Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Нравственная дилемма

Аноним
Добрый вечер, уважаемые форумчанки! Вопрос у меня этически-нравствееный. Постараюсь покороче. Ситуация у меня такая: муж уже 4-й год болен глиобластомой ( рак мозга в 4-й стадии). До мая этого года было тяжело, но терпимо. В мае его состояние резко ухудшилось. Причём не по показателям болезни, а психически. Не буду описывать подробности, но это реально был кошмар. В итоге в начале июля путём неимоверных усилий удалось положить его в хоспис. На 21 день. За это время я с ребёнком съездила отдохнуть в деревню, немного разгребла текущие дела. И вот в этот понедельник мне его вернули. В худшем состоянии, чем он был. Он вообще не ходит, в памперсах, похудел ещё больше. Но суть не в этом. Я не знаю, что мне делать дальше. С уходом за ним я однозначно не справлюсь. Учитывая, что мы живём в одной комнате втроём с сыном 10 лет в коммунальной квартире( так получилось). Т.е.сиделку не нанять. По-хорошему, надо его пристраивать в паллиативное отделение при больнице или в какой-то недорогой пансионат. А мне, блин, его жалко! Он из хосписа так домой хотел. Тем более он стал поспокойнее, почти всё время спит. Я понимаю, что рано или поздно вопрос придется решать. Ради ребёнка хотя бы, чтобы ему психику окончательно не сломать.  Но то ли совесть, то ли что ещё прямо сейчас мешают мне принять это решение. Не знаю, что хочу от форума. Может, просто поддержки...
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
777
OlesyaВ ответ на Хатуль Мадан
Хатуль Мадан
Ну да. Папа месяц это опыт, а дед годами "что вы в этом понимаете". Действительно.

И да, Вам тоже здоровья и всего такого, что Вы мне ехидно поделали.

Я искренне. Не нужно всех по себе мерить..
Очень страшно болеть, когда твой супруг/га смотрит на тебя и думает, что-то ты уже залежался, куда б тебя деть. очень страшно быть беспомощным.
Поэтому еще раз - здоровья, чтобы вы этого никогда не узнали, чтобы ни мужу ни детям не пришлось, как вы тут выразились "помогать королеве" годами.
История переписки12
Это Вы меряете по себе! И Вас взбесило, что Вам начали сегодня возражать некоторые форумчанки и не только я, а не как обычно восхищенно поддакивать. А про себя Вы тут не пишите, не про Вас тема, у всех свой путь, и какой он у Вас будет дальше тоже неизвестно. Поэтому давайте без нравоучений. А вообще Вы злостно отвечаете. Где то про жалость говорите, а сами...
Олька-карамболькаВ ответ на Хатуль Мадан
Хатуль Мадан
Ну да. Папа месяц это опыт, а дед годами "что вы в этом понимаете". Действительно.

И да, Вам тоже здоровья и всего такого, что Вы мне ехидно поделали.

Я искренне. Не нужно всех по себе мерить..
Очень страшно болеть, когда твой супруг/га смотрит на тебя и думает, что-то ты уже залежался, куда б тебя деть. очень страшно быть беспомощным.
Поэтому еще раз - здоровья, чтобы вы этого никогда не узнали, чтобы ни мужу ни детям не пришлось, как вы тут выразились "помогать королеве" годами.
История переписки12
Света, я так часто об этом думаю: вот что бы ты, Олька, выбрала, физическое Здоровье и независимость или любовь мужа и зависимость от него в тяжёлой болезни... Дурные мысли, но подкатывают
АнонимВ ответ на Хатуль Мадан
Хатуль Мадан
Тянет. Вернули-пристроили. Чемодан, не человек, тело.
Старшие дети и БЖ тоже не рвутся папиной второй молодой жене с уходом помогать.
Мне в этой ситуации его жальче. Если у него хотя бы остатки сознания еще есть, то понимать, что ты никому не нужен страшно.
