Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Нравственная дилемма

Аноним
Добрый вечер, уважаемые форумчанки! Вопрос у меня этически-нравствееный. Постараюсь покороче. Ситуация у меня такая: муж уже 4-й год болен глиобластомой ( рак мозга в 4-й стадии). До мая этого года было тяжело, но терпимо. В мае его состояние резко ухудшилось. Причём не по показателям болезни, а психически. Не буду описывать подробности, но это реально был кошмар. В итоге в начале июля путём неимоверных усилий удалось положить его в хоспис. На 21 день. За это время я с ребёнком съездила отдохнуть в деревню, немного разгребла текущие дела. И вот в этот понедельник мне его вернули. В худшем состоянии, чем он был. Он вообще не ходит, в памперсах, похудел ещё больше. Но суть не в этом. Я не знаю, что мне делать дальше. С уходом за ним я однозначно не справлюсь. Учитывая, что мы живём в одной комнате втроём с сыном 10 лет в коммунальной квартире( так получилось). Т.е.сиделку не нанять. По-хорошему, надо его пристраивать в паллиативное отделение при больнице или в какой-то недорогой пансионат. А мне, блин, его жалко! Он из хосписа так домой хотел. Тем более он стал поспокойнее, почти всё время спит. Я понимаю, что рано или поздно вопрос придется решать. Ради ребёнка хотя бы, чтобы ему психику окончательно не сломать.  Но то ли совесть, то ли что ещё прямо сейчас мешают мне принять это решение. Не знаю, что хочу от форума. Может, просто поддержки...
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
777
Ночная фурия, 2 ребенкаВ ответ на Эллада
Эллада
Я за хоспис, и пусть меня заклюют. Мне трех суток хватило помогать ухаживать за умирающей сестрой мужа, и умерла она не при мне, уже почти два года прошло, а я забыть не могу, а мне на минуточку 50 лет, а тут десятилетний ребенок в одной комнате с умирающим отцом... держитесь, сил Вам.
Я тоже за хоспис. Мы в семье за год двух человек похоронили с онкологией. Обе они свои последние дни находились в хосписе. Да, вроде бы домой просилась одна из больных. Но было принято трудное решение оставить ее в больнице. Там уход круглосуточный, присмотр, обезболивающие. Навещали каждый день. Дома это тяжело не только морально, особенно ребенку, а еще и физически. Надо же работать, иначе не на что ухаживать будет, а значит, надо спать хоть немного. Очень трудная ситуация, безумно.
ЭлладаВ ответ на Ночная фурия
Ночная фурия
Я тоже за хоспис. Мы в семье за год двух человек похоронили с онкологией. Обе они свои последние дни находились в хосписе. Да, вроде бы домой просилась одна из больных. Но было принято трудное решение оставить ее в больнице. Там уход круглосуточный, присмотр, обезболивающие. Навещали каждый день. Дома это тяжело не только морально, особенно ребенку, а еще и физически. Надо же работать, иначе не на что ухаживать будет, а значит, надо спать хоть немного. Очень трудная ситуация, безумно.
История переписки2
Ох, что-то в последнее время рак прямо косит людей(((
Ночная фурия, 2 ребенкаВ ответ на Эллада
Эллада
Ох, что-то в последнее время рак прямо косит людей(((
История переписки3
Да, сестра свекрови сгорела за 4 месяца. В апреле поставили диагноз, в августе она умерла. 2 из них она провела в паллеативном отделении. Последние пару недель уже не приходила практически в сознание, ничего и никого не узнавала. Врачи говорили, что каждый день может стать последним. У второй очень долгая история, даже повезло, можно сказать. Она 14 лет прожила от первого диагноза, перенесла операцию на мозге 2 года назад...
Но как в этом жить, я не представляю.
Мне 34 года, я приехала навестить своего относительно здорового отца и нашла его мертвым. Полгода прошло, я до сих пор в себя прийти не могу. А тут ребенок 10 лет..Если отец у него на руках умрет, или он его первым увидит..
