Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!
Сперва родим няньку, а потом и ляльку. Букв много!!!
Тема многобуквенная, так что ,у кого проблемы с прочтением таких тем - тем не сюда!
Тут сегодня в одной сегодняшней теме идут очередные горячие дебаты на тему, можно ли/ нужно ли вменять старшему ребенку обязанность по присмотру за младшим.
И,как водится, народ разбился на два лагеря.Один лагерь горячо ЗА, сами такие или дети у них такие, другой лагерь резко ПРОТИВ , поскольку сами нахлебались или вообще против подобного.
Я единственный ребенок у мамы с папой,мне, как теперь понимаю, на моё счастье никого не впаривали и гуляла я младшим не обремененная. Но не все были столь везучи! Были во дворе дети,за кем хвостом мотылялись младшие братья /сестры. Мы , заигравшись, периодически ( довольно часто,если не ежедневно) их теряли /забывали, специально убегали,потом по дворам искали, хорошо,если сами находили, тогда путем угроз/шантажа или иных каких-то манипуляций старший ребенок добивался от младшего не говорить маме/папе.Чаще всего срабатывало. Но были и иные случаи,когда мелочь сама добиралась до маменьки или соседи приводили , и тогда маменька выписывала трындюлей старшей дитяте, на некоторое время лишала дитятю каких-то плюшек, ну а потом картина маслом неизменно повторялась : старший выходил во двор, за ним топал младший, младшего теряли/забывали/убегали ну тэ дэ.
И вот теперь,став взрослой уже тетей, я , под воздействием всех этих тем и сходных с ними разговоров, вспоминаю, где мы, дети в возрасте от 6 и далее лет ,находили эту мелкоту!!! Мама дорогая!!!! Это жеж кошмар просто!!! То где-то за гаражами найдем, то он сам, ёлки зеленые, дорогу перешел и утопал в частный сектор, где сердобольные граждане подкармливают его уже чем-то и вытирают слезки, и параллельно засылают гонцов по дворам на предмет поиска родни ребетенка ибо уже часа полтора за ним никто не приходит! То эта мелочь на забор за чем-то лезла, с забора упала коленку расшибла, то шлепанцы потерял, то панаму,то собаку какую-то нашел с щенками присел рядом играться и по фигу ,что собака могла его и цапнуть, ощенившиеся они не всегда предсказуемы!
А что творилось дома, когда родители на работе, а старший сидит с младшим!!!
Божечки!!! В малого просто ложками старший запихивал еду, а малой есть не хотел, тогда ему давали ложкой в лоб! Не до шишки, но все равно больно-неприятно!!! Ну мама же сказала - накормить! Вот и кормлю! Как могу, так и кормлю, че!!!
Вот даже не касаясь желтой и не очень прессы, которая любит помусолить такие случаи, приведу некоторые примеры ,что случились на моей памяти либо были мне рассказаны участниками событий, как старшими , так и младшими.
1. Мой отец. Младший сын из двух имеющихся в семье. Разница в возрасте 7 лет. Моему отцу ещё нет двух лет, ещё тепло на улице, оконный проем, за отсутствием сетки,затянут марлей, чтобы комары не налетели,марля закреплена на большие канцелярские кнопки воткнутые в деревянную раму. Дети ждут маму с работы выглядывая в окошко. Вернее выглядывает старший, ему неполных девять, младший недостает. Отчего ноет и дергает старшего. Старший садит мелкого на окно. И ... уходит в туалет! Идущая с работы мать ( моя бабушка) видит картину маслом, в окне третьего этажа сидит её маленький сын облокотившись спиной на эту марлю, марля не резиновая, не прочная, закреплена тоже непрочно! И ребенок вот-вот вылетит за окно!
Дальше со слов бабушки : я как это увидела едва не скончалась на месте, как я неслась на третий этаж,как доставала ключи, как подлетела к этому окну - помню плохо! Всё слилось в одно размытое пятно ,единственным четким явлением на котором была эта детская спинка облокотившаяся на марлю!
2. Моя мать.Старшая дочь, есть младший брат.Разница в возрасте 4 года. Одна гулять не ходила, только с младшим. Про младшего забывала быстро, когда тебе 7 многое вылетает из головы! И вот трехлетка оставался один на улице довольно не маленького города, шастал где хотел,куда хотел и как хотел, устав начинал орать! Не, он не потерялся, не попал под машину, черти сколько шатался по улицам один! Ну соседка увидит, домой отведет и хорошо,если мать дома, а не на смене. А между тем родители работали по скользящему графику и дома были не всегда...
