Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Сумбурные размышления на тему высшего образования.

Фиалка Монмартра
Всем привет.
Сегодня решила послушать мнение форума по следующему вопросу: на днях мне Ютуб начал вновь подсовывать ролики про Алису Теплякову, а точнее ее интервью разным телеканалам, а также ролики психологов с их ценным мнением об этой ситуации(кто не в курсе - это девочка-вундеркинд, поступившая в МГУ в 9 лет, живущая в однокомнатной квартире с 6 братьями и сестрами, а заодно и неработающими родителями).
Но думы мои касаются не Алисы конкретно, а ее родителей и вообще отношения в нашем обществе к высшему образованию. Они немного сумбурные, но попробую быть последовательной.
У Алисиных родителей фигова туча высших образований, причем топовых ВУЗов. Но применения этим образованиям нет и никогда не было. Мама находится в бесконечном декрете, папа - совершенно нереализованный мужчина, который не в состоянии заработать семье даже на нормальное жилье.
Вопрос: а зачем при такой жизни вообще получать высшее образование? Жить в однушке с 7 детьми и при этом не работать может абсолютно любой человек. Сейчас в эту историю толкают Алису, хотя и ежу понятно, что шансы стать мало-мальски приличным психологом у девочки стремятся к нулю. Не пойдут люди к специалисту, у которого проблем в два раза больше, чем у его собственных клиентов. Уже сейчас одногруппники жалуются на ее не совсем адекватное поведение во время лекций. То есть образование она получает ради образования.
Нередко замечаю, что у нас вышка рассматриваются не как инструмент для получения желаемой профессии, а просто как ... элемент престижа, что ли. Мол, я вам не какой-нибудь пту-шник, у меня корочка имеется. И если во времена СССР это еще можно было объяснить, то почему такие стереотипы до сих пор живут в головах?
У меня у самой два высших (и по обеим специальностям я работала), но с высоты прожитых лет считаю, что для многих профессий вышка не нужна вообще. Достаточно 2, максимум 3 лет обучения (при условии, что изучаться будут только профильные предметы, без ненужностей). Во Франции, где я живу, подход примерно такой же. Вышка - только для определенных профессий, типа врача или для тех, кто делает серьезную карьеру. Человек может быть, к примеру, владельцем булочной или ресторана, пройти профильные годичные курсы и быть при этом полностью реализованным, как в материальном, так и в социальном плане.
В общем, послушаю ваши мысли. Что для вас высшее образование - инструмент, или самодостаточный проект (а может быть два в одном)? Можно ли в вашей профессии обойтись без него? Ну и вообще, ваши мысли о современных ВУЗах.
Заранее прошу прощения за скачущие мысли, давно не писала на русском.
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
266
Светлана Котова, 1 ребенокВ ответ на Звезда в шоке
Звезда в шоке
У меня бывший закончил МГУ, очень этим гордился. Но это ему в жизни не пригождается пока.
История переписки2
Большинству более чем пригождается))
Звезда в шоке, 2 ребенкаВ ответ на Светлана Котова
Светлана Котова
Большинству более чем пригождается))
История переписки3
Не спорю.
Просто очень забавно было наблюдать,как человек гордится дипломом МГУ и при этом просит деньги у родителей и друзей на жизнь.
И сейчас, судя по его резюме, он больше 6 месяцев нигде не задерживается.
Светлана Котова, 1 ребенокВ ответ на Звезда в шоке
Звезда в шоке
Не спорю.
Просто очень забавно было наблюдать,как человек гордится дипломом МГУ и при этом просит деньги у родителей и друзей на жизнь.
И сейчас, судя по его резюме, он больше 6 месяцев нигде не задерживается.
История переписки4
Интересно, мой опыт показывает, что гордятся напоказ дипломом МГУ те, кто по нему не работают)) Остальные просто работают))
Звезда в шоке, 2 ребенкаВ ответ на Светлана Котова
Светлана Котова
Интересно, мой опыт показывает, что гордятся напоказ дипломом МГУ те, кто по нему не работают)) Остальные просто работают))
История переписки5
Они и не работал по диплому МГУ.
Светлана Котова, 1 ребенокВ ответ на Звезда в шоке
Звезда в шоке
Они и не работал по диплому МГУ.
История переписки6
Я же говорю) Да и в принципе диплом - в моей профессии это далеко не все, хотя у МГУшников есть особенности, которых нет у выпускников других вузов по этому направлению. Но специалисту нужно еще много чего, помимо диплома.
Звезда в шоке, 2 ребенкаВ ответ на Светлана Котова
Светлана Котова
Я же говорю) Да и в принципе диплом - в моей профессии это далеко не все, хотя у МГУшников есть особенности, которых нет у выпускников других вузов по этому направлению. Но специалисту нужно еще много чего, помимо диплома.
История переписки7
Какие особенности?
Светлана Котова, 1 ребенокВ ответ на Звезда в шоке
Звезда в шоке
Какие особенности?
История переписки8
Ну, например, у наших химиков очень хорошая физико-математическая база, потом университет - это широкая эрудиция, в том числе и в смежных специальностях, у нас очень серьезно с самого первого курса учат работать самостоятельно, традиционно сильная английская кафедра. Не надо потом тратить время и учить этому студентов, да и им проще. Но надо сказать, что это не только МГУ, это и Новосибирский, и Томский химфак этим отличаются.
Звезда в шоке, 2 ребенкаВ ответ на Светлана Котова
Светлана Котова
Ну, например, у наших химиков очень хорошая физико-математическая база, потом университет - это широкая эрудиция, в том числе и в смежных специальностях, у нас очень серьезно с самого первого курса учат работать самостоятельно, традиционно сильная английская кафедра. Не надо потом тратить время и учить этому студентов, да и им проще. Но надо сказать, что это не только МГУ, это и Новосибирский, и Томский химфак этим отличаются.
История переписки9
Я работала на производстве, очень хорошие инженеры-химики приходили из МИСиС.
Из МГУ был руководитель, очень умный человек, но он и закончил МГУ ещё при СССР.
Светлана Котова, 1 ребенокВ ответ на Звезда в шоке
Звезда в шоке
Я работала на производстве, очень хорошие инженеры-химики приходили из МИСиС.
Из МГУ был руководитель, очень умный человек, но он и закончил МГУ ещё при СССР.
История переписки10
Да, наши инженерные вузы готовят хороших инженеров-химиков, но, к сожалению, работать инженерами идут единицы. Большинство поступающих - это те, кому не потянуть МГУ и другие университеты. Когда они приходят в фундаментальную науку, им приходится осваивать то, что студенты университетов знают и умеют, это время, силы...вот поэтому я и говорю, что есть особенности. У меня муж очень жалеет, что заканчивал инженерный вуз, слишком много потом пришлось учить самому.
Princess Luna, 3 ребенкаВ ответ на Звезда в шоке
Звезда в шоке
У меня бывший закончил МГУ, очень этим гордился. Но это ему в жизни не пригождается пока.
История переписки2
У меня бывший закончил МГУ, очень этим гордился. Но это ему в жизни не пригождается

