулькаВ ответ на Звезда в шоке
Звезда в шоке
Это давно не так.
Я подбираю персонал, многих набрала совсем без высшего образования. Но они классные специалисты и отличные люди.
Я смотрю не опыт, на то, как человек впишется в коллектив, на проекты (если это дизайнер).
Вышка в России давно не элемент престижа. Важнее опыт, эмоциональный интеллект, коммуникация. Сейчас молодежь осознанно стала выбирать ВУЗ, а не лишь бы отучиться (так как родители отправили). Или не ВУЗ, а колледж, так как не везде нужна вышка.
Мне мое образование пригодилось очень, но я не работаю по специальности. В сыне развиваю его сильные стороны, но, возможно, все ещё много раз поменяется.
зависит от сферы, вот в моей сфере надо ВО, тут без этого не возьмут, нарушение, хоть какой ты спец
Звезда в шоке, 2 ребенкаВ ответ на Шпулька
Шпулька
зависит от сферы, вот в моей сфере надо ВО, тут без этого не возьмут, нарушение, хоть какой ты спец
История переписки2
Разумеется.
Я не спорю даже.
Но, допустим, в отделе продаж у нас самые лучшие менеджеры без ВО.
Программисты не все имеют ВО.
Бухгалтера взяли, когда она училась в колледже. ВО пока не планирует.
А вот юриста без образования я бы точно не взяла.
Мария Аккуратова, 1 ребенок
Лично для меня - корочка, дающая возможность работать по специальности не совсем рядовым работником. К окончанию ВУЗа у меня опыт работы по этой специальности был уже 10 лет
Знаю людей, кто и без вышки может (или мог) разбирался в работе лучше, чем другие с высшим. Высшее образование не всем нужно, проблема в том, что не все это понимают
Ленка
В ситуации с Тепляковой мне теперь жалко студентов её группы. Пройти такой путь, поступить в топовый вуз и оказаться в центре нечистоплотного эксперимента.
Что касается высшего образования. Вообще не считаю его обязательным для всех и своих детей. Главное, интересное дело и реализация.
Мария CalceolariaВ ответ на Ленка
Ленка
В ситуации с Тепляковой мне теперь жалко студентов её группы. Пройти такой путь, поступить в топовый вуз и оказаться в центре нечистоплотного эксперимента.
Что касается высшего образования. Вообще не считаю его обязательным для всех и своих детей. Главное, интересное дело и реализация.
Вот очень стыдно за МГУ, что пошли на такое. Все-таки надеялась, что ее развернут окончательно и бесповоротно, а они вот как решили. Ситуация дикая со всех сторон, и она работает и против самой девочки.
ЛенкаВ ответ на Мария Calceolaria
Мария Calceolaria
Вот очень стыдно за МГУ, что пошли на такое. Все-таки надеялась, что ее развернут окончательно и бесповоротно, а они вот как решили. Ситуация дикая со всех сторон, и она работает и против самой девочки.
История переписки2
она работает против всех причастных. и кто платит за девочку? так нигде и не увидела источник финансирования.
Фиалка МонмартраВ ответ на Ленка
Ленка
она работает против всех причастных. и кто платит за девочку? так нигде и не увидела источник финансирования.
История переписки3
Так на бюджете она.
ЛенкаВ ответ на Фиалка Монмартра
Фиалка Монмартра
Так на бюджете она.
История переписки4
писали, что нет, на платном. у нее же ЕГЭ сдан, но недостаточно для бюджета МГУ
тогда это еще больше возмутительно. чье-то место занимает
Фиалка МонмартраВ ответ на Ленка
Ленка
писали, что нет, на платном. у нее же ЕГЭ сдан, но недостаточно для бюджета МГУ
тогда это еще больше возмутительно. чье-то место занимает
История переписки5
А, так вот почему папашка теперь таскает ребенка по всем телевизионным шоу.
Мария CalceolariaВ ответ на Ленка
Ленка
она работает против всех причастных. и кто платит за девочку? так нигде и не увидела источник финансирования.
История переписки3
Скорее всего, это разные шоу. Возможно, какой-то канал и дал денег, чтобы продолжать хайповать на этой теме.
Фиалка МонмартраВ ответ на Мария Calceolaria
Мария Calceolaria
Скорее всего, это разные шоу. Возможно, какой-то канал и дал денег, чтобы продолжать хайповать на этой теме.
История переписки4
Да и неравнодушные люди деньжат подкинут.