3. Мои подруги. Одной было 3 , второй 1,5. Старший брат, лет ему ,пожалуй тогда было 11-12, летом на каникулах умаялся с ними нянькаться и тут друг в гости пришел. Ну он и набрал им в ванну воды, нормально так набрал,не на донышке,кинул игрушки, посадил их туда, закрыл дверь и ушел в комнату. Ему даже в голову не могло придти ,что дети могут утонуть без надзора! Ну они и сидели в той ванной, плескались,скакали,что хотели ,то и делали, мелкая упала и лбом об край ванны приложилась. Обошлось без сотрясения, но шишка была. Она ,собственно, всю контору и спалила, шишка эта.Он рассказал это ,когда сестрам было уже лет по 14-15. Они посмеялись!
4. Моя подруга. 12 лет. Впервые получила в свое добровольно-принудительное ведомство младенца не то 6, не то 9 месяцев. До того с младенцами не зналась. Засунула младенца в коляску и в жаркий сорокоградусный полдень одуряющего южного лета умотала на набережную выгуливать мелкую, которая спать никак не хотела! Мелкая в такую жару едва не схлопотала солнечный удар и подпекла на солнышке нежную свою кожицу. Ну не пришло в голову 12-ти летней пигалице, что малыши тяжко переносят жару и последствия могут быть совсем не хорошие,сама то пигалица жару переносила хорошо да и казалось ей возле моря все прохладней,чем дома " да и панаму я на неё одела!" ( с) !
Детка потом давала жару всем ! Ну а старшей задали жару родители!
А уж о вынуждено притащенных на пляж младших вообще говорить страшно! Всунут бедолаге какому-нибудь мелкого пятилетку и всё, бери с собой или не пойдешь! ладно, возьмет с собой! А дальше знаете ,что было? Впечатлительным лучше не читать! Мы,старшие, уплывали,а мелкому старший брат/сестра строго-настрого наказывал заходить в воду только по пояс и не дальше! Иначе - по опе получишь! И все, оставлялся малой сам по себе под честное слово дальше пояса не заходить, а старший деть жил свою детско-подростковую жизнь в теплом синем море кидаясь медузами и водорослями вдрузей!
И вот нынче оглядываюсь я назад и волосы дыбом! А раньше, тогда, в своем детстве или раннем подростковом возрасте , особого ужаса я в этих потерянных во дворах, забытых в садиках, оставленных на берегу или в ванной детишках не находила!
И были мы все дети из хороших семей! Никаких пьяниц-алкоголиков-наркоманов,дебоширов и прочего сброда не обремененного интеллектом среди родителей не было!
Сейчас же все вышеперечисленные персонажи из рассказов, став взрослыми, многие уже сами мамы и папы, примеряют эти ситуации на своих детей - и волосы дыбом! Сейчас -то ум взрослый уже, а не тот детско-подростковый и ответственность за ребенка ощущается иначе, и возможные последствия видятся куда как ярче и страшнее! И ,когда обсуждаем эти случаи из детва, у этих непосредственных участников тех давних событий один вопрос - " А о чем вообще думали наши родители!?" или " Хорошо,что мама с папой так и не узнали о том-то и о том-то, а то удар бы хватил обоих! " ,частенько ещё мелькает " Ой ,блин!!! Я как вспомню,как он/она/они волочились за мной все детство, шагу без них не ступишь, никуда не сходишь!!!"
Кто-то теперь общается с младшими, кто-то нет. Кто-то со смехом вспоминает, кто -то нет. Кто-то отпустил родителям то,что его пристроили нянькой, кто-то нет.
Но подавляющее большинство тех детей, как старших,так и младших,став уже взрослыми говорит почти одно и тоже " Если бы тогда с мелким что-то случилось, это была бы полностью вина родителей! Я сам( а) тогда был( а) ребенком, хотел( а) гулять с друзьями и не понимал (а) всей ответственности ! Да и была эта ответственность сильно не по плечу!"
К слову, своих детей они младшими не напрягают! Хотя бы потому, что помнят,как оно было когда-то и чем могло кончится!
И мне вот стало интересно, а все те, кто так рьяно за то,чтобы старшему вменить младшего, они вообще понимают,чем дело может кончится?
И насколько они готовы брать на себя полную ответственность за возможные последствия?
Или это просто вот такая рулетка и авось повезет?
