Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Маткапиталы - стимул рожать бедных?

Аноним
Поспорили на работе сегодня аж чуть не до драки (в обеденный перерыв, на самой работе не отразилось). Часть наших сотрудниц, а у нас исключительно женский коллектив, очень рады были что теперь так будут финансово поддерживать молодые семьи, а вторая часть, люди постарше, утверждают, что эти меры будут стимулировать рожать как можно о раньше и больше самые бедные слои населения.

Цитата:

Материнский капитал теперь станут выплачивать при рождении первого ребёнка. Суммой выплаты на первого ребёнка станет такой же, какая сейчас выплачивается при рождении второго ребёнка - 466 417 руб.
В то же время материнский капитал на второго ребёнка будет увеличен на 150 тысяч рублей. Президент уточнил, что общий размер маткапитала для семьи с двумя детьми превысит 616 тыс. и будет индексироваться.
Семьям с тремя детьми государство также будет выплачивать сумму на погашение ипотечного кредита - 450 тысяч рублей.

Конец цитаты.

Суммы и правда значительные для бедной провинции. Но одно дело родить, и совсем другое - вырастить и дать путевку в жизнь. И те наши сотрудницы которые из старшего поколения, считают что эти меры только увеличат прослойку самого бедного населения страны. Родить родят, а дать нормальное образование не смогут, значит, будет много неквалифицированной рабочей силы, рост преступности и безработицы, так как количество рабочих мест для неквалифицированного труда все же ограничено.

Что думаете? Хочу завтра переспорить старших, привести какие-то дельные доводы. Но как собака все понимаю а аргументов подобрать не могу.
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
680
Татьяна РавновесиеВ ответ на Елена Самокиш
Елена Самокиш
Вот хоть закидайте меня тысячами тапок-я против многодетности.Долго тут рассказывать-почему. Но я совершенно равнодушно отнеслась к заявлению президента.И вообще не понимаю-что уж так это обсуждать, что аж до драки то дошло? Согласна с теми комментаторами, которые написали : каждая
нормальная жещина родит столько детей, сколько планировала, рассчитывпя только на себя.И никакие маткапиталы ее решения не изменят.Аналогично-маргиналы как рожали по десятку себе подобных, так и будут продолжать. О чем тут " драться"?
Одно вам хочу сказать ,на зонах сидят "детки" и из очень обеспеченных семей ,и среди наркоманов их не мало . И есть другая статистика,очень много хороших людей ,образованных,честных,трудолюбивых ,с самых простых семей.
Татьяна Равновесие
Одно вам хочу сказать ,на зонах сидят "детки" и из очень обеспеченных семей ,и среди наркоманов их не мало . И есть другая статистика,очень много хороших людей ,образованных,честных,трудолюбивых ,с самых простых семей.
История переписки2
это еще учитывая, скольких из них "отмазывают"... У меня племянник конечно до такого не дошел, но при наличии всего на блюдечке просто никакого желания у человека к саморазвитию. Уже пяток ВУЗ-ов поменял начиная с МГУ... И ведь не глупый, просто ничего не интересно и никаких желаний кроме развлечений.
Елена СамокишВ ответ на Татьяна Равновесие
Татьяна Равновесие
Одно вам хочу сказать ,на зонах сидят "детки" и из очень обеспеченных семей ,и среди наркоманов их не мало . И есть другая статистика,очень много хороших людей ,образованных,честных,трудолюбивых ,с самых простых семей.
История переписки2
Это вы к чему? Впрочем-я не в курсе. Сидеть пока ( тьфу-тьфу) не довелось.
Все будет офигенно, 1 ребенок
а мне вот немножко обидно в другом плане. президентское пособие на первого ребенка, только для рожденных с 2018 ггода и только при определенном доходе. А дети-первенцы, рожденные в 2017 году не дети что ли?Это же касается выплат на детей с 1,5 до 3 лет.
Мне не положены всякие выплаты, потому что чтобы их получать моя семья должна зарабатывать меньше. А может малоимущие должны зарабатывать больше? А то привыкли на пособия жить и в ус не дуть
Татьяна РавновесиеВ ответ на Все будет офигенно
Все будет офигенно
а мне вот немножко обидно в другом плане. президентское пособие на первого ребенка, только для рожденных с 2018 ггода и только при определенном доходе. А дети-первенцы, рожденные в 2017 году не дети что ли?Это же касается выплат на детей с 1,5 до 3 лет.
Мне не положены всякие выплаты, потому что чтобы их получать моя семья должна зарабатывать меньше. А может малоимущие должны зарабатывать больше? А то привыкли на пособия жить и в ус не дуть
А я вам больше скажу ,это называется материнский капитал,т.е по логике вещей вы родили и у вас дети ,вы имеете право ,только вы их вырастите ,дайте образование ,что бы они пользу приносили хотя бы себе и вам ,не говоря о государстве . А вот мы уже все это сделали и наши дети уже работают и платят налоги ,что бы вам выплачивали всякие пособия . А мы их матери не имеем права ни на какой капитал материнский,который бы многим помог в пенсии.
Все будет офигенно
а мне вот немножко обидно в другом плане. президентское пособие на первого ребенка, только для рожденных с 2018 ггода и только при определенном доходе. А дети-первенцы, рожденные в 2017 году не дети что ли?Это же касается выплат на детей с 1,5 до 3 лет.
Мне не положены всякие выплаты, потому что чтобы их получать моя семья должна зарабатывать меньше. А может малоимущие должны зарабатывать больше? А то привыкли на пособия жить и в ус не дуть
ну и? раз вам не досталось, пусть другие помучаются?)) да уж. ну я вот тоже не попала, второго рожать не планирую, по своим личным причинам и чего то обиды за это на государство у меня нет, я же для себя рожала первого и второго не рожаю тоже для себя... тема полностью раскрыла весь цвет нашего современного общества..от не которых форумчанок я не ожидала таких комментариев, казалось умные образованные..а почитаешь волосы дыбом встают.
DAV
а вы из какого региона?
Белочка, 1 ребенок
Более того, это поддержка мигрантов! Вот они уж точно теперь расплодятся!
Любовь Каменева
старшее поколение - правы !!!
Евгения РощинаВ ответ на Любовь Каменева
Любовь Каменева
старшее поколение - правы !!!