История переписки8
Молодой жене 48 лет. Бж умерла 9 лет назад. Старшие дети помогают как могут. Что Вы всё в кучу свалили, не зная ничего о людях
Хатуль МаданВ ответ на Аноним
Аноним
Молодой жене 48 лет. Бж умерла 9 лет назад. Старшие дети помогают как могут. Что Вы всё в кучу свалили, не зная ничего о людях
История переписки9
Т.е ваш муж еще и пожилой человек? Да вы совсем молодец.
OlesyaВ ответ на Хатуль Мадан
Хатуль Мадан
Т.е ваш муж еще и пожилой человек? Да вы совсем молодец.
История переписки10
Вы ужасная... нет слов..готовы добить человека, вот где гуманность, куда нам
Енотик гугенотик, 1 ребенокВ ответ на Хатуль Мадан
Хатуль Мадан
Т.е ваш муж еще и пожилой человек? Да вы совсем молодец.
История переписки10
Вы себя то слышите?
Хатуль МаданВ ответ на Енотик гугенотик
Енотик гугенотик
Вы себя то слышите?
История переписки11
Вы тоже хотите написать мне, что я ужасная, потому что не понимаю для себя, как сдать больного куда-то?
Здесь как тема про усыпить больную кошку- собачку, так прямо демонстрация гуманных защитников. Как можно? Живую животику? Она должна помереть дома. бла-бла-бла.
Да, я такая ужасная, что искала бы другие варианты. Как привлечь помощь, как найти средства, как поменять квартиру, чтобы у ребенка и больного было место, но никого никуда бы не отдала.
Енотик гугенотик, 1 ребенокВ ответ на Хатуль Мадан
Хатуль Мадан
Вы тоже хотите написать мне, что я ужасная, потому что не понимаю для себя, как сдать больного куда-то?
Здесь как тема про усыпить больную кошку- собачку, так прямо демонстрация гуманных защитников. Как можно? Живую животику? Она должна помереть дома. бла-бла-бла.
Да, я такая ужасная, что искала бы другие варианты. Как привлечь помощь, как найти средства, как поменять квартиру, чтобы у ребенка и больного было место, но никого никуда бы не отдала.
История переписки12
не имею потребности писать кому-то, что он ужасный, плохой и почему раньше не сделал того и этого
я думаю, если человек сюда приходит с подобной темой, ему нужна поддержка хотя бы, а не унижения. вы совсем недавно создавали темы о своей болезни. не думаю, что было бы приятно прочитать типа - а у вас муж пожилой, то он за вами и не ухаживает, бросил! а у вас сын такой самостоятельный и состоявшийся, чего ж он не отселился от матери в группе риска на время пандемии, если по работе общается с кучей народу? тем более вы не раз ткнули автору коммуналкой, намекая, что у вас материальных проблем нет. а почему ваша тоже замечательно воспитанная дочь не бросила все и не примчалась ухаживать за матерью в таком тяжелом состоянии? не задавали вам таких вопросов?  потому что понятно: все о своем здоровье думают, правильно, берегут свои ресурсы для себя и, случись что, для вашего младшего. а автору нельзя? она убить себе все здоровье должна? к чему вот эти цепляния к словам. да, мужу ее дали два года жизни, и она настроилась эти два года тянуть и терпеть, а через четыре у нее кончились силы. это повод для ехидства? я вас понимаю, вы тяжело болели и проецируете ситуацию на себя, а как бы мне было, а хотела бы я... да все не хотели бы, всем страшно и болеть, и умирать. но если родня так вымотана, что уже и правда начинает ждать, когда же, так может не потому что они такие все плохие и бездушные? что-то судя по этой теме как раз уходы за больными не научили людей быть терпимее и человечнее, самые жестокие комментарии от тех, кто "а я вот годами ухаживала, и ниче". заметно, как ниче. не говоря уже о том, что в далекие годы куда-то поместить умирающих бабушек-дедушек и возможности особой не было, и выбора не стояло
про собачек вы передергиваете. вчера была тема про усыпленную собаку, многие написали, что если мучается, то это во благо. тем более тут никого усыплять не предлагают.
