Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Сумбурные размышления на тему высшего образования.

Фиалка Монмартра
Всем привет.
Сегодня решила послушать мнение форума по следующему вопросу: на днях мне Ютуб начал вновь подсовывать ролики про Алису Теплякову, а точнее ее интервью разным телеканалам, а также ролики психологов с их ценным мнением об этой ситуации(кто не в курсе - это девочка-вундеркинд, поступившая в МГУ в 9 лет, живущая в однокомнатной квартире с 6 братьями и сестрами, а заодно и неработающими родителями).
Но думы мои касаются не Алисы конкретно, а ее родителей и вообще отношения в нашем обществе к высшему образованию. Они немного сумбурные, но попробую быть последовательной.
У Алисиных родителей фигова туча высших образований, причем топовых ВУЗов. Но применения этим образованиям нет и никогда не было. Мама находится в бесконечном декрете, папа - совершенно нереализованный мужчина, который не в состоянии заработать семье даже на нормальное жилье.
Вопрос: а зачем при такой жизни вообще получать высшее образование? Жить в однушке с 7 детьми и при этом не работать может абсолютно любой человек. Сейчас в эту историю толкают Алису, хотя и ежу понятно, что шансы стать мало-мальски приличным психологом у девочки стремятся к нулю. Не пойдут люди к специалисту, у которого проблем в два раза больше, чем у его собственных клиентов. Уже сейчас одногруппники жалуются на ее не совсем адекватное поведение во время лекций. То есть образование она получает ради образования.
Нередко замечаю, что у нас вышка рассматриваются не как инструмент для получения желаемой профессии, а просто как ... элемент престижа, что ли. Мол, я вам не какой-нибудь пту-шник, у меня корочка имеется. И если во времена СССР это еще можно было объяснить, то почему такие стереотипы до сих пор живут в головах?
У меня у самой два высших (и по обеим специальностям я работала), но с высоты прожитых лет считаю, что для многих профессий вышка не нужна вообще. Достаточно 2, максимум 3 лет обучения (при условии, что изучаться будут только профильные предметы, без ненужностей). Во Франции, где я живу, подход примерно такой же. Вышка - только для определенных профессий, типа врача или для тех, кто делает серьезную карьеру. Человек может быть, к примеру, владельцем булочной или ресторана, пройти профильные годичные курсы и быть при этом полностью реализованным, как в материальном, так и в социальном плане.
В общем, послушаю ваши мысли. Что для вас высшее образование - инструмент, или самодостаточный проект (а может быть два в одном)? Можно ли в вашей профессии обойтись без него? Ну и вообще, ваши мысли о современных ВУЗах.
Заранее прошу прощения за скачущие мысли, давно не писала на русском.
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
266
Мария, 1 ребенок
в моей профессии без ВО не обойтись, у сотрудницы был пункт обязательного ВО для дочерей, ни одна по профессии не работает, племянница той же сотрудницы разошлась с мужем ( имея двух дочек от него) потому что он без ВО, по мне так можно быть первоклассным специалистом без ВО
Мария Аккуратова, 1 ребенокВ ответ на Мария
Мария
в моей профессии без ВО не обойтись, у сотрудницы был пункт обязательного ВО для дочерей, ни одна по профессии не работает, племянница той же сотрудницы разошлась с мужем ( имея двух дочек от него) потому что он без ВО, по мне так можно быть первоклассным специалистом без ВО
Родители подруги вставляли палки в колеса, её МЧ был без ВО. Итог, к 40 годам семьи нет, но и из родителей только мама осталась.
Мария, 1 ребенокВ ответ на Мария Аккуратова
Мария Аккуратова
Родители подруги вставляли палки в колеса, её МЧ был без ВО. Итог, к 40 годам семьи нет, но и из родителей только мама осталась.
История переписки2
Замечательно, но в принципе ещё не поздно создать семью
Мария Аккуратова, 1 ребенокВ ответ на Мария
Мария
Замечательно, но в принципе ещё не поздно создать семью
История переписки3
Вряд ли, там уже другие проблемы образовались.