**EL`F***
моя мысль основана на исторических и современных(если можно так выразится) наблюдениях: так называемые "бедные слои населения" рождают гениальных людей. как пример — М.Ломоносов.
Татьяна Равновесие
Немного в историю я рожала детей в 1977 и 1985,если посчитать старший закончил в 1994году ,младшая в2002году ,что то говорит об этом времени ? 1994г уже нет СССР и образование высшее как и сейчас ,ум есть ,учился хорошо ,поступил на бюджет.Дочь училась в академии платно .Сами понимаете не каких маткапиталов ,пособий.Работа наша я медсестра 90руб ,муж ИТР 145-170руб. И ничего вырастили.А вы что сейчас хотите ,типа вы родите ,а дальше пусть дядя Вова платит и решает?Вы пишите ,что не смогу дать образования,а может так ,кто на что учился. Дитятко будет на 3учиться,а родители ему высшее образование уготовили?Вы посмотрите ,что творится среди молодежи,они в школе не об учебе думают ,а рожают в 14-15лет.
Ola-la
...
Ola-la
Ох да...все зря! Кто хотел - родил без мат капитала, кто не хочет -мат капитал не поможет. Своих детей хочется баловать, а тут за 450 р. не разгуляешься вообще...насчет обналичить - да, можно и будут это делать, а потом детей сдавать в детские дома... не радостно вообще совсем.....
Евгения РощинаВ ответ на Ola-la
Ola-la
Ох да...все зря! Кто хотел - родил без мат капитала, кто не хочет -мат капитал не поможет. Своих детей хочется баловать, а тут за 450 р. не разгуляешься вообще...насчет обналичить - да, можно и будут это делать, а потом детей сдавать в детские дома... не радостно вообще совсем.....

