Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!
Сперва родим няньку, а потом и ляльку. Букв много!!!
Тема многобуквенная, так что ,у кого проблемы с прочтением таких тем - тем не сюда!
Тут сегодня в одной сегодняшней теме идут очередные горячие дебаты на тему, можно ли/ нужно ли вменять старшему ребенку обязанность по присмотру за младшим.
И,как водится, народ разбился на два лагеря.Один лагерь горячо ЗА, сами такие или дети у них такие, другой лагерь резко ПРОТИВ , поскольку сами нахлебались или вообще против подобного.
Я единственный ребенок у мамы с папой,мне, как теперь понимаю, на моё счастье никого не впаривали и гуляла я младшим не обремененная. Но не все были столь везучи! Были во дворе дети,за кем хвостом мотылялись младшие братья /сестры. Мы , заигравшись, периодически ( довольно часто,если не ежедневно) их теряли /забывали, специально убегали,потом по дворам искали, хорошо,если сами находили, тогда путем угроз/шантажа или иных каких-то манипуляций старший ребенок добивался от младшего не говорить маме/папе.Чаще всего срабатывало. Но были и иные случаи,когда мелочь сама добиралась до маменьки или соседи приводили , и тогда маменька выписывала трындюлей старшей дитяте, на некоторое время лишала дитятю каких-то плюшек, ну а потом картина маслом неизменно повторялась : старший выходил во двор, за ним топал младший, младшего теряли/забывали/убегали ну тэ дэ.
И вот теперь,став взрослой уже тетей, я , под воздействием всех этих тем и сходных с ними разговоров, вспоминаю, где мы, дети в возрасте от 6 и далее лет ,находили эту мелкоту!!! Мама дорогая!!!! Это жеж кошмар просто!!! То где-то за гаражами найдем, то он сам, ёлки зеленые, дорогу перешел и утопал в частный сектор, где сердобольные граждане подкармливают его уже чем-то и вытирают слезки, и параллельно засылают гонцов по дворам на предмет поиска родни ребетенка ибо уже часа полтора за ним никто не приходит! То эта мелочь на забор за чем-то лезла, с забора упала коленку расшибла, то шлепанцы потерял, то панаму,то собаку какую-то нашел с щенками присел рядом играться и по фигу ,что собака могла его и цапнуть, ощенившиеся они не всегда предсказуемы!
А что творилось дома, когда родители на работе, а старший сидит с младшим!!!
Божечки!!! В малого просто ложками старший запихивал еду, а малой есть не хотел, тогда ему давали ложкой в лоб! Не до шишки, но все равно больно-неприятно!!! Ну мама же сказала - накормить! Вот и кормлю! Как могу, так и кормлю, че!!!
Вот даже не касаясь желтой и не очень прессы, которая любит помусолить такие случаи, приведу некоторые примеры ,что случились на моей памяти либо были мне рассказаны участниками событий, как старшими , так и младшими.
1. Мой отец. Младший сын из двух имеющихся в семье. Разница в возрасте 7 лет. Моему отцу ещё нет двух лет, ещё тепло на улице, оконный проем, за отсутствием сетки,затянут марлей, чтобы комары не налетели,марля закреплена на большие канцелярские кнопки воткнутые в деревянную раму. Дети ждут маму с работы выглядывая в окошко. Вернее выглядывает старший, ему неполных девять, младший недостает. Отчего ноет и дергает старшего. Старший садит мелкого на окно. И ... уходит в туалет! Идущая с работы мать ( моя бабушка) видит картину маслом, в окне третьего этажа сидит её маленький сын облокотившись спиной на эту марлю, марля не резиновая, не прочная, закреплена тоже непрочно! И ребенок вот-вот вылетит за окно!
Дальше со слов бабушки : я как это увидела едва не скончалась на месте, как я неслась на третий этаж,как доставала ключи, как подлетела к этому окну - помню плохо! Всё слилось в одно размытое пятно ,единственным четким явлением на котором была эта детская спинка облокотившаяся на марлю!
