Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Актуальность сказок?

Екатерина Ильина
Поскольку мама я любящая, сказки читаю регулярно. А если учесть, что в детстве читала запоем, то запас книг дома и знаний в памяти большой. А сейчас дочь подкидывает темы, размышляя о которых, прихожу к интересным выводам...
Читала ребенку Драгунского, конкретнее. рассказ "Он живой и светится". После прочтения предлагаю ребенка спросить всё, что ему непонятно. Дочь спрашивает: "А почему ребенок сидел один, ночью, во дворе и ждал маму?" Понимаю, что дочка НИКОГДА не оставалась без присмотра: няня, бабушки, детский сад, мама-папа (самой собой разумеется), тети-дяди-друзья.Вспоминаю себя в её возрасте - бабушка вполне могла оставить меня на полчасика дома одну, не говоря уж о том, что гулять во дворе одной (ну, то есть в компании) не возбранялось. А уж в воинской части ребятня и вовсе носилась целыми днями стайками, благо озеро, расположенное рядом, такого благородного названия не заслуживало, так, лужа по колено, а за территорию нам ходить запрещалось, благо она (территория) была огорожена колючей проволокой. Следующая мысль: ну когда меня успели запугать до такой степени, что у меня и мысли не возникает отпустить ребенка даже в магазин за хлебом? 
Дальше больше. Часто отовариваюсь на Озоне, в основном, книгами (у нас в городе и дороговато, и подборка книг "на любителя";). Естественно, регулярно просматриваю раздел "Детская литература". Натыкаюсь на сборник, что-то вроде "Хрестоматия для детей" или "Сказки, обязательные к прочтению детям", в общем нечто, что уж точно должен прочесть любой ребенок (с точки зрения составителей, разумеется). Наряжу с "Красной шапочкой" и "Серебряным копытцем" вижу что? "Девочку со спичками" Андерсена! Первая мысль: "Они что, совсем охр...ли? Такое детям дошкольного возраста читать?" Я и в 12 лет, да ладно, если честно, то и в 26, над ней рыдала. Вечером делюсь своим возмущением с мужем. Он перечитывает сказку, хмыкает: "Дорогая, ты помнишь историю старой доброй, нет, не только Англии, Европы вообще?"
Я подтверждаю, что помню. И понимаю, что тогда такое обращение с детьми, особенно бедными, мягко говоря, никого не вводило в ступор. Дальше я вспоминаю "Русалочку". Мы как-то все вместе просмотрели диснеевский мультик, я тогда разворчалась, что сказка в современной интерпретации полностью потеряла смысл. Андерсен был продуктом своей эпохи, то бишь человеком, в голову которого были накрепко вбиты определенные догмы, связанные с церковью. И церковью именно Европы. Главная ценность человека - его душа, а прочие создания, души не имеющие, прокляты (всякие русалки, домовые, гномы и проч.), это, кстати, хорошо проиллюстрировано в сказках Уайльда "Рыбак и его душа", "Кентервильское привидение", "Счастливый принц"... Русалочка пожертвовала собой ради своей любви, отказалась совершать преступление для спасения своей жизни, и в награду получила возможность получить душу. Заметьте, не душу, а ВОЗМОЖНОСТЬ. Как объяснить это среднестатистическому ребенку из обычной, не воцерковленной семьи? Вот и приходится кастрировать сказку, прежде чем издавать книжку. Вы знаете, сколько я искала полный вариант этой сказки? Максимум, что я нашла - это то, что Русалочка становится доброй феей! Классический, советский перевод в основном удел букинистических изданий.