а насчет я бы.. я бы.. ну когда некоторые хамские товарищи писали зачем рожать с такими проблемами со здоровьем, вы не про я бы писали, а объясняли, что никто не ожидал и так получилось. а тут прям взялись и мужем пожилым попрекать, и коммуналкой, про которую автор не раз написала, что не в ней рожала.
я вам из за проблем со здоровьем искренне сочувствовала и сочувствую. но ваше в последнее время обострившееся желание подчеркнуть свою идеальность (не только в этой теме) переходит уже границы приличий, имхо. и лично мне удивительно, зачем, находясь не в самой простой ситуации, навлекать на себя столько негатива такими злыми комментариями, тем более автор в принципе вас лично не задела, не обидела и никак не тронула
ЭлладаВ ответ на Енотик гугенотик
Енотик гугенотик
не имею потребности писать кому-то, что он ужасный, плохой и почему раньше не сделал того и этого
я думаю, если человек сюда приходит с подобной темой, ему нужна поддержка хотя бы, а не унижения. вы совсем недавно создавали темы о своей болезни. не думаю, что было бы приятно прочитать типа - а у вас муж пожилой, то он за вами и не ухаживает, бросил! а у вас сын такой самостоятельный и состоявшийся, чего ж он не отселился от матери в группе риска на время пандемии, если по работе общается с кучей народу? тем более вы не раз ткнули автору коммуналкой, намекая, что у вас материальных проблем нет. а почему ваша тоже замечательно воспитанная дочь не бросила все и не примчалась ухаживать за матерью в таком тяжелом состоянии? не задавали вам таких вопросов?  потому что понятно: все о своем здоровье думают, правильно, берегут свои ресурсы для себя и, случись что, для вашего младшего. а автору нельзя? она убить себе все здоровье должна? к чему вот эти цепляния к словам. да, мужу ее дали два года жизни, и она настроилась эти два года тянуть и терпеть, а через четыре у нее кончились силы. это повод для ехидства? я вас понимаю, вы тяжело болели и проецируете ситуацию на себя, а как бы мне было, а хотела бы я... да все не хотели бы, всем страшно и болеть, и умирать. но если родня так вымотана, что уже и правда начинает ждать, когда же, так может не потому что они такие все плохие и бездушные? что-то судя по этой теме как раз уходы за больными не научили людей быть терпимее и человечнее, самые жестокие комментарии от тех, кто "а я вот годами ухаживала, и ниче". заметно, как ниче. не говоря уже о том, что в далекие годы куда-то поместить умирающих бабушек-дедушек и возможности особой не было, и выбора не стояло
про собачек вы передергиваете. вчера была тема про усыпленную собаку, многие написали, что если мучается, то это во благо. тем более тут никого усыплять не предлагают.
а насчет я бы.. я бы.. ну когда некоторые хамские товарищи писали зачем рожать с такими проблемами со здоровьем, вы не про я бы писали, а объясняли, что никто не ожидал и так получилось. а тут прям взялись и мужем пожилым попрекать, и коммуналкой, про которую автор не раз написала, что не в ней рожала.
я вам из за проблем со здоровьем искренне сочувствовала и сочувствую. но ваше в последнее время обострившееся желание подчеркнуть свою идеальность (не только в этой теме) переходит уже границы приличий, имхо. и лично мне удивительно, зачем, находясь не в самой простой ситуации, навлекать на себя столько негатива такими злыми комментариями, тем более автор в принципе вас лично не задела, не обидела и никак не тронула
История переписки13
Как же я с Вами солидарна. И как разочарована...