2. Моя мать.Старшая дочь, есть младший брат.Разница в возрасте 4 года. Одна гулять не ходила, только с младшим. Про младшего забывала быстро, когда тебе 7 многое вылетает из головы! И вот трехлетка оставался один на улице довольно не маленького города, шастал где хотел,куда хотел и как хотел, устав начинал орать! Не, он не потерялся, не попал под машину, черти сколько шатался по улицам один! Ну соседка увидит, домой отведет и хорошо,если мать дома, а не на смене. А между тем родители работали по скользящему графику и дома были не всегда...
3. Мои подруги. Одной было 3 , второй 1,5. Старший брат, лет ему ,пожалуй тогда было 11-12, летом на каникулах умаялся с ними нянькаться и тут друг в гости пришел. Ну он и набрал им в ванну воды, нормально так набрал,не на донышке,кинул игрушки, посадил их туда, закрыл дверь и ушел в комнату. Ему даже в голову не могло придти ,что дети могут утонуть без надзора! Ну они и сидели в той ванной, плескались,скакали,что хотели ,то и делали, мелкая упала и лбом об край ванны приложилась. Обошлось без сотрясения, но шишка была. Она ,собственно, всю контору и спалила, шишка эта.Он рассказал это ,когда сестрам было уже лет по 14-15. Они посмеялись!
4. Моя подруга. 12 лет. Впервые получила в свое добровольно-принудительное ведомство младенца не то 6, не то 9 месяцев. До того с младенцами не зналась. Засунула младенца в коляску и в жаркий сорокоградусный полдень одуряющего южного лета умотала на набережную выгуливать мелкую, которая спать никак не хотела! Мелкая в такую жару едва не схлопотала солнечный удар и подпекла на солнышке нежную свою кожицу. Ну не пришло в голову 12-ти летней пигалице, что малыши тяжко переносят жару и последствия могут быть совсем не хорошие,сама то пигалица жару переносила хорошо да и казалось ей возле моря все прохладней,чем дома " да и панаму я на неё одела!" ( с) !
Детка потом давала жару всем ! Ну а старшей задали жару родители!
А уж о вынуждено притащенных на пляж младших вообще говорить страшно! Всунут бедолаге какому-нибудь мелкого пятилетку и всё, бери с собой или не пойдешь! ладно, возьмет с собой! А дальше знаете ,что было? Впечатлительным лучше не читать! Мы,старшие, уплывали,а мелкому старший брат/сестра строго-настрого наказывал заходить в воду только по пояс и не дальше! Иначе - по опе получишь! И все, оставлялся малой сам по себе под честное слово дальше пояса не заходить, а старший деть жил свою детско-подростковую жизнь в теплом синем море кидаясь медузами и водорослями вдрузей!
И вот нынче оглядываюсь я назад и волосы дыбом! А раньше, тогда, в своем детстве или раннем подростковом возрасте , особого ужаса я в этих потерянных во дворах, забытых в садиках, оставленных на берегу или в ванной детишках не находила!
И были мы все дети из хороших семей! Никаких пьяниц-алкоголиков-наркоманов,дебоширов и прочего сброда не обремененного интеллектом среди родителей не было!
Сейчас же все вышеперечисленные персонажи из рассказов, став взрослыми, многие уже сами мамы и папы, примеряют эти ситуации на своих детей - и волосы дыбом! Сейчас -то ум взрослый уже, а не тот детско-подростковый и ответственность за ребенка ощущается иначе, и возможные последствия видятся куда как ярче и страшнее! И ,когда обсуждаем эти случаи из детва, у этих непосредственных участников тех давних событий один вопрос - " А о чем вообще думали наши родители!?" или " Хорошо,что мама с папой так и не узнали о том-то и о том-то, а то удар бы хватил обоих! " ,частенько ещё мелькает " Ой ,блин!!! Я как вспомню,как он/она/они волочились за мной все детство, шагу без них не ступишь, никуда не сходишь!!!"