Ну, это исключительный случай какой-то
У меня перед глазами совсем другие примеры
Звезда в шоке, 2 ребенкаВ ответ на Princess Luna
Princess Luna
У меня бывший закончил МГУ, очень этим гордился. Но это ему в жизни не пригождается

Ну, это исключительный случай какой-то
У меня перед глазами совсем другие примеры
История переписки3
Он, конечно, не единственный мой знакомый из МГУ. Есть ещё знакомые, коллеги, которае там же учились и у них все хорошо. Но если бы они учились где-то ещё, ту них тоже было бы все хорошо.
Ветер перемен
Я спокойно к во отношусь. На британский флаг из-за него для детей рваться не буду. Хотят, пусть поступают. У меня есть и я могла бы без него обойтись.


Тут недавно оказалось, что в "major" нам дважды косо ставили нам масляный фильтр, недокручивали - уроды косорукие. Также у нас есть два автосервиса возле дома, в одном машину на подъёмник не смогли поднять - суперпупермастера, а сервис еще такой здоровый и строили его со времен динозавров. А а другом - небольшом - все всё умеют. Лучше хороший автослесарь/автомеханик, с такими косоручками вокруг - очередь будет, чем фиговый офисный планктон. И да, маленький сервис вообще не простаивает, мимо проезжаю каждый день - народ там тусует. Еще пример: у нас есть фельдшер и терапевт, вообще никакой разницы, только терапевт это во, а фельдшер нет. Сейчас насколько я в курсе все нормально получают в мо.

Еще есть несколько примеров у друзей и знакомых.