Вообщем, жду ваших мнений и историй, у кого как было,кто что помнит
Тут сегодня в одной сегодняшней теме идут очередные горячие дебаты на тему, можно ли/ нужно ли вменять старшему ребенку обязанность по присмотру за младшим.
И,как водится, народ разбился на два лагеря.Один лагерь горячо ЗА, сами такие или дети у них такие, другой лагерь резко ПРОТИВ , поскольку сами нахлебались или вообще против подобного.
Я единственный ребенок у мамы с папой,мне, как теперь понимаю, на моё счастье никого не впаривали и гуляла я младшим не обремененная. Но не все были столь везучи! Были во дворе дети,за кем хвостом мотылялись младшие братья /сестры. Мы , заигравшись, периодически ( довольно часто,если не ежедневно) их теряли /забывали, специально убегали,потом по дворам искали, хорошо,если сами находили, тогда путем угроз/шантажа или иных каких-то манипуляций старший ребенок добивался от младшего не говорить маме/папе.Чаще всего срабатывало. Но были и иные случаи,когда мелочь сама добиралась до маменьки или соседи приводили , и тогда маменька выписывала трындюлей старшей дитяте, на некоторое время лишала дитятю каких-то плюшек, ну а потом картина маслом неизменно повторялась : старший выходил во двор, за ним топал младший, младшего теряли/забывали/убегали ну тэ дэ.
И вот теперь,став взрослой уже тетей, я , под воздействием всех этих тем и сходных с ними разговоров, вспоминаю, где мы, дети в возрасте от 6 и далее лет ,находили эту мелкоту!!! Мама дорогая!!!! Это жеж кошмар просто!!! То где-то за гаражами найдем, то он сам, ёлки зеленые, дорогу перешел и утопал в частный сектор, где сердобольные граждане подкармливают его уже чем-то и вытирают слезки, и параллельно засылают гонцов по дворам на предмет поиска родни ребетенка ибо уже часа полтора за ним никто не приходит! То эта мелочь на забор за чем-то лезла, с забора упала коленку расшибла, то шлепанцы потерял, то панаму,то собаку какую-то нашел с щенками присел рядом играться и по фигу ,что собака могла его и цапнуть, ощенившиеся они не всегда предсказуемы!
А что творилось дома, когда родители на работе, а старший сидит с младшим!!!
Божечки!!! В малого просто ложками старший запихивал еду, а малой есть не хотел, тогда ему давали ложкой в лоб! Не до шишки, но все равно больно-неприятно!!! Ну мама же сказала - накормить! Вот и кормлю! Как могу, так и кормлю, че!!!
Вот даже не касаясь желтой и не очень прессы, которая любит помусолить такие случаи, приведу некоторые примеры ,что случились на моей памяти либо были мне рассказаны участниками событий, как старшими , так и младшими.
1. Мой отец. Младший сын из двух имеющихся в семье. Разница в возрасте 7 лет. Моему отцу ещё нет двух лет, ещё тепло на улице, оконный проем, за отсутствием сетки,затянут марлей, чтобы комары не налетели,марля закреплена на большие канцелярские кнопки воткнутые в деревянную раму. Дети ждут маму с работы выглядывая в окошко. Вернее выглядывает старший, ему неполных девять, младший недостает. Отчего ноет и дергает старшего. Старший садит мелкого на окно. И ... уходит в туалет! Идущая с работы мать ( моя бабушка) видит картину маслом, в окне третьего этажа сидит её маленький сын облокотившись спиной на эту марлю, марля не резиновая, не прочная, закреплена тоже непрочно! И ребенок вот-вот вылетит за окно!
Дальше со слов бабушки : я как это увидела едва не скончалась на месте, как я неслась на третий этаж,как доставала ключи, как подлетела к этому окну - помню плохо! Всё слилось в одно размытое пятно ,единственным четким явлением на котором была эта детская спинка облокотившаяся на марлю!
2. Моя мать.Старшая дочь, есть младший брат.Разница в возрасте 4 года. Одна гулять не ходила, только с младшим. Про младшего забывала быстро, когда тебе 7 многое вылетает из головы! И вот трехлетка оставался один на улице довольно не маленького города, шастал где хотел,куда хотел и как хотел, устав начинал орать! Не, он не потерялся, не попал под машину, черти сколько шатался по улицам один! Ну соседка увидит, домой отведет и хорошо,если мать дома, а не на смене. А между тем родители работали по скользящему графику и дома были не всегда...