В общем-то, наверно, справедливо. Хочешь, чтобы ребенок не расстраивался - накорми его диснеевским продуктом, продуктом "поп". Хочешь, чтобы он думал, чувствовал, в конце концов, знал классику - готовься к тому, что он будет плакать. Смысл "Русалочки" - Любовь превыше жизни. Тогда не сомневались в жизни после смерти, поэтому Русалочка получила хорошую награду. В этом смысле наш, питерский мультик, намного лучше (кстати, и в степени худАктуальность скзАожественного совершенства тоже).
А вообще, дети на самом деле, по-моему, не очень загоняются. Я во взрослом состоянии прочла "Бармалея" - у меня волосы дыбом встали. А литовские сказки? Да вообще сказки братьев Гримм? А в детстве читала - и ничего, никакой аберрации сознания.
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
266
Екатерина ИльинаВ ответ на Кицунэ
Кицунэ
;) Спасиб!
записала...
мы даже про мумиков еще не читали, дочка их зовет "бегемышки" :D
История переписки3
Муми-тролли как раз из той плеяды сказок, которые и взрослым, и детям интересны, потому как в каждом возрасте разный смысл.
Зимний сад, 1 ребенокВ ответ на Екатерина Ильина
Екатерина Ильина
Муми-тролли как раз из той плеяды сказок, которые и взрослым, и детям интересны, потому как в каждом возрасте разный смысл.
История переписки4
Точно! Не знаю. кто в бОльшем восторге: сын от всяких Снусмумриков и Мюмл или я от вполне "земных" Муми-мамы с её житейской мудростью и фрёкен Снорк с её капризульчеством и девчачеством!;)
Чуффо
Ну вот фиг его знает, в детстве все эти сказки воспринимались нормально! Единственно, сказки Андерсена без хэппи-энда, да, вызывали грусть..... Но в принципе, это вполне нормальные эмоции)
Ой, ВСЕ!
А у нас как раз та русалочка, которой дали шанс получить душу=)
1.Взрослые иначе видят сказки.
2. Наверно, вместе со сказкой нужно немного рассказывать о том времени, когда она написана.
И все равно старые сказки самые лучшие. С ними как с друзьями.
Екатерина ИльинаВ ответ на Ой, ВСЕ!
Ой, ВСЕ!
А у нас как раз та русалочка, которой дали шанс получить душу=)
1.Взрослые иначе видят сказки.
2. Наверно, вместе со сказкой нужно немного рассказывать о том времени, когда она написана.
И все равно старые сказки самые лучшие. С ними как с друзьями.
Согласна. Я и книги стараюсь покупать либо переиздания советских (те переводчики, например), либо вообще советские.
Только я
читали недавно дядю Федора - это одна из немногих книжек, которая не вызывает у меня отторжения. Так и то дочка спросила с недоумением - а почему это мальчик один, без спроса и без родителей, куда-то там отправился жить?
И вот я тоже задумалась - в рассказе мама такая плохая. не разрешила ребенку завести кота. А папа с сыном - молодцы....