Да и считаю, что за такими тяжелыми больными должны ухаживать профессионалы, это им же лучше, в первую очередь..
ЭлладаВ ответ на Ночная фурия
Ночная фурия
Да, сестра свекрови сгорела за 4 месяца. В апреле поставили диагноз, в августе она умерла. 2 из них она провела в паллеативном отделении. Последние пару недель уже не приходила практически в сознание, ничего и никого не узнавала. Врачи говорили, что каждый день может стать последним. У второй очень долгая история, даже повезло, можно сказать. Она 14 лет прожила от первого диагноза, перенесла операцию на мозге 2 года назад...
Но как в этом жить, я не представляю.
Мне 34 года, я приехала навестить своего относительно здорового отца и нашла его мертвым. Полгода прошло, я до сих пор в себя прийти не могу. А тут ребенок 10 лет..Если отец у него на руках умрет, или он его первым увидит..
Да и считаю, что за такими тяжелыми больными должны ухаживать профессионалы, это им же лучше, в первую очередь..
История переписки4
Соболезную...
Ночная фурия, 2 ребенкаВ ответ на Эллада
Эллада
Соболезную...
История переписки5
Спасибо...
Я просто представила, каково будет мальчику такое увидеть. Я тетка взрослая, и то..
Lyu ка, 2 ребенка
Выбирайте то, что лучше для ребенка. У него вся жизнь впереди. А у мужа, к сожалению, уже нет шансов. Я знаю о чем пишу, у мужа была астроцитов головного мозга, дочке нашей тогда 3 года было.
И я считаю, что хорошо, что она помнит отца в нормальном состоянии и не видела, как он умирает. Конечно ребенок важнее. Пройдет время и вы поймёте, что хоспис правильное решение в вашей ситуации. Держитесь!
Сама природа
За человеком в 4 стадии рака должны ухаживать профессиональные медсестры в медицинском учреждении. ИМХО!
У меня у знакомой сын умирал от рака мозга. Это ад для больного. И ад для окружающих. Это сплошные агонии, боль.. Не должен этого видеть ни ребенок, ни жена, ни близкие.
Белочка, 1 ребенок
Пансионат и не корите себя.
Ирусик
Это ужасно. Сил Вам! Ребенок в данном случае научится сопереживать, брать ответственность на себя (если, что случится в будущем) и помогать.
Ваш муж скорее всего хочет умереть дома. Надо просто принять его решение, т.к. действительно ему осталось очень мало - 1-2 месяца, а может и меньше.
Поверьте, если вы его отправите в пансионат или в другое место, а он там умрет, у вас навсегда останется чувство вины.
Flame, 1 ребенокВ ответ на Ирусик
Ирусик
Это ужасно. Сил Вам! Ребенок в данном случае научится сопереживать, брать ответственность на себя (если, что случится в будущем) и помогать.
Ваш муж скорее всего хочет умереть дома. Надо просто принять его решение, т.к. действительно ему осталось очень мало - 1-2 месяца, а может и меньше.
Поверьте, если вы его отправите в пансионат или в другое место, а он там умрет, у вас навсегда останется чувство вины.
Зачем это видеть ребенку? «Чтоб пострадал»? За столько лет которые его мать ухаживает за тяжело больным отцом (с которым автор ещё и разводится хотела перед болезнью) в таких условиях неужто думаете мальчик не понял про ответственность, долг и тд? Нет. Надо чтобы он видел и слышал ежесекундно как отец страдает, прислушивался к каждому вздоху и например послушал предсмертные хрипы своего отца в 10 то лет, а то че, правда, мало пацан за 4 года настрадался, пускай ещё пострадает, а тети с форума пойдут кофе с пироженкой пить - нимб то напялили
ИрусикВ ответ на Flame
Flame
Зачем это видеть ребенку? «Чтоб пострадал»? За столько лет которые его мать ухаживает за тяжело больным отцом (с которым автор ещё и разводится хотела перед болезнью) в таких условиях неужто думаете мальчик не понял про ответственность, долг и тд? Нет. Надо чтобы он видел и слышал ежесекундно как отец страдает, прислушивался к каждому вздоху и например послушал предсмертные хрипы своего отца в 10 то лет, а то че, правда, мало пацан за 4 года настрадался, пускай ещё пострадает, а тети с форума пойдут кофе с пироженкой пить - нимб то напялили
История переписки2
Многие из нас уже ухаживали за больными, а многим, увы, это предстоит.