Минона, 3 ребенка
у наших детей есть духовная наставница. Она готовит их к религиозному совершеннолетию. Летом стоял вопрос о перескоке ребенка через класс. Она с ним говорила, готов ли он сам к этому шагу. Немножко об этой женщине. Ей 70 лет. Она учится в университете в другом городе. Ездит за 300 км на лекции, пишет работы, сдает экзамены....Она сказала сыну одну замечательную вещь - все образование, которое ты получаешь, ты делаешь только для себя, не из за денег. Деньги могут убежать сквозь пальцы, как вода. Сегодня ты богач, завтра все сгорело. Но твое образование никогда не сгорит, оно навсегда останется с тобой
Фиалка МонмартраВ ответ на Минона
Минона
у наших детей есть духовная наставница. Она готовит их к религиозному совершеннолетию. Летом стоял вопрос о перескоке ребенка через класс. Она с ним говорила, готов ли он сам к этому шагу. Немножко об этой женщине. Ей 70 лет. Она учится в университете в другом городе. Ездит за 300 км на лекции, пишет работы, сдает экзамены....Она сказала сыну одну замечательную вещь - все образование, которое ты получаешь, ты делаешь только для себя, не из за денег. Деньги могут убежать сквозь пальцы, как вода. Сегодня ты богач, завтра все сгорело. Но твое образование никогда не сгорит, оно навсегда останется с тобой
Я с этим не согласна. Образование хорошо, если оно дает человеку практические навыки, которые он может потом применить в реальной жизни. А если это теория, выученная 20 лет назад, то толку от нее мало.
Минона, 3 ребенкаВ ответ на Фиалка Монмартра
Фиалка Монмартра
Я с этим не согласна. Образование хорошо, если оно дает человеку практические навыки, которые он может потом применить в реальной жизни. А если это теория, выученная 20 лет назад, то толку от нее мало.
История переписки2
То чему она учится , она использует на практике для работы с детьми. Сейчас нет профессий, в которых можно использовать образование, полученное 20 лет назад. Все постоянно меняется, приходится узнавать новое.
Инесса КрутьяВ ответ на Фиалка Монмартра
Фиалка Монмартра
Я с этим не согласна. Образование хорошо, если оно дает человеку практические навыки, которые он может потом применить в реальной жизни. А если это теория, выученная 20 лет назад, то толку от нее мало.
История переписки2
А кому-то может просто интересно учиться, познавать новое.
Аленка, 1 ребенокВ ответ на Фиалка Монмартра
Фиалка Монмартра
Я с этим не согласна. Образование хорошо, если оно дает человеку практические навыки, которые он может потом применить в реальной жизни. А если это теория, выученная 20 лет назад, то толку от нее мало.
История переписки2
В/о в той форме, в которой оно существует в России - нафиг не нужно. Это фикция, для корочки.
Работала я на одном предприятии с двумя дедушками 70+. У обоих высшее образование, полученное в 60-х годах в Советском Союзе, не спорю, хорошее образование.
А у меня опыт. 10 лет опыта работы на современном производстве.... И получалось, что знаю я больше, чем те дедушки.... Они очень обижались на это. Были вещи, которые эти дедушки знали и умели лучше, чем я. Но это касалось именно очень старых навыков, которые на современном производстве уже не используется.
ЛетягаВ ответ на Минона
Минона
у наших детей есть духовная наставница. Она готовит их к религиозному совершеннолетию. Летом стоял вопрос о перескоке ребенка через класс. Она с ним говорила, готов ли он сам к этому шагу. Немножко об этой женщине. Ей 70 лет. Она учится в университете в другом городе. Ездит за 300 км на лекции, пишет работы, сдает экзамены....Она сказала сыну одну замечательную вещь - все образование, которое ты получаешь, ты делаешь только для себя, не из за денег. Деньги могут убежать сквозь пальцы, как вода. Сегодня ты богач, завтра все сгорело. Но твое образование никогда не сгорит, оно навсегда останется с тобой
Зачем вашим детям религиозная наставница? У вас религиозная школа?