Про детские дома вы верно говорите.
Cветлана
Так государство уже сэкономило на пенсиях, до пенсий, особенно в провинции, мало кто дотянет. И эти деньги уйдут, в основном, в провинцию, для столиц и крупных областных центров это, так на памперсы.
Только глобальное решение жилищного вопроса, такое как социальных найм, как при СССР, пусть даже за большие деньги, поднимет и демографию и будет триггером экономики в целом. И правильно говорит старшее поколение, эти меры приведут к еще большему числу бедных семей. Ну никак наше государство не хочет заботится о сбережении народа...
Cветлана
Так государство уже сэкономило на пенсиях, до пенсий, особенно в провинции, мало кто дотянет. И эти деньги уйдут, в основном, в провинцию, для столиц и крупных областных центров это, так на памперсы.
Только глобальное решение жилищного вопроса, такое как социальных найм, как при СССР, пусть даже за большие деньги, поднимет и демографию и будет триггером экономики в целом. И правильно говорит старшее поколение, эти меры приведут к еще большему числу бедных семей. Ну никак наше государство не хочет заботится о сбережении народа...
Белыч, 1 ребенок
Для бедной семьи из глубинки это стоимость квартиры.
Но они не могут эту сумму на подгузники и питание потратить. Или они думают, что само срастется как-то?
KMD
Не знаю что думают маргиналы, не общаюсь близко. Для обычных людей-неплохо, дают-бери, бьют -беги всегда надо помнить.
Самое главное что вижу-бросили кость народу, отвлекли внимание от проблем страны, все стали свою косточку представлять или чужой завидовать.
Елена СамокишВ ответ на KMD
KMD
Не знаю что думают маргиналы, не общаюсь близко. Для обычных людей-неплохо, дают-бери, бьют -беги всегда надо помнить.
Самое главное что вижу-бросили кость народу, отвлекли внимание от проблем страны, все стали свою косточку представлять или чужой завидовать.
Я тоже не общаюсь. Но выросла на слободке-там понавидалась. И у меня с детства стойкая неприязнь к многодетным. Не скажу, чтобы их родители были уж совсем маргиналами-обычные в меру пьющие работяги. И они не голодали и не ходили босиком по снегу. Но находились в постоянной нехватке и недостатке всего. И это выражалось во всем ! Идем ли в школу на вечер -у подружек из " многодетных" никогда нет ни то что нового нарядного платья, но и вообще никакого! Погулять в парк-не пойдут, из родители никогда нн имели на такие развлечения для детей ни копе
йки. И вечно эти висящие на девушках подростках братья и сестры.Мы летом-гулять, в летний кинотеатр.А им -не на что и некуда девать вечный " прицеп". Помню-как к нам пришла вечером моя подружка Света из такого семейства и мы с мамой с ней возились-успокаивали, ночевать оставили: пришла, вся задыхаясь от рыданий : мать опять беременна! Но у Светы судьба хорошо сложилась : она училась осень хорошо. Мой папа подарил ей немного денег-на билет и на первое время( до стипендии дожить) , и она уехала в другой город , посупила в техникум и выучилась на ветеринара.Удачно вышла замуж, родила одного ребенка. Но Света-это исключение.Все остальные повторили судьбу своих родителей- беспросветная нищета, никаких перспектив...
KMDВ ответ на Елена Самокиш
Елена Самокиш
Я тоже не общаюсь. Но выросла на слободке-там понавидалась. И у меня с детства стойкая неприязнь к многодетным. Не скажу, чтобы их родители были уж совсем маргиналами-обычные в меру пьющие работяги. И они не голодали и не ходили босиком по снегу. Но находились в постоянной нехватке и недостатке всего. И это выражалось во всем ! Идем ли в школу на вечер -у подружек из " многодетных" никогда нет ни то что нового нарядного платья, но и вообще никакого! Погулять в парк-не пойдут, из родители никогда нн имели на такие развлечения для детей ни копе