Это жена хотела разводиться с мужем. Причем здесь сын. Для него есть мама и папа.
Он потом вырастет, "хрипы" забудутся, а вот что мать сдала отца запомнит.
Flame, 1 ребенокВ ответ на Ирусик
Ирусик
Многие из нас уже ухаживали за больными, а многим, увы, это предстоит.
Это жена хотела разводиться с мужем. Причем здесь сын. Для него есть мама и папа.
Он потом вырастет, "хрипы" забудутся, а вот что мать сдала отца запомнит.
История переписки3
«Хрипы» не забываются. И мать отца не сдаёт, она 4 года за ним ухаживает в таких то условиях (это ещё с учетом того что разводится собиралась). Уже ее здоровью и психическому состоянию нанесён тяжёлый урон, так давайте ещё пацана добьём.
Мария*****В ответ на Ирусик
Ирусик
Многие из нас уже ухаживали за больными, а многим, увы, это предстоит.
Это жена хотела разводиться с мужем. Причем здесь сын. Для него есть мама и папа.
Он потом вырастет, "хрипы" забудутся, а вот что мать сдала отца запомнит.
История переписки3
Это не "сдача". Это человек попадает в место, где за ним ухаживают специалисты, которые и состояние облегчают правильно, и ухаживают грамотно. Есть болезни, при которых человек лежит в больнице, и никто не называет это"сдачей" и не обвиняет родственников. Длительное умирание от рака - это тоже процесс, при котором человек должен находиться под присмотром специалистов. А родные могут навещать.
ИрусикВ ответ на Мария*****
Мария*****
Это не "сдача". Это человек попадает в место, где за ним ухаживают специалисты, которые и состояние облегчают правильно, и ухаживают грамотно. Есть болезни, при которых человек лежит в больнице, и никто не называет это"сдачей" и не обвиняет родственников. Длительное умирание от рака - это тоже процесс, при котором человек должен находиться под присмотром специалистов. А родные могут навещать.
История переписки4
А есть у автора деньги на такое место? Я думаю - нет. Иначе не спрашивала бы она совета у форму. С деньгами вопрос решается элементарно, есть где жить, есть кому ухаживать.
Енотик гугенотик, 1 ребенокВ ответ на Ирусик
Ирусик
А есть у автора деньги на такое место? Я думаю - нет. Иначе не спрашивала бы она совета у форму. С деньгами вопрос решается элементарно, есть где жить, есть кому ухаживать.
История переписки5
Если б не было, точно не спрашивала б
АнонимВ ответ на Ирусик
Ирусик
А есть у автора деньги на такое место? Я думаю - нет. Иначе не спрашивала бы она совета у форму. С деньгами вопрос решается элементарно, есть где жить, есть кому ухаживать.
История переписки5
У меня нет. Старшие дети мужа готовы поднапрячься и оплатить. Но они не миллионеры, поэтому это не будет заведение класса люкс
ИрусикВ ответ на Аноним
Аноним
У меня нет. Старшие дети мужа готовы поднапрячься и оплатить. Но они не миллионеры, поэтому это не будет заведение класса люкс
История переписки6
Главное уход нормальный. Но насколько их денег хватит? А если умрет сразу? Куча вопросов на которые просто невозможно ответить. Это действительно трудный выбор. Что не сделай, все не так.