Я на расслабоне в этом плане, если ребенок в предмете, как рыба в воде, пусть сдает в вуз экзамены/егэ. Нет, и не надо. Платить не буду, могу, но не хочу. Сколько тупков у нас в вузе училось, мама-дорогая! Экзамены сдаешь с таким трудом и нервами, проходишь, начинаешь учиться, а там сюрпрайз: как эти люди поступили даже на платное - загадка. Из-за них тратится впустую время на семинарах, пока они сообразят. Такой треш.
штиль на море
Грань между средним специальным и высшим образованием в России стирается. Одна из основных причин- страна не смогла удержать свои научные и производственные рубежи по огромному ряду основных позиций. Самая главная - это производство средств производства. Систему образования выстраивает государство, а не граждане и она всегда соответствует требованиям экономики, а не народным мечтам.
Гость
Я по профессии, не работала ни дня, но дипломом мне нужен был для призыва на военную службу, и после выхода в отставку я в госструктурах там просто нужны «корочки», также и муж бывший офицер работает сейчас на госслужбе там пофиг кто ты физик или лирик, главное диплом в/о. Дети пока в начальной школе, о ВУЗе пока рано говорить, но думаю бумага о в/о не помещает даже если это какой-то захолустный институт, сейчас практически на все вакансии требование в/о даже администратор в фитнес клуб должен иметь диплом
штиль на море
Учиться и образовываться необходимо всю жизнь, какие для этого выбрать способы вначале решают родители и это сложно, подросток уже сам начинает искать пути и важно научить его добывать знания и осваивать навыки. Девочка Алиса освоила теорию, как она сможет ее поменять на практике, большой вопрос. Но это единичный случай, такой родительский эксперимент. Для массового подражания не подходит
Барсучонок, 2 ребенка
В моей профессии без вышки никак
Нужна вышка юр фак либо экономический
Свободный английский
И профильное доп образование
Большинство моих коллег обучались за рубежом , в основном а Великобритании
Я обошлась бесплатным юр факом , кучей часов Английского по скайпу и несколькими курсами тысяч по 500 ( но их оплачивал работодатель )
Ридикулус Анонимус, 1 ребенок
Мне в\о в жизни очень пригодилось. Точнее, корочка. Как сказала наша подруга по пкончании, спасибо институту, что мы выучились не благодаря, а вопреки.
Но тем не менее, если бы не было этого в/о, я бы уже либо в дурке чалилась, либо была забитой училкой музыки в школе, одинокой и странноватой.
Колокольчик Комарова, 2 ребенка
Мне во однозначно было нужно. Оно определило всю дальнейшую жизнь. Разговоры о том, что в вузе все равно ничему не учат, не поддерживаю. Да, не учат прикладным вещам, они постигается уже на практике. Но понятийный аппарат в вузе однозначно формируют.
Сейчас сын начал работать. Да, на работе учится, можно сказать, с нуля. Но кто б его пригласил даже на собеседование без диплома?
ЛанаЯ
Я всегда думала, что образование "ставит мозги". В ВУЗе учишься самостоятельно думать, самостоятельно добывать, присваивать и использовать информацию. Но этому всему можно научиться и не в ВУЗе...
РоМашкусВ ответ на ЛанаЯ
ЛанаЯ
Я всегда думала, что образование "ставит мозги". В ВУЗе учишься самостоятельно думать, самостоятельно добывать, присваивать и использовать информацию. Но этому всему можно научиться и не в ВУЗе...
Большинство не думает, а оттачивает социальные навыки. И информацию самостоятельно добывать мало кому интересно, когда все работы, курсовые и дипломы легко купить. + умение уверенно нести языком всякую чепуху и ты уже защитил диплом, возможно даже на 5.
Аноним 19В ответ на РоМашкус
РоМашкус
Большинство не думает, а оттачивает социальные навыки. И информацию самостоятельно добывать мало кому интересно, когда все работы, курсовые и дипломы легко купить. + умение уверенно нести языком всякую чепуху и ты уже защитил диплом, возможно даже на 5.
История переписки2
Это вы про какой то заборостроительный вуз пишите, но так не везде. Для меня вообще странно такое читать.
ЯВ ответ на Аноним 19
Аноним 19
Это вы про какой то заборостроительный вуз пишите, но так не везде. Для меня вообще странно такое читать.
История переписки3
И мне странно читать.Видимо, в разных вузах учились.У меня два высших.И там и там из нас выжимали все соки.До 22-00 в библиотеке сидела,учила и переживала, что библиотеку рано закрывают.Работаю по второму высшему всю жизнь.

Я считаю, что поступать надо осознанно.Нужно знать к чему у тебя тяга.
И выбирать "земные" профессии,т.е. окончил вуз и пошёл зарабатывать.
РоМашкусВ ответ на Я
Я
И мне странно читать.Видимо, в разных вузах учились.У меня два высших.И там и там из нас выжимали все соки.До 22-00 в библиотеке сидела,учила и переживала, что библиотеку рано закрывают.Работаю по второму высшему всю жизнь.

Я считаю, что поступать надо осознанно.Нужно знать к чему у тебя тяга.
И выбирать "земные" профессии,т.е. окончил вуз и пошёл зарабатывать.
История переписки4
Так кто у нас земные профессии выбирает? Куда не плюнь манагер или юрист. Все хотят сидеть в офисе, ничего не делать и денег получать.
Звезда в шоке, 2 ребенкаВ ответ на Аноним 19
Аноним 19
Это вы про какой то заборостроительный вуз пишите, но так не везде. Для меня вообще странно такое читать.
История переписки3
Чаще в технических вузах знания нужны, одним умением общаться тут не отделаешься.
Аноним 19В ответ на Звезда в шоке
Звезда в шоке
Чаще в технических вузах знания нужны, одним умением общаться тут не отделаешься.
История переписки4
Я окончила 2 не технических вуза, и везде требовались знания и усилия по их подучению, никто за красивые глаза дипломы не выдавал.