ЮлияЮлия1 МммВ ответ на Енотик гугенотик
Енотик гугенотик
не имею потребности писать кому-то, что он ужасный, плохой и почему раньше не сделал того и этого
я думаю, если человек сюда приходит с подобной темой, ему нужна поддержка хотя бы, а не унижения. вы совсем недавно создавали темы о своей болезни. не думаю, что было бы приятно прочитать типа - а у вас муж пожилой, то он за вами и не ухаживает, бросил! а у вас сын такой самостоятельный и состоявшийся, чего ж он не отселился от матери в группе риска на время пандемии, если по работе общается с кучей народу? тем более вы не раз ткнули автору коммуналкой, намекая, что у вас материальных проблем нет. а почему ваша тоже замечательно воспитанная дочь не бросила все и не примчалась ухаживать за матерью в таком тяжелом состоянии? не задавали вам таких вопросов?  потому что понятно: все о своем здоровье думают, правильно, берегут свои ресурсы для себя и, случись что, для вашего младшего. а автору нельзя? она убить себе все здоровье должна? к чему вот эти цепляния к словам. да, мужу ее дали два года жизни, и она настроилась эти два года тянуть и терпеть, а через четыре у нее кончились силы. это повод для ехидства? я вас понимаю, вы тяжело болели и проецируете ситуацию на себя, а как бы мне было, а хотела бы я... да все не хотели бы, всем страшно и болеть, и умирать. но если родня так вымотана, что уже и правда начинает ждать, когда же, так может не потому что они такие все плохие и бездушные? что-то судя по этой теме как раз уходы за больными не научили людей быть терпимее и человечнее, самые жестокие комментарии от тех, кто "а я вот годами ухаживала, и ниче". заметно, как ниче. не говоря уже о том, что в далекие годы куда-то поместить умирающих бабушек-дедушек и возможности особой не было, и выбора не стояло
про собачек вы передергиваете. вчера была тема про усыпленную собаку, многие написали, что если мучается, то это во благо. тем более тут никого усыплять не предлагают.
а насчет я бы.. я бы.. ну когда некоторые хамские товарищи писали зачем рожать с такими проблемами со здоровьем, вы не про я бы писали, а объясняли, что никто не ожидал и так получилось. а тут прям взялись и мужем пожилым попрекать, и коммуналкой, про которую автор не раз написала, что не в ней рожала.
я вам из за проблем со здоровьем искренне сочувствовала и сочувствую. но ваше в последнее время обострившееся желание подчеркнуть свою идеальность (не только в этой теме) переходит уже границы приличий, имхо. и лично мне удивительно, зачем, находясь не в самой простой ситуации, навлекать на себя столько негатива такими злыми комментариями, тем более автор в принципе вас лично не задела, не обидела и никак не тронула
История переписки13
По
ЮлияЮлия1 МммВ ответ на ЮлияЮлия1 Ммм
ЮлияЮлия1 Ммм
По
История переписки14
Да, давно не была тут, некоторые уже позлорадствовали, что с короной сижу, ан нет, жива, здорова, весела

Послетали тут со многих нимбы и короны, да уж

Автор, вы умница, берегите себя и сына, вам жить и жить., сдайте в хоспис, это разумно в данной ситуации, ну да, такое слово некрасивое, но жизненное

Меня миновал такой ужас, у моей мамы умирала ее мама, год, 13летняя сестра мамы до сих пор всомнинает это все, с содроганием ,а прошло 60 лет
дочь лейтенанта ШмидтаВ ответ на Енотик гугенотик
Енотик гугенотик
не имею потребности писать кому-то, что он ужасный, плохой и почему раньше не сделал того и этого
