Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Маткапиталы - стимул рожать бедных?

Аноним
Поспорили на работе сегодня аж чуть не до драки (в обеденный перерыв, на самой работе не отразилось). Часть наших сотрудниц, а у нас исключительно женский коллектив, очень рады были что теперь так будут финансово поддерживать молодые семьи, а вторая часть, люди постарше, утверждают, что эти меры будут стимулировать рожать как можно о раньше и больше самые бедные слои населения.

Цитата:

Материнский капитал теперь станут выплачивать при рождении первого ребёнка. Суммой выплаты на первого ребёнка станет такой же, какая сейчас выплачивается при рождении второго ребёнка - 466 417 руб.
В то же время материнский капитал на второго ребёнка будет увеличен на 150 тысяч рублей. Президент уточнил, что общий размер маткапитала для семьи с двумя детьми превысит 616 тыс. и будет индексироваться.
Семьям с тремя детьми государство также будет выплачивать сумму на погашение ипотечного кредита - 450 тысяч рублей.

Конец цитаты.

Суммы и правда значительные для бедной провинции. Но одно дело родить, и совсем другое - вырастить и дать путевку в жизнь. И те наши сотрудницы которые из старшего поколения, считают что эти меры только увеличат прослойку самого бедного населения страны. Родить родят, а дать нормальное образование не смогут, значит, будет много неквалифицированной рабочей силы, рост преступности и безработицы, так как количество рабочих мест для неквалифицированного труда все же ограничено.

Что думаете? Хочу завтра переспорить старших, привести какие-то дельные доводы. Но как собака все понимаю а аргументов подобрать не могу.
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
680
ЛяляВ ответ на АнNa
АнNa
а кто должен на рабочих специальностях работать? одни мигранты?
пусть бедные рожают
а кто должен на рабочих специальностях работать? одни мигранты?