Кто-то теперь общается с младшими, кто-то нет. Кто-то со смехом вспоминает, кто -то нет. Кто-то отпустил родителям то,что его пристроили нянькой, кто-то нет.
Но подавляющее большинство тех детей, как старших,так и младших,став уже взрослыми говорит почти одно и тоже " Если бы тогда с мелким что-то случилось, это была бы полностью вина родителей! Я сам( а) тогда был( а) ребенком, хотел( а) гулять с друзьями и не понимал (а) всей ответственности ! Да и была эта ответственность сильно не по плечу!"
К слову, своих детей они младшими не напрягают! Хотя бы потому, что помнят,как оно было когда-то и чем могло кончится!
И мне вот стало интересно, а все те, кто так рьяно за то,чтобы старшему вменить младшего, они вообще понимают,чем дело может кончится?
И насколько они готовы брать на себя полную ответственность за возможные последствия?
Или это просто вот такая рулетка и авось повезет?
Вообщем, жду ваших мнений и историй, у кого как было,кто что помнит
Тут сегодня в одной сегодняшней теме идут очередные горячие дебаты на тему, можно ли/ нужно ли вменять старшему ребенку обязанность по присмотру за младшим.
И,как водится, народ разбился на два лагеря.Один лагерь горячо ЗА, сами такие или дети у них такие, другой лагерь резко ПРОТИВ , поскольку сами нахлебались или вообще против подобного.
Я единственный ребенок у мамы с папой,мне, как теперь понимаю, на моё счастье никого не впаривали и гуляла я младшим не обремененная. Но не все были столь везучи! Были во дворе дети,за кем хвостом мотылялись младшие братья /сестры. Мы , заигравшись, периодически ( довольно часто,если не ежедневно) их теряли /забывали, специально убегали,потом по дворам искали, хорошо,если сами находили, тогда путем угроз/шантажа или иных каких-то манипуляций старший ребенок добивался от младшего не говорить маме/папе.Чаще всего срабатывало. Но были и иные случаи,когда мелочь сама добиралась до маменьки или соседи приводили , и тогда маменька выписывала трындюлей старшей дитяте, на некоторое время лишала дитятю каких-то плюшек, ну а потом картина маслом неизменно повторялась : старший выходил во двор, за ним топал младший, младшего теряли/забывали/убегали ну тэ дэ.
И вот теперь,став взрослой уже тетей, я , под воздействием всех этих тем и сходных с ними разговоров, вспоминаю, где мы, дети в возрасте от 6 и далее лет ,находили эту мелкоту!!! Мама дорогая!!!! Это жеж кошмар просто!!! То где-то за гаражами найдем, то он сам, ёлки зеленые, дорогу перешел и утопал в частный сектор, где сердобольные граждане подкармливают его уже чем-то и вытирают слезки, и параллельно засылают гонцов по дворам на предмет поиска родни ребетенка ибо уже часа полтора за ним никто не приходит! То эта мелочь на забор за чем-то лезла, с забора упала коленку расшибла, то шлепанцы потерял, то панаму,то собаку какую-то нашел с щенками присел рядом играться и по фигу ,что собака могла его и цапнуть, ощенившиеся они не всегда предсказуемы!
А что творилось дома, когда родители на работе, а старший сидит с младшим!!!
Божечки!!! В малого просто ложками старший запихивал еду, а малой есть не хотел, тогда ему давали ложкой в лоб! Не до шишки, но все равно больно-неприятно!!! Ну мама же сказала - накормить! Вот и кормлю! Как могу, так и кормлю, че!!!
Вот даже не касаясь желтой и не очень прессы, которая любит помусолить такие случаи, приведу некоторые примеры ,что случились на моей памяти либо были мне рассказаны участниками событий, как старшими , так и младшими.