я думаю, если человек сюда приходит с подобной темой, ему нужна поддержка хотя бы, а не унижения. вы совсем недавно создавали темы о своей болезни. не думаю, что было бы приятно прочитать типа - а у вас муж пожилой, то он за вами и не ухаживает, бросил! а у вас сын такой самостоятельный и состоявшийся, чего ж он не отселился от матери в группе риска на время пандемии, если по работе общается с кучей народу? тем более вы не раз ткнули автору коммуналкой, намекая, что у вас материальных проблем нет. а почему ваша тоже замечательно воспитанная дочь не бросила все и не примчалась ухаживать за матерью в таком тяжелом состоянии? не задавали вам таких вопросов?  потому что понятно: все о своем здоровье думают, правильно, берегут свои ресурсы для себя и, случись что, для вашего младшего. а автору нельзя? она убить себе все здоровье должна? к чему вот эти цепляния к словам. да, мужу ее дали два года жизни, и она настроилась эти два года тянуть и терпеть, а через четыре у нее кончились силы. это повод для ехидства? я вас понимаю, вы тяжело болели и проецируете ситуацию на себя, а как бы мне было, а хотела бы я... да все не хотели бы, всем страшно и болеть, и умирать. но если родня так вымотана, что уже и правда начинает ждать, когда же, так может не потому что они такие все плохие и бездушные? что-то судя по этой теме как раз уходы за больными не научили людей быть терпимее и человечнее, самые жестокие комментарии от тех, кто "а я вот годами ухаживала, и ниче". заметно, как ниче. не говоря уже о том, что в далекие годы куда-то поместить умирающих бабушек-дедушек и возможности особой не было, и выбора не стояло
про собачек вы передергиваете. вчера была тема про усыпленную собаку, многие написали, что если мучается, то это во благо. тем более тут никого усыплять не предлагают.
а насчет я бы.. я бы.. ну когда некоторые хамские товарищи писали зачем рожать с такими проблемами со здоровьем, вы не про я бы писали, а объясняли, что никто не ожидал и так получилось. а тут прям взялись и мужем пожилым попрекать, и коммуналкой, про которую автор не раз написала, что не в ней рожала.
я вам из за проблем со здоровьем искренне сочувствовала и сочувствую. но ваше в последнее время обострившееся желание подчеркнуть свою идеальность (не только в этой теме) переходит уже границы приличий, имхо. и лично мне удивительно, зачем, находясь не в самой простой ситуации, навлекать на себя столько негатива такими злыми комментариями, тем более автор в принципе вас лично не задела, не обидела и никак не тронула
История переписки13
Кремко жму руку.
Каракатица, 2 ребенкаВ ответ на Хатуль Мадан
Хатуль Мадан
Я очень хорошо представляю смерть от рака. Дед от него 10 года умирал, последние 2 года в полном сознании и с адскими болями. Мы все вокруг него скакали, а ничем помочь не могли, кроме того, что кололи его наркотиками за бешеные деньги. Сгнил заживо. Бабушка от такого же вида рака умирала 3 года.
Не надо меня жизни учить, я все равно не понимаю, как можно про умирающего человека сказать " мне его вернули", " ему 2 , 5 года обещали, а он 4 прожил". Это бесчеловечно. Зажился мужик, ему на кладбище прогулы ставят.
Болезнь близкого это ужасно, а еще ужаснее жестокость.
История переписки6
В том-то и дело, что "мы все", а не вы одна. И не в одной комнате с больным. Так что не сравнивайте. И то, что ваша бабушка потом умерла от рака, говорит как раз о том, что эти годы ухаживания за дедом не прошли для нее даром
Да и про 2 года на наркотиках и в "полном сознании", -- что-то вы загибаете
Тут автор в принципе одна с еще тремя, можно сказать, не совсем дееспособными, а вы, в принципе-то, предлагаете ей лечь в гроб рядом с мужем.
И почему бы вас кому-то жизни не поучить? вы ж не канонизированы еще... вы-то с какого-то фига считаете себя вправе автора учить, так что...
Хатуль МаданВ ответ на Каракатица
Каракатица
В том-то и дело, что "мы все", а не вы одна. И не в одной комнате с больным. Так что не сравнивайте. И то, что ваша бабушка потом умерла от рака, говорит как раз о том, что эти годы ухаживания за дедом не прошли для нее даром
Да и про 2 года на наркотиках и в "полном сознании", -- что-то вы загибаете
Тут автор в принципе одна с еще тремя, можно сказать, не совсем дееспособными, а вы, в принципе-то, предлагаете ей лечь в гроб рядом с мужем.