пусть бедные рожают

1) в рабочих специальностях нет ничего плохого, и зарплата у рабочих иногда на порядок выше бывает, чем у "высокообразованных".
2) почему вы считаете, что бедным только такие специальности "светят"?
если человек хочет учиться, он учится. в вузах пока еще есть бюджетные места.
Алексей Бодров
Старшие правы. Мат. капитал - очень сильный стимул для рождения детей у маргинальной прослойки общества. На мой взгляд, снижение налогов было бы хорошей поддержкой. Для маргиналов - это не интересно, они итак не платят, а вот для "нормальных" граждан - это большое подспорье.
Алексей Бодров
Старшие правы. Мат. капитал - очень сильный стимул для рождения детей у маргинальной прослойки общества. На мой взгляд, снижение налогов было бы хорошей поддержкой. Для маргиналов - это не интересно, они итак не платят, а вот для "нормальных" граждан - это большое подспорье.
Нина Федина
Я тоже из старшего поколения и считаю, что маткапитал не должен раздаваться вслепую, а соц.защита обязана хотя бы взглянуть на грядущих получателей. Рядом со мной живёт семья, у которой куча детей, но даже глава семейства хронически не работает. Живут на детские пособия.Воспитание детей таково, что у школы праздник, когда их старшие дети прогуливают уроки, а первые слова у малышей не "мама-папа", а "мать-перемать".
Нина Федина
Я тоже из старшего поколения и считаю, что маткапитал не должен раздаваться вслепую, а соц.защита обязана хотя бы взглянуть на грядущих получателей. Рядом со мной живёт семья, у которой куча детей, но даже глава семейства хронически не работает. Живут на детские пособия.Воспитание детей таково, что у школы праздник, когда их старшие дети прогуливают уроки, а первые слова у малышей не "мама-папа", а "мать-перемать".
✨Mon Caprice✨В ответ на Нина Федина
Нина Федина
Я тоже из старшего поколения и считаю, что маткапитал не должен раздаваться вслепую, а соц.защита обязана хотя бы взглянуть на грядущих получателей. Рядом со мной живёт семья, у которой куча детей, но даже глава семейства хронически не работает. Живут на детские пособия.Воспитание детей таково, что у школы праздник, когда их старшие дети прогуливают уроки, а первые слова у малышей не "мама-папа", а "мать-перемать".
Ну, и причём здесь обычные люди желающие родить первого ребёнка, а может и единственного?!
✨Mon Caprice✨
Можете не переживать, маргиналы и так плодятся, и маткапитал на первого ни при чем!!! Смотрю уже не только до бутылки водки дошли, но и до детдомов в этой теме!!! Люди, вы в своём уме?!
✨Mon Caprice✨
Можете не переживать, маргиналы и так плодятся, и маткапитал на первого ни при чем!!! Смотрю уже не только до бутылки водки дошли, но и до детдомов в этой теме!!! Люди, вы в своём уме?!
Белка Т, 1 ребенок
Из-за неблагополучных семей нельзя лишать всех материальной поддержки государства. Простой пример: живут муж с женой, на двоих доход у них, допустим, 100 тысяч, квартира в ипотеке. И хотят они родить ребёнка. Помешает им материнский капитал? Ответ очевидный, нет, это возможность хотя бы небольшую часть ипотеки погасить. Понятное дело, что и без этого они бы ребёнка родили и воспитали, но почему они должны лишаться дополнительной помощи из-за того, что кто-то другой рожает только ради денег?
ulyashaВ ответ на Белка Т
Белка Т
Из-за неблагополучных семей нельзя лишать всех материальной поддержки государства. Простой пример: живут муж с женой, на двоих доход у них, допустим, 100 тысяч, квартира в ипотеке. И хотят они родить ребёнка. Помешает им материнский капитал? Ответ очевидный, нет, это возможность хотя бы небольшую часть ипотеки погасить. Понятное дело, что и без этого они бы ребёнка родили и воспитали, но почему они должны лишаться дополнительной помощи из-за того, что кто-то другой рожает только ради денег?
Родители рожают детей себе, поэтому должны и подготовиться к этому. И рассчитывать, прежде всего, на себя, а не на дядю.
StesHaВ ответ на ulyasha
ulyasha
Родители рожают детей себе, поэтому должны и подготовиться к этому. И рассчитывать, прежде всего, на себя, а не на дядю.
История переписки2
Так большинство так и делают. А поддержку от государства воспринимают как приятный бонус.
ulyashaВ ответ на StesHa
StesHa
Так большинство так и делают. А поддержку от государства воспринимают как приятный бонус.
История переписки3
Судя по ответам, не как бонус))) А раз платят, то можно и родить. Бонус -это единовременная выплата.
мыслительВ ответ на Белка Т
Белка Т
Из-за неблагополучных семей нельзя лишать всех материальной поддержки государства. Простой пример: живут муж с женой, на двоих доход у них, допустим, 100 тысяч, квартира в ипотеке. И хотят они родить ребёнка. Помешает им материнский капитал? Ответ очевидный, нет, это возможность хотя бы небольшую часть ипотеки погасить. Понятное дело, что и без этого они бы ребёнка родили и воспитали, но почему они должны лишаться дополнительной помощи из-за того, что кто-то другой рожает только ради денег?
100 тыс это очень много, в среднем 50-60 это уже считайте очень неплохо
Anna
Вообще да, малообразованные рожают рано. Но не думаю, что сильно пособия что- то изменят.
Ловец снов, 1 ребенокВ ответ на Anna
Anna
Вообще да, малообразованные рожают рано. Но не думаю, что сильно пособия что- то изменят.
Ща вам расскажут, что в 13 лет родили и 2 вышки, в 20 своя квартира и т.д. и т.п.
Душа Белочки
