Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Нравственная дилемма

Аноним
Добрый вечер, уважаемые форумчанки! Вопрос у меня этически-нравствееный. Постараюсь покороче. Ситуация у меня такая: муж уже 4-й год болен глиобластомой ( рак мозга в 4-й стадии). До мая этого года было тяжело, но терпимо. В мае его состояние резко ухудшилось. Причём не по показателям болезни, а психически. Не буду описывать подробности, но это реально был кошмар. В итоге в начале июля путём неимоверных усилий удалось положить его в хоспис. На 21 день. За это время я с ребёнком съездила отдохнуть в деревню, немного разгребла текущие дела. И вот в этот понедельник мне его вернули. В худшем состоянии, чем он был. Он вообще не ходит, в памперсах, похудел ещё больше. Но суть не в этом. Я не знаю, что мне делать дальше. С уходом за ним я однозначно не справлюсь. Учитывая, что мы живём в одной комнате втроём с сыном 10 лет в коммунальной квартире( так получилось). Т.е.сиделку не нанять. По-хорошему, надо его пристраивать в паллиативное отделение при больнице или в какой-то недорогой пансионат. А мне, блин, его жалко! Он из хосписа так домой хотел. Тем более он стал поспокойнее, почти всё время спит. Я понимаю, что рано или поздно вопрос придется решать. Ради ребёнка хотя бы, чтобы ему психику окончательно не сломать.  Но то ли совесть, то ли что ещё прямо сейчас мешают мне принять это решение. Не знаю, что хочу от форума. Может, просто поддержки...
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
777
Ольга Дьякова, 4 ребенкаВ ответ на Black Fox
Black Fox
Я вообще от форума в шоке в последнее время.
Муж, мать вашу, муж, бросить(а, не, не бросить, отправить из из центра изредка навещать) и не переживать, хата и школа в центре важнее.
История переписки2
Квартира и школа вообще не важны. А что касается мужа "бросить", Вы за многими лежачими с психиатрическими проблемами ухаживали лично, чтобы так безапелляционно рассуждать?
Комментарий удален.Почему?
Ольга Дьякова, 4 ребенкаВ ответ на Black Fox
Комментарий удален.Почему?
История переписки4
И как считаете, имея опыт, можно ли одной работающей женщине с ребёнком обеспечить необходимый круглосуточный уход, пусть даже в отдельной однушке, а не в коммуналке? Или ей уволиться, сбагрить кому-нибудь сына и стать бессменной сиделкой?
Black FoxВ ответ на Ольга Дьякова
Ольга Дьякова
И как считаете, имея опыт, можно ли одной работающей женщине с ребёнком обеспечить необходимый круглосуточный уход, пусть даже в отдельной однушке, а не в коммуналке? Или ей уволиться, сбагрить кому-нибудь сына и стать бессменной сиделкой?
История переписки5
Автор может жить в МО( она скащала, что не против поменяться). Когда до клиники ехать полчаса-одно, можно навещать каждвй день. Когда 3-5- другое.
СквоВ ответ на Black Fox
Black Fox
Автор может жить в МО( она скащала, что не против поменяться). Когда до клиники ехать полчаса-одно, можно навещать каждвй день. Когда 3-5- другое.
История переписки6
Зато на работу она будет 2 часа ехать. Поэтому толку не будет.
scorpiusВ ответ на Хатуль Мадан
Хатуль Мадан
Что вы за свою коммуналку так держитесь? Давно бы ее продали и поменяли на нормальное жилье . Можно подумать, что в Москве, кроме ЦАО школ нигде нет нормальных. А не было бы у вас больного, это нормально в туалет в очередь стоять и всей толпой с соседями продолжать жить ради мифической школы? Имхо, это куда больше не способствует состоянию ребенка.
Это вы жене умиирающего несколько лет человека предлагаете так просто приобрести нормальное жилье?! Коммуналка ликвидна, только если ее выкупают целиком.
Кошка@В ответ на Хатуль Мадан
Хатуль Мадан
Что вы за свою коммуналку так держитесь? Давно бы ее продали и поменяли на нормальное жилье . Можно подумать, что в Москве, кроме ЦАО школ нигде нет нормальных. А не было бы у вас больного, это нормально в туалет в очередь стоять и всей толпой с соседями продолжать жить ради мифической школы? Имхо, это куда больше не способствует состоянию ребенка.
Точно, что сейчас автору нужно, так это продажа коммуналки, переезд и поиск новой школы для сына, с умирающим мужем на руках.