Минона, 3 ребенкаВ ответ на Летяга
Летяга
Зачем вашим детям религиозная наставница? У вас религиозная школа?
История переписки2
Нет. Она готовит к бармицве,батмицве
ЛетягаВ ответ на Минона
Минона
Нет. Она готовит к бармицве,батмицве
История переписки3
Понятно. Интересно конечно.
Мария Аккуратова, 1 ребенокВ ответ на Минона
Минона
у наших детей есть духовная наставница. Она готовит их к религиозному совершеннолетию. Летом стоял вопрос о перескоке ребенка через класс. Она с ним говорила, готов ли он сам к этому шагу. Немножко об этой женщине. Ей 70 лет. Она учится в университете в другом городе. Ездит за 300 км на лекции, пишет работы, сдает экзамены....Она сказала сыну одну замечательную вещь - все образование, которое ты получаешь, ты делаешь только для себя, не из за денег. Деньги могут убежать сквозь пальцы, как вода. Сегодня ты богач, завтра все сгорело. Но твое образование никогда не сгорит, оно навсегда останется с тобой
Это если у человека есть способности мыслить. Мозгов нет, образование просто бумажка
Минона, 3 ребенкаВ ответ на Мария Аккуратова
Мария Аккуратова
Это если у человека есть способности мыслить. Мозгов нет, образование просто бумажка
История переписки2
Сын так сам себя учит, но это все настолько новое, что он не нашел нужный курс. Он с удовольствием бы поучился у других. Наверное, подстёгивает интерес и если ты в книгах не находишь нужное, берешь нужный курс. Опять же ты делаешь это для себя, потому что интересно. Племянник мужа, медик, изучал курс древней истории, потому что у него вдруг появился интерес через археологические раскопки
Мария Аккуратова, 1 ребенокВ ответ на Минона
Минона
Сын так сам себя учит, но это все настолько новое, что он не нашел нужный курс. Он с удовольствием бы поучился у других. Наверное, подстёгивает интерес и если ты в книгах не находишь нужное, берешь нужный курс. Опять же ты делаешь это для себя, потому что интересно. Племянник мужа, медик, изучал курс древней истории, потому что у него вдруг появился интерес через археологические раскопки
История переписки3
у меня муж постоянно что-то изучает новое, хотя и без ВО
и приходится постоянно в чем-то разбираться
но у него специфика работы такая, в любой момент может появится то, с чем он не работал
а это новые схемы, документация (часто на английском, и даже немецком)
сейчас осваивает перепрошивку мозгов машин
а это уже не просто в электрике проводочки закрутить
это и с компом надо на Вы, и программы знать, устанавливать, налаживать, и знать где найти прошивки на ту или иную модель, и работать с оборудованием
и я, с ВО, так не работаю
ну вышел новый отчет, заполнила в программе, посмотрела где выдают ошибки, где нет, ну проверила
новое только то, с чем именно сейчас конкретно работаю
лень мне дальше копаться , на курсы ходить, корочки получать - хотя возможностей в моей работе для этого масса
у меня работа для денег (хотя и нравится, но не больше того),
у него работа - хобби, интерес
вот и подход разный
NefedovaZZ
Обойтись можно, но в 99% должностных требованиях есть пункт о высшем образовании. Я дважды устраивала на работу, все официально, солидные фирмы. Об образовании спросили, диплом мой даже не посмотрели ) но если бы его не было -то меня бы не взяли. Парадокс )
Звезда в шоке, 2 ребенкаВ ответ на NefedovaZZ
NefedovaZZ
Обойтись можно, но в 99% должностных требованиях есть пункт о высшем образовании. Я дважды устраивала на работу, все официально, солидные фирмы. Об образовании спросили, диплом мой даже не посмотрели ) но если бы его не было -то меня бы не взяли. Парадокс )
Мы берём и без диплома. Если есть релевантный опыт и человек подходит.