Или Карлсона читали. Так я вообще поняла, что этот Карлсон - очень мерзкий типчик, и ничего хорошего я в его поведении не нашла:(
КристяВ ответ на Только я
Только я
читали недавно дядю Федора - это одна из немногих книжек, которая не вызывает у меня отторжения. Так и то дочка спросила с недоумением - а почему это мальчик один, без спроса и без родителей, куда-то там отправился жить?
И вот я тоже задумалась - в рассказе мама такая плохая. не разрешила ребенку завести кота. А папа с сыном - молодцы....

Или Карлсона читали. Так я вообще поняла, что этот Карлсон - очень мерзкий типчик, и ничего хорошего я в его поведении не нашла:(
надо было сказать, как в анекдоте, что дядя федор- настоящий мужик, забрал кота и ушел из дома:D
Екатерина ИльинаВ ответ на Только я
Только я
читали недавно дядю Федора - это одна из немногих книжек, которая не вызывает у меня отторжения. Так и то дочка спросила с недоумением - а почему это мальчик один, без спроса и без родителей, куда-то там отправился жить?
И вот я тоже задумалась - в рассказе мама такая плохая. не разрешила ребенку завести кота. А папа с сыном - молодцы....

Или Карлсона читали. Так я вообще поняла, что этот Карлсон - очень мерзкий типчик, и ничего хорошего я в его поведении не нашла:(
В книжке фрекен Бок клевая. Одна история с тефтелями чего стоит.
Только яВ ответ на Екатерина Ильина
Екатерина Ильина
В книжке фрекен Бок клевая. Одна история с тефтелями чего стоит.
История переписки2
Это, наверное, во второй части. Мы пока только первый том прочли
Ольчик-колокольчикВ ответ на Екатерина Ильина
Екатерина Ильина
В книжке фрекен Бок клевая. Одна история с тефтелями чего стоит.
История переписки2
Дочь, помнится, плакала, когда Малышу на день рождения брат с сестрой подарили плюшевую собачку. Спрашивала: "За что они так с ним? Он же живую хотел.... они что, издеваются...."
Аленка, 1 ребенокВ ответ на Только я
Только я
читали недавно дядю Федора - это одна из немногих книжек, которая не вызывает у меня отторжения. Так и то дочка спросила с недоумением - а почему это мальчик один, без спроса и без родителей, куда-то там отправился жить?
И вот я тоже задумалась - в рассказе мама такая плохая. не разрешила ребенку завести кота. А папа с сыном - молодцы....

Или Карлсона читали. Так я вообще поняла, что этот Карлсон - очень мерзкий типчик, и ничего хорошего я в его поведении не нашла:(
Карлсон - очень мерзкий тип. Я не люблю ни мультик, ни книжку. 
Агния БеркутВ ответ на Только я
Только я
читали недавно дядю Федора - это одна из немногих книжек, которая не вызывает у меня отторжения. Так и то дочка спросила с недоумением - а почему это мальчик один, без спроса и без родителей, куда-то там отправился жить?
И вот я тоже задумалась - в рассказе мама такая плохая. не разрешила ребенку завести кота. А папа с сыном - молодцы....

Или Карлсона читали. Так я вообще поняла, что этот Карлсон - очень мерзкий типчик, и ничего хорошего я в его поведении не нашла:(
На меня Карлсон всегда такое впечатление производил.
Даже в детстве.
Вот до сих пор не понимаю, почему он так популярен!
Зимний сад, 1 ребенокВ ответ на Только я
Только я
читали недавно дядю Федора - это одна из немногих книжек, которая не вызывает у меня отторжения. Так и то дочка спросила с недоумением - а почему это мальчик один, без спроса и без родителей, куда-то там отправился жить?
И вот я тоже задумалась - в рассказе мама такая плохая. не разрешила ребенку завести кота. А папа с сыном - молодцы....

Или Карлсона читали. Так я вообще поняла, что этот Карлсон - очень мерзкий типчик, и ничего хорошего я в его поведении не нашла:(
А вот мне наоборот симпатичны по-детски эгоистичный Карлсон и по-взрослому снисходительный Малыш , но конъюнктурные опусы товарища Успенского вызывают раздражение уже своими названиями...:sick:
Екатерина ИльинаВ ответ на Зимний сад
Зимний сад
А вот мне наоборот симпатичны по-детски эгоистичный Карлсон и по-взрослому снисходительный Малыш , но конъюнктурные опусы товарища Успенского вызывают раздражение уже своими названиями...:sick:
История переписки2
А Вы "Лекции профессора Чайникова" читали?
Mary
я счас не стала читать "мальчика с пальчика"
дошло до разговора "дорогой, давай отведем детей в лес" и заступорилась :shock:
я с детства не помнила, что они такие жестокие. но они ооочень, оооооочень:shock:
Екатерина ИльинаВ ответ на Mary
Mary
я счас не стала читать "мальчика с пальчика"
дошло до разговора "дорогой, давай отведем детей в лес" и заступорилась :shock:
я с детства не помнила, что они такие жестокие. но они ооочень, оооооочень:shock:
А Гензель и Гретель?
MaryВ ответ на Екатерина Ильина
Екатерина Ильина
А Гензель и Гретель?
История переписки2
да ужас, хуже триллеров! но странно, что в детстве не было отталкивающего ощущения. ну сказки и сказки. добро и зло. Когда-то читала, что оно там специально утрировано, чтобы дети учились черное и белое различать. Но своему читать такое не хочу. :( Мне, кстати, тоже не факт, что прям оригиналы давали в детстве. Так, адаптированную общую сюжетную линию, возможно... 
Счастливая Татьяна, 1 ребенокВ ответ на Mary
Mary
я счас не стала читать "мальчика с пальчика"
дошло до разговора "дорогой, давай отведем детей в лес" и заступорилась :shock:
я с детства не помнила, что они такие жестокие. но они ооочень, оооооочень:shock:
а дети к ним еще и вернулись. папа с мамой были так счастливы!  :angry:
Turanga Leela
а у меня есть книжка сказок цыган, там в каждой книжке рубят головы/руки/бросают младенцев/убивают кого-то. в детстве читала, как-то спокойно воспринимала, после прочитала-уже подростком,как-то в шоке была.