Енотик гугенотик, 1 ребенокВ ответ на Хатуль Мадан
Хатуль Мадан
Что вы за свою коммуналку так держитесь? Давно бы ее продали и поменяли на нормальное жилье . Можно подумать, что в Москве, кроме ЦАО школ нигде нет нормальных. А не было бы у вас больного, это нормально в туалет в очередь стоять и всей толпой с соседями продолжать жить ради мифической школы? Имхо, это куда больше не способствует состоянию ребенка.
давно уже не продали, автор же не про давно просит совета
Аноним
15 -это почти уже взрослый. А 10-это ребёнок. Вроде он всё понимает но... Мы гулять не ходим, никуда не можем поехать. Только во дворе. Пока был карантин, это было нормально)
Аноним
При том, что при продаже комнаты в коммуналке, требуется согласие соседей. И тема вообще не об этом
Хатуль МаданВ ответ на Аноним
Аноним
При том, что при продаже комнаты в коммуналке, требуется согласие соседей. И тема вообще не об этом
Тема о том, что ваши жилищные условия не позволяют комфортно уйти в мир иной человеку, который с ваших слов уже полтора года лишних прожил.
Добрые форумчанки вам намекают, что жилищные условия можно изменить, чтобы всем стало легче, но вам это решение не подходит.
Каракатица, 2 ребенкаВ ответ на Хатуль Мадан
Хатуль Мадан
Тема о том, что ваши жилищные условия не позволяют комфортно уйти в мир иной человеку, который с ваших слов уже полтора года лишних прожил.
Добрые форумчанки вам намекают, что жилищные условия можно изменить, чтобы всем стало легче, но вам это решение не подходит.
История переписки2
Переезжать на руках с умирающим? Вы вообще о чем? Можно подумать, что продажа комнаты и переезд, с одновременным уходом за не просто лежачим и ребенком, это как за картошкой сходить... Вы же образованная женщина, а такую простую вещь не понимаете, что сейчас это вообще не может быть вариантом
scorpiusВ ответ на Хатуль Мадан
Хатуль Мадан
Тема о том, что ваши жилищные условия не позволяют комфортно уйти в мир иной человеку, который с ваших слов уже полтора года лишних прожил.
Добрые форумчанки вам намекают, что жилищные условия можно изменить, чтобы всем стало легче, но вам это решение не подходит.
История переписки2
Есть хороший ответ: "Не учите меня жить, лучше помогите материально". Ей сейчас в самый раз этим заниматься. Повторюсь, это имеет смысл, если продавать целиком одному покупателю.У меня так родня давно еще получила хрущобку, но двушку на Перовском, вместо комнаты на Кутузовском
Елена Меркушина, 4 ребенкаВ ответ на Хатуль Мадан
Хатуль Мадан
Тема о том, что ваши жилищные условия не позволяют комфортно уйти в мир иной человеку, который с ваших слов уже полтора года лишних прожил.
Добрые форумчанки вам намекают, что жилищные условия можно изменить, чтобы всем стало легче, но вам это решение не подходит.
История переписки2
Света, Вы не правы. Вот от слова совсем.
Енотик гугенотик, 1 ребенокВ ответ на Хатуль Мадан
Хатуль Мадан
Тема о том, что ваши жилищные условия не позволяют комфортно уйти в мир иной человеку, который с ваших слов уже полтора года лишних прожил.
Добрые форумчанки вам намекают, что жилищные условия можно изменить, чтобы всем стало легче, но вам это решение не подходит.
История переписки2
ну про полтора года это уже совершенно лишнее
OlesyaВ ответ на Хатуль Мадан
Хатуль Мадан
Тема о том, что ваши жилищные условия не позволяют комфортно уйти в мир иной человеку, который с ваших слов уже полтора года лишних прожил.
Добрые форумчанки вам намекают, что жилищные условия можно изменить, чтобы всем стало легче, но вам это решение не подходит.
История переписки2
Да уж, советики ещё те... особенно, когда самой помогают взрослые дети, и можно болеть лежать королевой.
Хатуль МаданВ ответ на Olesya
Olesya
Да уж, советики ещё те... особенно, когда самой помогают взрослые дети, и можно болеть лежать королевой.
История переписки3
Для того, чтобы взрослые дети помогали больной королеве, королева на их глазах умирающих никуда не сдала, сама бегала. Это простаая логика жизни.
OlesyaВ ответ на Хатуль Мадан
Хатуль Мадан
Для того, чтобы взрослые дети помогали больной королеве, королева на их глазах умирающих никуда не сдала, сама бегала. Это простаая логика жизни.