йки. И вечно эти висящие на девушках подростках братья и сестры.Мы летом-гулять, в летний кинотеатр.А им -не на что и некуда девать вечный " прицеп". Помню-как к нам пришла вечером моя подружка Света из такого семейства и мы с мамой с ней возились-успокаивали, ночевать оставили: пришла, вся задыхаясь от рыданий : мать опять беременна! Но у Светы судьба хорошо сложилась : она училась осень хорошо. Мой папа подарил ей немного денег-на билет и на первое время( до стипендии дожить) , и она уехала в другой город , посупила в техникум и выучилась на ветеринара.Удачно вышла замуж, родила одного ребенка. Но Света-это исключение.Все остальные повторили судьбу своих родителей- беспросветная нищета, никаких перспектив...
История переписки2
Со стороны-то я вижу как оно бывает, писала уж о семье с 6 детьми в однушке, да еще дед с бабкой там же. Гуляют на площадке почти все время, тесно дома, старшие пасут младших, достается им, видно. Я о том, что поговорить за жизнь с такими не приходилось, чтобы понять что ими движет.
Предполагать могу, конечно, как они средства добывают, на пивасик хватает, вижу.
И да,это дом, в котором квартиры государство давало многодетным-у некоторых по 2-4 квартиры на этаже (детей больше 10)-теперь те дети стали детьми обзаводиться, муравейники там.
Елена СамокишВ ответ на KMD
KMD
Со стороны-то я вижу как оно бывает, писала уж о семье с 6 детьми в однушке, да еще дед с бабкой там же. Гуляют на площадке почти все время, тесно дома, старшие пасут младших, достается им, видно. Я о том, что поговорить за жизнь с такими не приходилось, чтобы понять что ими движет.
Предполагать могу, конечно, как они средства добывают, на пивасик хватает, вижу.
И да,это дом, в котором квартиры государство давало многодетным-у некоторых по 2-4 квартиры на этаже (детей больше 10)-теперь те дети стали детьми обзаводиться, муравейники там.
История переписки3
Мда..Ничего не меняется под Солнцем((
Ольга Немкович, 1 ребенокВ ответ на Елена Самокиш
Елена Самокиш
Я тоже не общаюсь. Но выросла на слободке-там понавидалась. И у меня с детства стойкая неприязнь к многодетным. Не скажу, чтобы их родители были уж совсем маргиналами-обычные в меру пьющие работяги. И они не голодали и не ходили босиком по снегу. Но находились в постоянной нехватке и недостатке всего. И это выражалось во всем ! Идем ли в школу на вечер -у подружек из " многодетных" никогда нет ни то что нового нарядного платья, но и вообще никакого! Погулять в парк-не пойдут, из родители никогда нн имели на такие развлечения для детей ни копе
йки. И вечно эти висящие на девушках подростках братья и сестры.Мы летом-гулять, в летний кинотеатр.А им -не на что и некуда девать вечный " прицеп". Помню-как к нам пришла вечером моя подружка Света из такого семейства и мы с мамой с ней возились-успокаивали, ночевать оставили: пришла, вся задыхаясь от рыданий : мать опять беременна! Но у Светы судьба хорошо сложилась : она училась осень хорошо. Мой папа подарил ей немного денег-на билет и на первое время( до стипендии дожить) , и она уехала в другой город , посупила в техникум и выучилась на ветеринара.Удачно вышла замуж, родила одного ребенка. Но Света-это исключение.Все остальные повторили судьбу своих родителей- беспросветная нищета, никаких перспектив...
История переписки2
Я многодетных волею судьбы повидала прям оочень много. У меня их чуть ли не треть школы была. В классе на 35 человек 9 из многодетных семей. В итоге:,2е сидят, 1 спился. Остальные - нормальные обычные люди. Никакой беспросветной нищеты. Из немногодетных нашего класса - 2 наркомана и 4 алкаша, 2 из них уже допились и умерли. Так что, моя личная статистика говорит о том, что у многодетных все как у всех.
Ольга, 1 ребенок
так чего рожать то ради материнского капитала? Все равно живые деньги не дадут никому...
АнNa
а кто должен на рабочих специальностях работать? одни мигранты?
пусть бедные рожают