1. Мой отец. Младший сын из двух имеющихся в семье. Разница в возрасте 7 лет. Моему отцу ещё нет двух лет, ещё тепло на улице, оконный проем, за отсутствием сетки,затянут марлей, чтобы комары не налетели,марля закреплена на большие канцелярские кнопки воткнутые в деревянную раму. Дети ждут маму с работы выглядывая в окошко. Вернее выглядывает старший, ему неполных девять, младший недостает. Отчего ноет и дергает старшего. Старший садит мелкого на окно. И ... уходит в туалет! Идущая с работы мать ( моя бабушка) видит картину маслом, в окне третьего этажа сидит её маленький сын облокотившись спиной на эту марлю, марля не резиновая, не прочная, закреплена тоже непрочно! И ребенок вот-вот вылетит за окно!
Дальше со слов бабушки : я как это увидела едва не скончалась на месте, как я неслась на третий этаж,как доставала ключи, как подлетела к этому окну - помню плохо! Всё слилось в одно размытое пятно ,единственным четким явлением на котором была эта детская спинка облокотившаяся на марлю!
2. Моя мать.Старшая дочь, есть младший брат.Разница в возрасте 4 года. Одна гулять не ходила, только с младшим. Про младшего забывала быстро, когда тебе 7 многое вылетает из головы! И вот трехлетка оставался один на улице довольно не маленького города, шастал где хотел,куда хотел и как хотел, устав начинал орать! Не, он не потерялся, не попал под машину, черти сколько шатался по улицам один! Ну соседка увидит, домой отведет и хорошо,если мать дома, а не на смене. А между тем родители работали по скользящему графику и дома были не всегда...
3. Мои подруги. Одной было 3 , второй 1,5. Старший брат, лет ему ,пожалуй тогда было 11-12, летом на каникулах умаялся с ними нянькаться и тут друг в гости пришел. Ну он и набрал им в ванну воды, нормально так набрал,не на донышке,кинул игрушки, посадил их туда, закрыл дверь и ушел в комнату. Ему даже в голову не могло придти ,что дети могут утонуть без надзора! Ну они и сидели в той ванной, плескались,скакали,что хотели ,то и делали, мелкая упала и лбом об край ванны приложилась. Обошлось без сотрясения, но шишка была. Она ,собственно, всю контору и спалила, шишка эта.Он рассказал это ,когда сестрам было уже лет по 14-15. Они посмеялись!
4. Моя подруга. 12 лет. Впервые получила в свое добровольно-принудительное ведомство младенца не то 6, не то 9 месяцев. До того с младенцами не зналась. Засунула младенца в коляску и в жаркий сорокоградусный полдень одуряющего южного лета умотала на набережную выгуливать мелкую, которая спать никак не хотела! Мелкая в такую жару едва не схлопотала солнечный удар и подпекла на солнышке нежную свою кожицу. Ну не пришло в голову 12-ти летней пигалице, что малыши тяжко переносят жару и последствия могут быть совсем не хорошие,сама то пигалица жару переносила хорошо да и казалось ей возле моря все прохладней,чем дома " да и панаму я на неё одела!" ( с) !
Детка потом давала жару всем ! Ну а старшей задали жару родители!
А уж о вынуждено притащенных на пляж младших вообще говорить страшно! Всунут бедолаге какому-нибудь мелкого пятилетку и всё, бери с собой или не пойдешь! ладно, возьмет с собой! А дальше знаете ,что было? Впечатлительным лучше не читать! Мы,старшие, уплывали,а мелкому старший брат/сестра строго-настрого наказывал заходить в воду только по пояс и не дальше! Иначе - по опе получишь! И все, оставлялся малой сам по себе под честное слово дальше пояса не заходить, а старший деть жил свою детско-подростковую жизнь в теплом синем море кидаясь медузами и водорослями вдрузей!
