Маткапиталы - стимул рожать бедных?

Ха, когда я во вчерашней теме сказала, что меня это тревожит, все почти сказали - ну не вам же на голову рожать будут, какая вам разница...))) Рассуждать тут уже не буду, поскольку тоже считаю, что рожать будут те, кто понял это как "мне дадут деньгами". А потом будут разочаровываться, и ненужных детей станет больше.

По-моему, все очевидно - государство заинтересовано в количестве, а не в качестве населения. Поэтому вместо того, чтобы приводить в порядок экономику и создавать новые рабочие места с приличной зарплатой, власти будут кидать подачки, в которых в первую очередь заинтресованы бездумные делатели детей. И велик шанс того, что и их дети такими же вырастут. Понятное дело, что нормальным людям это подспорье. Но количество юных маргиналов значительно возрастет. Всякие залетевшие малолетки, алкоголички, безработные, необразованные, живущие в ужасных условиях будут рожать в надежде, что ребенок вытащит их из этого дер...ма. Да нет, просто ребенок будет в нем расти. Да там еще и пособие до 7 лет президент пообещал особо нищим слоям населения. Не жизнь, а малина.
В общем, не тем путем мы идем, совсем не тем. Подачки - это деградация. Появится целый пласт людей, выцыганивающих пособия. Работать? Нет, спасибо, я демографию улучшаю.

А как же дети, которые уже родились и которые постарше 7-8 лет. Как малоимущие, женщины получают чуть больше 200 руб. в месяц. Может не стоит бросаться из крайности в крайность? Что этими деньгами хотят добиться? Просто теперь все пойдут рожать чисто из-за денег. А дальше то что? Медицины нормальной нет, образование тоже оставляет желать лучшего, работы нолрмальной нет. Зато цены на все повышаются с каждым днем. Бред какой то.

Так и есть. Начнут размножаться (другого слова просто не подобрать) всякие маргиналы и любители халявы, которые готовы жить в нищите, но лишь бы не работать, а плодить.

Так они и сейчас размножаются)) выплаты то со второго ребенка давно. А таким где, первый, там и второй и т.д..

Ещё бы расширили возможности использования МК. Пробовали оплатить маткапиталом детские кружки, на которые тратим десятки тысяч в месяц - не прокатило, даже на кружки при госучреждениях. Ипотека с использованием МК с её заморочками с выделением кучи долей целесообразна только в регионах с низкой стоимостью жилья. До поступления в вуз инфляция сожрёт весь капитал.

Если б такая выплата была гораздо раньше, то лично я бы родила до 30 лет это точно

Я скептически отношусь к социалке, на мой взгляд, государство бросает народу рыбку, но не даёт удочку. Рыбку съешь, и опять сиди голодный. Тем более, что, как правило, вся эта поддержка одних идёт за счёт других пашущих. Нашему государству не нужен сильный народ, а нужен народ зависимый, послушно ждущий свою рыбку. В развитых странах, может, и нет таких пособий, долгих декретов, почти бесплатных садов и медицины, зато есть возможность заработать на всё это, а это куда ценнее.

Возможность заработать и у нас есть, только способности и желание есть не у всех.
Что касается размножения бедных слоев населения, в стране огромные не освоенные территории и их осваивать сейчас просто некому. Не будете плодиться сами, соседи займут свободное пространство.
В таких условиях любые меры поддержки важны.
Что до коротких отпусков по уходу за ребенком или их полного отсутствия, то это уже приводит во многих странах к полному отрыву нового поколения от предыдущего, являющегося лишь денежным донором и никак не виляющего на развитие личности детей.

В регионах на еду вкалывают. Нет там возможностей заработать массам.

Берите дальневосточный гектар и с едой у вас проблем не будет. Грядки, свиньи, коза и все будет замечательно. Если проблема заработать на еду, то рецепт я вам дал. И да, лично я им пользуюсь, огород на постоянной основе 10 соток вокруг дома.

а Вы видели в каких местах этот гектар?? ни дорог, ни электричества, ни газа рядом, все тянуть за свой счет, не рентабелен этот гектар

Ага, жить при лучине, детей учить писать на бересте, лечиться мхом

Никто его не возьмет. Да хоть будут по 5-6 рожать - Москва всех примет)

Зато у нас несамостоятельные инфантилы, привязанные к маминой юбке до 40 лет, привыкшие всё что-то ждать от родителей. Иногда качество общения важнее количества проведённого рядом с ребёнком времени. 

Есть и такие, однако чаще не из-за того, что им время уделяли, а очень даже наоборот. Главное что им все обеспечили, а вот про общение с родителями речи обычно нет. Больше того, рекорды по данной проблеме ставит сейчас вовсе не РФ, а очень даже развитая Япония, где на выхлопе миллионы хикикомори, не имеющих желания вообще ни на что.

А вот дети нищеты как только из мамы вылезут-так прямо из родзала и бросятся " заселять неосвоенные территории" . Их сначала вырастить надо -прежде чем " земли осваивать" они будут есть, заполнять сады , поликлиники и школы. А это-горааздо дороже 600 тысяч! А вырастут-так и осядут в хрущовках у своих родителей и туда же нарожают очередное поколение " потенциальных землепроходцев".

Так а что вы предлагаете? Может просто "лишнюю" территорию соседям подарим? Вы же туда точно добровольно не поедете?
Если вопрос стоит только в том, как не дать реализоваться вами описанному сценарию, рецепт давно есть и проверен:
Чтобы заставить ехать, можно вместо просто "бесплатного" образования сделать очень очень платное, но за договор с обязательствами бесплатное. + статью за тунеядство вернуть + заключенным не сидеть в камерах без дела, а очень даже вкалывать на инфраструктурных стройках. Не можешь найти работу? Так государство тебе ее мигом найдет.
При таком раскладе резко прибавится желающих найти работу самостоятельно, в том числе, с переездом. Ну а кто не захочет/не сможет, то без работы тоже не останется.

Знаете-я давно о судьбах Человечества не пекусь. Развитие Цивилизации идет по своему пути, не зависящему от меня ни в малейшей степени. Малонаселенные территории надо развивать посредством внедренния высоких технологий, а не посредством заселения пустыни без малейшей инфраструктуры маргиналами и нищебродами.

Там с рождаемостью те же проблемы, несмотря на все это. Рожают одни мигранты.

Асоциальные личности размножаются, хоть платят пособия, хоть нет. И те у кого вместо мозгов вата, тоже размножаются вне зависимости от мер господдержки. При всем уважении, хотелось бы сказать, лет 15 назад вообще не было никаких мер господдержки, и все были недовольны. Нынче пытаются сделать хоть что-то, опять все недовольны! Неужели маткапитал хуже чем ничего?

Интересно, а там, у кого маткап уже есть, его до 600тысяч проиндексирует, или мы в пролете?

В пролете, похоже. Четыреста семьдесят приблизительно.

Это я в курсе.просто как раз сейчас понадобился, вдруг прибавят.

Вот хоть закидайте меня тысячами тапок-я против многодетности.Долго тут рассказывать-почему. Но я совершенно равнодушно отнеслась к заявлению президента.И вообще не понимаю-что уж так это обсуждать, что аж до драки то дошло? Согласна с теми комментаторами, которые написали : каждая
нормальная жещина родит столько детей, сколько планировала, рассчитывпя только на себя.И никакие маткапиталы ее решения не изменят.Аналогично-маргиналы как рожали по десятку себе подобных, так и будут продолжать. О чем тут " драться"?