История переписки4
Не забудьте корону поправить!! Хорошо логично рассуждать, когда не представляешь, что это такое!!
Хатуль МаданВ ответ на Olesya
Olesya
Не забудьте корону поправить!! Хорошо логично рассуждать, когда не представляешь, что это такое!!
История переписки5
Я очень хорошо представляю смерть от рака. Дед от него 10 года умирал, последние 2 года в полном сознании и с адскими болями. Мы все вокруг него скакали, а ничем помочь не могли, кроме того, что кололи его наркотиками за бешеные деньги. Сгнил заживо. Бабушка от такого же вида рака умирала 3 года.
Не надо меня жизни учить, я все равно не понимаю, как можно про умирающего человека сказать " мне его вернули", " ему 2 , 5 года обещали, а он 4 прожил". Это бесчеловечно. Зажился мужик, ему на кладбище прогулы ставят.
Болезнь близкого это ужасно, а еще ужаснее жестокость.
OlesyaВ ответ на Хатуль Мадан
Хатуль Мадан
Я очень хорошо представляю смерть от рака. Дед от него 10 года умирал, последние 2 года в полном сознании и с адскими болями. Мы все вокруг него скакали, а ничем помочь не могли, кроме того, что кололи его наркотиками за бешеные деньги. Сгнил заживо. Бабушка от такого же вида рака умирала 3 года.
Не надо меня жизни учить, я все равно не понимаю, как можно про умирающего человека сказать " мне его вернули", " ему 2 , 5 года обещали, а он 4 прожил". Это бесчеловечно. Зажился мужик, ему на кладбище прогулы ставят.
Болезнь близкого это ужасно, а еще ужаснее жестокость.
История переписки6
Вот Вы как раз не понимаете от своей жестокости! Не сравнивайте дед, бабушка и муж в коммуналке! У меня папа 3 года назад умер от рака легкого, так вот метастазы в мозг пошли, и он тоже был в примерном состоянии, что у автора. Так вот, это очень тяжело, пролежал он всего месяц, думали инсульт, а это метастаза в голову дала. В то время, я маме помогала, как могла, на мне двое детей 1 год и 4 года, муж помочь не мог, все случилось неожиданно, и он командировке долгосрочной, но в финансовом плане было нормально, были сиделки, няня для ребёнка, но и все равно было тяжело, мы не спали, все около него были, младший на кровати в ногах его играл постоянно, старший на тумбочке у изголовья, конечно в день смерти, мы поняли, что уже сегодня, детей не запускали, все прошли, что описала выше форумчанка, и смерть, и вызов милиции, ожидание, все формальности, забирание тела и тд. Это очень трудно, прежде всего психологически. Я уже не говорю о материальной стороне вопроса. И прекрасно понимаю, что за 4 года у автора не то, что силы закончились, а она уже на автомате тянет его. О человечности можно судить, когда в коммуналке с лежачем психически нездоровым человеком жить и с ребёнком.
Хатуль МаданВ ответ на Olesya
Olesya
Вот Вы как раз не понимаете от своей жестокости! Не сравнивайте дед, бабушка и муж в коммуналке! У меня папа 3 года назад умер от рака легкого, так вот метастазы в мозг пошли, и он тоже был в примерном состоянии, что у автора. Так вот, это очень тяжело, пролежал он всего месяц, думали инсульт, а это метастаза в голову дала. В то время, я маме помогала, как могла, на мне двое детей 1 год и 4 года, муж помочь не мог, все случилось неожиданно, и он командировке долгосрочной, но в финансовом плане было нормально, были сиделки, няня для ребёнка, но и все равно было тяжело, мы не спали, все около него были, младший на кровати в ногах его играл постоянно, старший на тумбочке у изголовья, конечно в день смерти, мы поняли, что уже сегодня, детей не запускали, все прошли, что описала выше форумчанка, и смерть, и вызов милиции, ожидание, все формальности, забирание тела и тд. Это очень трудно, прежде всего психологически. Я уже не говорю о материальной стороне вопроса. И прекрасно понимаю, что за 4 года у автора не то, что силы закончились, а она уже на автомате тянет его. О человечности можно судить, когда в коммуналке с лежачем психически нездоровым человеком жить и с ребёнком.
История переписки7
Тянет. Вернули-пристроили. Чемодан, не человек, тело.
Старшие дети и БЖ тоже не рвутся папиной второй молодой жене с уходом помогать.