И вот нынче оглядываюсь я назад и волосы дыбом! А раньше, тогда, в своем детстве или раннем подростковом возрасте , особого ужаса я в этих потерянных во дворах, забытых в садиках, оставленных на берегу или в ванной детишках не находила!
И были мы все дети из хороших семей! Никаких пьяниц-алкоголиков-наркоманов,дебоширов и прочего сброда не обремененного интеллектом среди родителей не было!
Сейчас же все вышеперечисленные персонажи из рассказов, став взрослыми, многие уже сами мамы и папы, примеряют эти ситуации на своих детей - и волосы дыбом! Сейчас -то ум взрослый уже, а не тот детско-подростковый и ответственность за ребенка ощущается иначе, и возможные последствия видятся куда как ярче и страшнее! И ,когда обсуждаем эти случаи из детва, у этих непосредственных участников тех давних событий один вопрос - " А о чем вообще думали наши родители!?" или " Хорошо,что мама с папой так и не узнали о том-то и о том-то, а то удар бы хватил обоих! " ,частенько ещё мелькает " Ой ,блин!!! Я как вспомню,как он/она/они волочились за мной все детство, шагу без них не ступишь, никуда не сходишь!!!"
Кто-то теперь общается с младшими, кто-то нет. Кто-то со смехом вспоминает, кто -то нет. Кто-то отпустил родителям то,что его пристроили нянькой, кто-то нет.
Но подавляющее большинство тех детей, как старших,так и младших,став уже взрослыми говорит почти одно и тоже " Если бы тогда с мелким что-то случилось, это была бы полностью вина родителей! Я сам( а) тогда был( а) ребенком, хотел( а) гулять с друзьями и не понимал (а) всей ответственности ! Да и была эта ответственность сильно не по плечу!"
К слову, своих детей они младшими не напрягают! Хотя бы потому, что помнят,как оно было когда-то и чем могло кончится!
И мне вот стало интересно, а все те, кто так рьяно за то,чтобы старшему вменить младшего, они вообще понимают,чем дело может кончится?
И насколько они готовы брать на себя полную ответственность за возможные последствия?
Или это просто вот такая рулетка и авось повезет?
Вообщем, жду ваших мнений и историй, у кого как было,кто что помнит
Тема закрытаТема скрыта
это невероятное чудо, что ничего не случилось
За такое прав надо лишать.
За такое прав надо лишать.
Но у меня в голове не укладывается. А как 7 мес дети были дома одни?
Какие отношениия у вашего мужа с мамой сейчас?
Но у меня в голове не укладывается. А как 7 мес дети были дома одни?
Какие отношениия у вашего мужа с мамой сейчас?
А свекровь ваша ипанутая на всю голову. Стерилизовать таких людей надо, как минимум.
Мне 30, и то я вряд ли управлюсь с 4 маленькими детьми.
Не разделяю мнение Автора.
У меня другой опыт - ответственность за младших это не лишение детства, а куча положительных эмоций подкрепляющих осознание собственной значимости. Чувство, которое еще больше укрепило уверенность в себе.
Разница между нами 10 лет. С сестрой сейчас практически не общаемся.
Разница между нами 10 лет. С сестрой сейчас практически не общаемся.
И дело тут ещё и в том, что дети иначе воспринимают мир и происходящее,нежели взрослые! И время дети чувствуют иначе! И там, где для взрослого туда сюда час не суть важно, для ребенка уже довольно ощутимо!
И каким бы беспроблемным ребенком вы не были,вы всё равно были ребенком ! Ребенок сам по себе уже большая ответственность, затрата энергии и привязка к определенному месту и событию. Это всё становится порой даже причиной послеродовой депрессии у взрослых и состоявшихся теток! Для ребенка этот груз может быть тяжким, хотя и является временным!
И ,вполне вероятно,что вы и ваша мама недооцениваете участие сестры в вашем детстве. Но,даже если оцениваете и по существу ,то ваша сестра имеет полное право возмущаться по тому поводу,по которому возмущается! В конце-то концов это она с вами сидела, а не вы с ней и спросу с неё за вас было больше, чем с вас за неё!