И почему бы вас кому-то жизни не поучить? вы ж не канонизированы еще... вы-то с какого-то фига считаете себя вправе автора учить, так что...
История переписки7
Бабушка умерла первой, а уход за ними не прошел даром ни для кого. Болеющий близкий всегда тяжелое испытание, но выход из него не только "сдать куда-нибудь".
Каракатица, 2 ребенкаВ ответ на Хатуль Мадан
Хатуль Мадан
Бабушка умерла первой, а уход за ними не прошел даром ни для кого. Болеющий близкий всегда тяжелое испытание, но выход из него не только "сдать куда-нибудь".
История переписки8
Ну да, для автора есть еще один выход, -- от бессонницы поехать крышей или получть инсульт. Только мне не понятно, для кого это будет лучше?
Не сравнивайте ухаживание целым семейством (уверена, что благополучным, у вас же по-другому не может быть) -- бабушки-дедушки, папы-мамы, взрослые внуки -- за одним больным и ситуацию, когда один человек должен ухаживать (а еще и содержать) четверых
Вот правда, читаю вас последнее время, и уже кажется, что вы из-за лучей своего нимба уже реальную жизнь нас, грешных земных существ, не видите. Жаль
Аноним
Рожала я не в комнате. Так сложились обстоятельства.
Аноним
Согласна с Вами. Естественно, в данных обстоятельствах у меня в приоритете состояние моего сына. И я понимаю, что если папу сдать в заведение, будет легче и мне и ребёнку. Но почему-то я не могу этог решение принять. Хотя оно очевидно
Олька-карамболькаВ ответ на Аноним
Аноним
Согласна с Вами. Естественно, в данных обстоятельствах у меня в приоритете состояние моего сына. И я понимаю, что если папу сдать в заведение, будет легче и мне и ребёнку. Но почему-то я не могу этог решение принять. Хотя оно очевидно
Я лично знаю женщину, которая ушла в монастырь вымаливать умершего мужа, оставив несовершеннолетнего ребенка родственникам. Я не знаю, хорошо это или плохо, правильно или нет, не решила для себя. Для меня дети в приоритете, конечно. Но я завидую людям, которые умеют так любить
Flame, 1 ребенокВ ответ на Олька-карамболька
Олька-карамболька
Я лично знаю женщину, которая ушла в монастырь вымаливать умершего мужа, оставив несовершеннолетнего ребенка родственникам. Я не знаю, хорошо это или плохо, правильно или нет, не решила для себя. Для меня дети в приоритете, конечно. Но я завидую людям, которые умеют так любить
История переписки2
А без монастыря и без того чтобы ребёнка бросить молится никак нельзя? Именно в монастыре надо? Вот удивляюсь я батюшке который на это ее благословил, чтобы ребёнка бросить.
Олька-карамболькаВ ответ на Flame
Flame
А без монастыря и без того чтобы ребёнка бросить молится никак нельзя? Именно в монастыре надо? Вот удивляюсь я батюшке который на это ее благословил, чтобы ребёнка бросить.
История переписки3
Я там тоже многому удивляюсь, но не берусь судить. Я тоже хочу так любить мужа, только и всего
Аноним
+ вот именно
мила мила
Если муж все понимает ,то я бы не смогла бы ..если уже не в разуме ,то наверно отдала бы в хоспис
АнонимВ ответ на мила мила
мила мила
Если муж все понимает ,то я бы не смогла бы ..если уже не в разуме ,то наверно отдала бы в хоспис
Нсли бы был совсем в неадеквате, было бы легче
Нечта зимнееВ ответ на мила мила
мила мила
Если муж все понимает ,то я бы не смогла бы ..если уже не в разуме ,то наверно отдала бы в хоспис
Он понимает, но искаженно.
ИренКа, 1 ребенок
Принять решение? Он дееспособен? Можно ли без его желания с юридической стороны?