Мне в этой ситуации его жальче. Если у него хотя бы остатки сознания еще есть, то понимать, что ты никому не нужен страшно.
OlesyaВ ответ на Хатуль Мадан
Хатуль Мадан
Тянет. Вернули-пристроили. Чемодан, не человек, тело.
Старшие дети и БЖ тоже не рвутся папиной второй молодой жене с уходом помогать.
Мне в этой ситуации его жальче. Если у него хотя бы остатки сознания еще есть, то понимать, что ты никому не нужен страшно.
История переписки8
Про старших детей это на их совести, тема не об этом. А о том, не просто так пожить с 4 года с лежачим, с нарушенной психикой человеком, в комнате, когда есть ещё ребёнок и в финансах ограниченность. А потом можно и рассуждать уже о гуманности и жестокости.
Хатуль МаданВ ответ на Olesya
Olesya
Про старших детей это на их совести, тема не об этом. А о том, не просто так пожить с 4 года с лежачим, с нарушенной психикой человеком, в комнате, когда есть ещё ребёнок и в финансах ограниченность. А потом можно и рассуждать уже о гуманности и жестокости.
История переписки9
Тогда и вам по этому поводу сказать нечего. У вас тоже лежачего больного с нарушенной психикой в комнате не наблюдалась. А желание высказть свое фу на мое мнение зависит только от личного отношения ко мне. Поэтому и цена вашим рассуждениям такая же. Теоретик- теоретику.
Но, в отличие от вас, я сама была лежачим в памперсах и на тяжелых наркотических обезболивающих больным в комнате в маленьким ребенком. Поэтому у меня взгляд с другой стороны. И сочувствую я другой стороне.
Давайте мы этот бесполезный разговор закончим. Вы меня все равно не переучите, а слушать ваши рассуждения о моем несовершенстве у меня настроения нет.
Вам - здоровья.
OlesyaВ ответ на Хатуль Мадан
Хатуль Мадан
Тогда и вам по этому поводу сказать нечего. У вас тоже лежачего больного с нарушенной психикой в комнате не наблюдалась. А желание высказть свое фу на мое мнение зависит только от личного отношения ко мне. Поэтому и цена вашим рассуждениям такая же. Теоретик- теоретику.
Но, в отличие от вас, я сама была лежачим в памперсах и на тяжелых наркотических обезболивающих больным в комнате в маленьким ребенком. Поэтому у меня взгляд с другой стороны. И сочувствую я другой стороне.
Давайте мы этот бесполезный разговор закончим. Вы меня все равно не переучите, а слушать ваши рассуждения о моем несовершенстве у меня настроения нет.
Вам - здоровья.
История переписки10
Читайте внимательнее, выше написано, что у меня папа лежал, и при наличии сиделок, и того, что мы жили не в комнате, а доме было очень тяжело. И это месяц всего. У автора же 4 года. Я Вас переучивать не собираюсь, бесполезно. А вот Вы позволяете себе осуждать автора и своё мнение доносите, как мнение последней инстанции. Думаю тоже, что разговор надо заканчивать, так Вы конечно же имеете право на своё мнение, хоть и не в теме. И да, Вам тоже здоровья и всего такого, что Вы мне ехидно поделали. Не утруждайтесь в ответе.
Хатуль МаданВ ответ на Olesya
Olesya
Читайте внимательнее, выше написано, что у меня папа лежал, и при наличии сиделок, и того, что мы жили не в комнате, а доме было очень тяжело. И это месяц всего. У автора же 4 года. Я Вас переучивать не собираюсь, бесполезно. А вот Вы позволяете себе осуждать автора и своё мнение доносите, как мнение последней инстанции. Думаю тоже, что разговор надо заканчивать, так Вы конечно же имеете право на своё мнение, хоть и не в теме. И да, Вам тоже здоровья и всего такого, что Вы мне ехидно поделали. Не утруждайтесь в ответе.
История переписки11
Ну да. Папа месяц это опыт, а дед годами "что вы в этом понимаете". Действительно.

И да, Вам тоже здоровья и всего такого, что Вы мне ехидно поделали.

Я искренне. Не нужно всех по себе мерить..
Очень страшно болеть, когда твой супруг/га смотрит на тебя и думает, что-то ты уже залежался, куда б тебя деть. очень страшно быть беспомощным.
Поэтому еще раз - здоровья, чтобы вы этого никогда не узнали, чтобы ни мужу ни детям не пришлось, как вы тут выразились "помогать королеве" годами.