Вы когда-нибудь отвечали за свою сестру? Несли за неё ответственность?
И дело тут ещё и в том, что дети иначе воспринимают мир и происходящее,нежели взрослые! И время дети чувствуют иначе! И там, где для взрослого туда сюда час не суть важно, для ребенка уже довольно ощутимо!
И каким бы беспроблемным ребенком вы не были,вы всё равно были ребенком ! Ребенок сам по себе уже большая ответственность, затрата энергии и привязка к определенному месту и событию. Это всё становится порой даже причиной послеродовой депрессии у взрослых и состоявшихся теток! Для ребенка этот груз может быть тяжким, хотя и является временным!
И ,вполне вероятно,что вы и ваша мама недооцениваете участие сестры в вашем детстве. Но,даже если оцениваете и по существу ,то ваша сестра имеет полное право возмущаться по тому поводу,по которому возмущается! В конце-то концов это она с вами сидела, а не вы с ней и спросу с неё за вас было больше, чем с вас за неё!
Вы когда-нибудь отвечали за свою сестру? Несли за неё ответственность?
Ответственность за сестру я никогда не несла. Да и как я могла бы это делать?
Лично мое мнение, что просто в ней очень ярко выражен эгоизм. Когда она начала встречаться со своим на тот момент мч, он с большим интересом со мной общался (именно общался, а не сидел), нежели сестрица, которая вечно фыркала от одного моего вида ))
Кстати, уже будучи взрослыми людьми, я охотнее общаюсь с ее теперь уже мужем. Именно из-за того, что он просто ко мне по-человечески относился.
И дело тут ещё и в том, что дети иначе воспринимают мир и происходящее,нежели взрослые! И время дети чувствуют иначе! И там, где для взрослого туда сюда час не суть важно, для ребенка уже довольно ощутимо!
И каким бы беспроблемным ребенком вы не были,вы всё равно были ребенком ! Ребенок сам по себе уже большая ответственность, затрата энергии и привязка к определенному месту и событию. Это всё становится порой даже причиной послеродовой депрессии у взрослых и состоявшихся теток! Для ребенка этот груз может быть тяжким, хотя и является временным!
И ,вполне вероятно,что вы и ваша мама недооцениваете участие сестры в вашем детстве. Но,даже если оцениваете и по существу ,то ваша сестра имеет полное право возмущаться по тому поводу,по которому возмущается! В конце-то концов это она с вами сидела, а не вы с ней и спросу с неё за вас было больше, чем с вас за неё!
Вы когда-нибудь отвечали за свою сестру? Несли за неё ответственность?
Никто никогда не понимает обиды ребёнка, просто потому, что смотрит на ситуацию своими глазами. А обиды остаются и портят жизнь. И родители удивляются, почему же дети не дружат? Да потому что!
И дело тут ещё и в том, что дети иначе воспринимают мир и происходящее,нежели взрослые! И время дети чувствуют иначе! И там, где для взрослого туда сюда час не суть важно, для ребенка уже довольно ощутимо!
И каким бы беспроблемным ребенком вы не были,вы всё равно были ребенком ! Ребенок сам по себе уже большая ответственность, затрата энергии и привязка к определенному месту и событию. Это всё становится порой даже причиной послеродовой депрессии у взрослых и состоявшихся теток! Для ребенка этот груз может быть тяжким, хотя и является временным!
И ,вполне вероятно,что вы и ваша мама недооцениваете участие сестры в вашем детстве. Но,даже если оцениваете и по существу ,то ваша сестра имеет полное право возмущаться по тому поводу,по которому возмущается! В конце-то концов это она с вами сидела, а не вы с ней и спросу с неё за вас было больше, чем с вас за неё!
Вы когда-нибудь отвечали за свою сестру? Несли за неё ответственность?