Мария Аккуратова, 1 ребенокВ ответ на Звезда в шоке
Звезда в шоке
Мы берём и без диплома. Если есть релевантный опыт и человек подходит.
История переписки2
Можно брать и без диплома. Но действительно, есть специальности, где он требуется по законодательству. И тут если брать, то на должность ниже, или чисто номинально писать другую должность
Звезда в шоке, 2 ребенкаВ ответ на Мария Аккуратова
Мария Аккуратова
Можно брать и без диплома. Но действительно, есть специальности, где он требуется по законодательству. И тут если брать, то на должность ниже, или чисто номинально писать другую должность
История переписки3
Есть. Но это не все специальности.
Программист может иметь хоть 100 дипломов, но если нет практики, эти дипломы бесполезны. Для меня гитхаб информативнее диплома в этом случае.
Мария Аккуратова, 1 ребенокВ ответ на Звезда в шоке
Звезда в шоке
Есть. Но это не все специальности.
Программист может иметь хоть 100 дипломов, но если нет практики, эти дипломы бесполезны. Для меня гитхаб информативнее диплома в этом случае.
История переписки4
Ну так смотря в какой отрасли Вы работаете. Если Вам на всю компанию достаточно 3-4 человек с ВО (по законодательству), а остальные как захочется, то понятно, что в основной массе Вы не будете смотреть на обязательное ВО.
Звезда в шоке, 2 ребенкаВ ответ на Мария Аккуратова
Мария Аккуратова
Ну так смотря в какой отрасли Вы работаете. Если Вам на всю компанию достаточно 3-4 человек с ВО (по законодательству), а остальные как захочется, то понятно, что в основной массе Вы не будете смотреть на обязательное ВО.
История переписки5
В IT.
Насколько я помню, у Вас ВО тоже нет (если ни с кем не путаю).
Мария Аккуратова, 1 ребенокВ ответ на Звезда в шоке
Звезда в шоке
В IT.
Насколько я помню, у Вас ВО тоже нет (если ни с кем не путаю).
История переписки6
Путаете, есть. Я не могла бы сейчас без него нормально работать.
Звезда в шоке, 2 ребенкаВ ответ на Мария Аккуратова
Мария Аккуратова
Путаете, есть. Я не могла бы сейчас без него нормально работать.
История переписки7
Прошу прощения, перепутала с другой Марией.
Лет 7 назад у меня было иное мнение относительно ВО, был здесь диалог с форумчанкой, которая работала главным бухгалтером без ВО, очень похожа была на Вас.
Мария Аккуратова, 1 ребенокВ ответ на Звезда в шоке
Звезда в шоке
Прошу прощения, перепутала с другой Марией.
Лет 7 назад у меня было иное мнение относительно ВО, был здесь диалог с форумчанкой, которая работала главным бухгалтером без ВО, очень похожа была на Вас.
История переписки8
не, 7 лет назад ВО у меня было
но начинала я без него, тогда это еще было можно
закончила ВУЗ у меня уже лет 10 был опыт по специальности
я даже 5 по диплому получила с отметкой "к применению на практике", и когда защищала, меня больше спрашивали не по диплому, а про специфику на моей работе
но я всегда по жизни больше практик, чем теоретик
сначала беру работу, потом разбираюсь по мере возможности)
Звезда в шоке, 2 ребенкаВ ответ на Мария Аккуратова
Мария Аккуратова
не, 7 лет назад ВО у меня было
но начинала я без него, тогда это еще было можно
закончила ВУЗ у меня уже лет 10 был опыт по специальности
я даже 5 по диплому получила с отметкой "к применению на практике", и когда защищала, меня больше спрашивали не по диплому, а про специфику на моей работе
но я всегда по жизни больше практик, чем теоретик
сначала беру работу, потом разбираюсь по мере возможности)
История переписки9
Я такая же:)