Каракатица, 2 ребенкаВ ответ на Аноним
Аноним
У меня нет. Старшие дети мужа готовы поднапрячься и оплатить. Но они не миллионеры, поэтому это не будет заведение класса люкс
История переписки6
Я уже писала, но повторю. Позвоните и съездите с сыновьями мужа в Центр паллиативной помощи на м. Савеловская (в инете есть координаты). Там реально хорошие условия и все бесплатно. Главное попасть туда
LeylaВ ответ на Ирусик
Ирусик
Это ужасно. Сил Вам! Ребенок в данном случае научится сопереживать, брать ответственность на себя (если, что случится в будущем) и помогать.
Ваш муж скорее всего хочет умереть дома. Надо просто принять его решение, т.к. действительно ему осталось очень мало - 1-2 месяца, а может и меньше.
Поверьте, если вы его отправите в пансионат или в другое место, а он там умрет, у вас навсегда останется чувство вины.
это окружающие и "белопальтовые" форумчане могут внушить чувство вины. А ребенок, которому в детстве досталось ухаживать за тяжелобольным отцом, может восстать против ухода потом за больной матерью, потому что уже наелся. И сопереживать можно научиться, если человек заболел внезапно и ушел быстро. Но когда годами варишься в этой каше, то посещают отчаянные мысли, скорей бы все уже закончилось.
ИрусикВ ответ на Leyla
Leyla
это окружающие и "белопальтовые" форумчане могут внушить чувство вины. А ребенок, которому в детстве досталось ухаживать за тяжелобольным отцом, может восстать против ухода потом за больной матерью, потому что уже наелся. И сопереживать можно научиться, если человек заболел внезапно и ушел быстро. Но когда годами варишься в этой каше, то посещают отчаянные мысли, скорей бы все уже закончилось.
История переписки2
Да что вы? Значит ухаживать за больной матерью нужно? А за больным отцом нет?
Здесь мы высказываем свое мнение.А так, каждый несет свой крест. Советы давать неправильно в данной ситуации.
LeylaВ ответ на Ирусик
Ирусик
Да что вы? Значит ухаживать за больной матерью нужно? А за больным отцом нет?
Здесь мы высказываем свое мнение.А так, каждый несет свой крест. Советы давать неправильно в данной ситуации.
История переписки3
у вас навсегда останется чувство вины. Это не мнение, это безапелляционность
АнонимВ ответ на Leyla
Leyla
это окружающие и "белопальтовые" форумчане могут внушить чувство вины. А ребенок, которому в детстве досталось ухаживать за тяжелобольным отцом, может восстать против ухода потом за больной матерью, потому что уже наелся. И сопереживать можно научиться, если человек заболел внезапно и ушел быстро. Но когда годами варишься в этой каше, то посещают отчаянные мысли, скорей бы все уже закончилось.
История переписки2
Да, мысли такие действительно есть. Просто от усталости и моральной, и физической. Если бы был хоть какой-то шанс на выздоровление или хотя бы на длительную ремиссию, - другое дело. Но когда изначально понятно, что болезнь неизлечима, вдвойне тяжело. Т.е. по сути тратишь силы в никуда. А не вписаться в это было нельзя.
Надёна ====
И слава Богу ,что не ходит..не подожжёт ничего, да с ребенком ничего не сделает.
Ставьте ширму, отгораживайте его, держите на препаратах.
Ну а что ж тут ещё сделаешь......терпения Вам
Барсучонок, 2 ребенка
В такой ситуации я бы ребёнка отдала родственникам на месяц или в лагерь
А за месяц при таком состоянии муж может уйти
Я жила как раз в 10 лет когда бабушка у нас от рака уходила 3 месяца
Могла даже присмотреть за ней помочь , когда рвёт , дать попить
Никакой особой травмы не было
Я считаю умирать человеку лучше дома с близкими
На работе отпуск за свой счёт попросите на месяц
Алёна Белякова
У мужа была глиобластома... Тоже было очень тяжело и морально, и физически. Он был лежачий 9 месяцев... Ребенок, дом, работа, уход. Каждый день по кругу. Помогала свекровь. Я нанимала сиделку дополнительно... Судя по состоянию вашего мужа ему осталось недолго мучиться, как бы цинично это не звучало... Терпите