пришла к выводу,что мы думаем в меру своей испорченности и жизненого опыта. у детей этого нет.
Екатерина ИльинаВ ответ на Turanga Leela
Turanga Leela
а у меня есть книжка сказок цыган, там в каждой книжке рубят головы/руки/бросают младенцев/убивают кого-то. в детстве читала, как-то спокойно воспринимала, после прочитала-уже подростком,как-то в шоке была.


пришла к выводу,что мы думаем в меру своей испорченности и жизненого опыта. у детей этого нет.
Литовские сказки из этой же оперы. Предложила мачеха лечь мальчику в зыбку (люльку), а он увидел, как зыбка уходит во тьму с детьми, а возвращается с костями, потому что проходит сквозь адский огонь.А сказка "Ель, королева ужей"? Не, её можно рассматривать как пособие по жизни в родовой общине, но это ж жуть!
Счастливая Татьяна, 1 ребенокВ ответ на Екатерина Ильина
Екатерина Ильина
Литовские сказки из этой же оперы. Предложила мачеха лечь мальчику в зыбку (люльку), а он увидел, как зыбка уходит во тьму с детьми, а возвращается с костями, потому что проходит сквозь адский огонь.А сказка "Ель, королева ужей"? Не, её можно рассматривать как пособие по жизни в родовой общине, но это ж жуть!
История переписки2
эстонские такие же. был в детстве сборник эстонских сказок. я его читала только днем - вечером страшно
СОВа
Русские народные сказки добрее и лучше?
Колобок, волк и лиса.... 
А уж по бредовости и неправдоподобности они ничем не лучше остальных. Волк и семеро козлят. Вы где видели волка который козлят глотает целиком и через пару часов после этого они не задохнулись?
И это так навскидку, что вспомнилось.
EphRUSsi, 1 ребенокВ ответ на СОВа
СОВа
Русские народные сказки добрее и лучше?
Колобок, волк и лиса.... 
А уж по бредовости и неправдоподобности они ничем не лучше остальных. Волк и семеро козлят. Вы где видели волка который козлят глотает целиком и через пару часов после этого они не задохнулись?
И это так навскидку, что вспомнилось.
Сообщение от СОВа, 9 сентября 2014 года в 11:12
Русские народные сказки добрее и лучше?

Что -то вспомнились сказки Афанасьева.:D
Любила их читать и слушать, но спать в одной комнате с этой книгой боялась.
Всегда просила маму (перед сном) унести книгу из комнаты...

Екатерина ИльинаВ ответ на EphRUSsi
EphRUSsi
Сообщение от СОВа, 9 сентября 2014 года в 11:12
Русские народные сказки добрее и лучше?

Что -то вспомнились сказки Афанасьева.:D
Любила их читать и слушать, но спать в одной комнате с этой книгой боялась.
Всегда просила маму (перед сном) унести книгу из комнаты...

История переписки2
А я в детстве любила Аксакова "Аленький цветочек". Из-за старинных оборотов.
МурисВ ответ на Екатерина Ильина
Екатерина Ильина
А я в детстве любила Аксакова "Аленький цветочек". Из-за старинных оборотов.
История переписки3
У меня до сих пор слезы, когда девушка говорит чудищу: "Я люблю тебя, как жениха желанного!" И в мультике на этом месте всегда плачу. Вот ведь волшебная сила искусства!