Всё в кучу тут уже смешали: и многодетных, и алкашей (алкашей немногодетных ещё больше, чем многодетных как и пересидков, из благополучных немногодетных семей), и тюрьму и немногодетные платят пособия многодетным (вообще чушь полная). Одни эмоции.
Larissa Odintsova, 1 ребенок
Хорошего человека и в бедной семье можно воспитать, а с деньгами это даже сложнее (пример, мажоры). Талантливые люди во всех социальных прослойках рождаются. Пусть рожают бедные, если богатые не хотят.
МарияВ ответ на Larissa Odintsova
Larissa Odintsova
Хорошего человека и в бедной семье можно воспитать, а с деньгами это даже сложнее (пример, мажоры). Талантливые люди во всех социальных прослойках рождаются. Пусть рожают бедные, если богатые не хотят.
Вы правы. Кто-то же должен рожать. Если обеспеченные не хотят, пусть рожают малообеспеченные. Если совсем никто не будет рожать, вымрем.
владимир коваленко
Мат капитал это зло,это как обещания в вечной любви...ты им отдаёшься полностью,а они заканчиваются,и остаётся человек один,в данном случае женщина с ребёнком...милые дамы,расчитывайте только на свои силы,а не на государство...оно вам ничего не должно....
Suessy SSS, 1 ребенок
Спасибо за новость. Хорошая, и да, поможет за второго.
ксю88, 3 ребенка
Государство способно создать удобоваримого члена общества и без вааших кружков. Рабочие, технари, солдаты, нужны в большем количестве, чем доценты кафедры славяно-германской филологии. Так что на бедные семьи и ставят. С тремя детьми садики и многие кружки бесплатно, молочную кухню нам например дают 48 литров молока и 12 сока, нормально можно жить даже при сомнительном бюджете.
Маришка КВ ответ на ксю88
ксю88
Государство способно создать удобоваримого члена общества и без вааших кружков. Рабочие, технари, солдаты, нужны в большем количестве, чем доценты кафедры славяно-германской филологии. Так что на бедные семьи и ставят. С тремя детьми садики и многие кружки бесплатно, молочную кухню нам например дают 48 литров молока и 12 сока, нормально можно жить даже при сомнительном бюджете.
молочную кухню нам например дают 48 литров молока и 12 сока,
Это в Москве есть молочные кухни. А в регионах их позакрывали давным-давно.
Даша
Я согласна, что все эти меры приводят только к размножению нищебродов и не самых умных людей. Зачем? Ну государству нужно стадо, вот оно и способствует увеличению поголовья этого стада.
StesHaВ ответ на Даша
Даша
Я согласна, что все эти меры приводят только к размножению нищебродов и не самых умных людей. Зачем? Ну государству нужно стадо, вот оно и способствует увеличению поголовья этого стада.
Читаю комментарии и прям так от некоторых умом и образованностью "прет".. Два примера из жизни - одна семья мама и двое детей, папа пытался открыть бизнес что-то не пошло сбежал, оставив жену с двумя детьми и кредиторами. Она как могла тянула, как могла воспитывала, и дворником было дело работала, младший ребенок был очень трудным, постоянные вызовы в школу и прочее. Ну т.е нищая семья,еще и неполная с воспитанием детей мать не справлялась, судя по поведению сына- стадо по вашему. Вторая семья, так же двое детей, но семья полная, вполне себе материально обеспеченная, все хорошо,младший сын звезд с неба не хватал, но учился, не хулиганил - вполне себе приличная достойная семья с вашей точки зрения. Прошло время оба выросли, даже оба в армию сходили, женились, детей родили. Первый -очень отзывчивый, добрый, всегда на помощь придет, работает на нескольких работах в семье все хорошо, участвует в благотворительных акциях, не там где отправил деньги и забыл, а там где нужно потратить свое время и свои силы. Второй сидит в тюрьме, точно так же как и жена его, задержаны при перевозке крупной партии наркоты из другого региона))) а дети по сути сиротами остались при живых родителях. Ну и кто в итоге оказался "полезным" для государства?
Маришка КВ ответ на StesHa
StesHa
Читаю комментарии и прям так от некоторых умом и образованностью "прет".. Два примера из жизни - одна семья мама и двое детей, папа пытался открыть бизнес что-то не пошло сбежал, оставив жену с двумя детьми и кредиторами. Она как могла тянула, как могла воспитывала, и дворником было дело работала, младший ребенок был очень трудным, постоянные вызовы в школу и прочее. Ну т.е нищая семья,еще и неполная с воспитанием детей мать не справлялась, судя по поведению сына- стадо по вашему. Вторая семья, так же двое детей, но семья полная, вполне себе материально обеспеченная, все хорошо,младший сын звезд с неба не хватал, но учился, не хулиганил - вполне себе приличная достойная семья с вашей точки зрения. Прошло время оба выросли, даже оба в армию сходили, женились, детей родили. Первый -очень отзывчивый, добрый, всегда на помощь придет, работает на нескольких работах в семье все хорошо, участвует в благотворительных акциях, не там где отправил деньги и забыл, а там где нужно потратить свое время и свои силы. Второй сидит в тюрьме, точно так же как и жена его, задержаны при перевозке крупной партии наркоты из другого региона))) а дети по сути сиротами остались при живых родителях. Ну и кто в итоге оказался "полезным" для государства?
История переписки2
как могла тянула, как могла воспитывала, и дворником было дело работала,
Так это совсем другое.
Мать ведь не пьянствовала, пока дети голодали и были без присмотра. Не наливала им спиртное, чтобы меньше мешали. Не заставляла подросших детей воровать себе на выпивку.