3. Мои подруги. Одной было 3 , второй 1,5. Старший брат, лет ему ,пожалуй тогда было 11-12, летом на каникулах умаялся с ними нянькаться и тут друг в гости пришел. Ну он и набрал им в ванну воды, нормально так набрал,не на донышке,кинул игрушки, посадил их туда, закрыл дверь и ушел в комнату. Ему даже в голову не могло придти ,что дети могут утонуть без надзора! Ну они и сидели в той ванной, плескались,скакали,что хотели ,то и делали, мелкая упала и лбом об край ванны приложилась. Обошлось без сотрясения, но шишка была. Она ,собственно, всю контору и спалила, шишка эта.Он рассказал это ,когда сестрам было уже лет по 14-15. Они посмеялись!
4. Моя подруга. 12 лет. Впервые получила в свое добровольно-принудительное ведомство младенца не то 6, не то 9 месяцев. До того с младенцами не зналась. Засунула младенца в коляску и в жаркий сорокоградусный полдень одуряющего южного лета умотала на набережную выгуливать мелкую, которая спать никак не хотела! Мелкая в такую жару едва не схлопотала солнечный удар и подпекла на солнышке нежную свою кожицу. Ну не пришло в голову 12-ти летней пигалице, что малыши тяжко переносят жару и последствия могут быть совсем не хорошие,сама то пигалица жару переносила хорошо да и казалось ей возле моря все прохладней,чем дома " да и панаму я на неё одела!" ( с) !
Детка потом давала жару всем ! Ну а старшей задали жару родители!
А уж о вынуждено притащенных на пляж младших вообще говорить страшно! Всунут бедолаге какому-нибудь мелкого пятилетку и всё, бери с собой или не пойдешь! ладно, возьмет с собой! А дальше знаете ,что было? Впечатлительным лучше не читать! Мы,старшие, уплывали,а мелкому старший брат/сестра строго-настрого наказывал заходить в воду только по пояс и не дальше! Иначе - по опе получишь! И все, оставлялся малой сам по себе под честное слово дальше пояса не заходить, а старший деть жил свою детско-подростковую жизнь в теплом синем море кидаясь медузами и водорослями вдрузей!
И вот нынче оглядываюсь я назад и волосы дыбом! А раньше, тогда, в своем детстве или раннем подростковом возрасте , особого ужаса я в этих потерянных во дворах, забытых в садиках, оставленных на берегу или в ванной детишках не находила!
И были мы все дети из хороших семей! Никаких пьяниц-алкоголиков-наркоманов,дебоширов и прочего сброда не обремененного интеллектом среди родителей не было!
Сейчас же все вышеперечисленные персонажи из рассказов, став взрослыми, многие уже сами мамы и папы, примеряют эти ситуации на своих детей - и волосы дыбом! Сейчас -то ум взрослый уже, а не тот детско-подростковый и ответственность за ребенка ощущается иначе, и возможные последствия видятся куда как ярче и страшнее! И ,когда обсуждаем эти случаи из детва, у этих непосредственных участников тех давних событий один вопрос - " А о чем вообще думали наши родители!?" или " Хорошо,что мама с папой так и не узнали о том-то и о том-то, а то удар бы хватил обоих! " ,частенько ещё мелькает " Ой ,блин!!! Я как вспомню,как он/она/они волочились за мной все детство, шагу без них не ступишь, никуда не сходишь!!!"
Кто-то теперь общается с младшими, кто-то нет. Кто-то со смехом вспоминает, кто -то нет. Кто-то отпустил родителям то,что его пристроили нянькой, кто-то нет.
Но подавляющее большинство тех детей, как старших,так и младших,став уже взрослыми говорит почти одно и тоже " Если бы тогда с мелким что-то случилось, это была бы полностью вина родителей! Я сам( а) тогда был( а) ребенком, хотел( а) гулять с друзьями и не понимал (а) всей ответственности ! Да и была эта ответственность сильно не по плечу!"
К слову, своих детей они младшими не напрягают! Хотя бы потому, что помнят,как оно было когда-то и чем могло кончится!
И мне вот стало интересно, а все те, кто так рьяно за то,чтобы старшему вменить младшего, они вообще понимают,чем дело может кончится?
И насколько они готовы брать на себя полную ответственность за возможные последствия?
Или это просто вот такая рулетка и авось повезет?
Вообщем, жду ваших мнений и историй, у кого как было,кто что помнит
Тема закрытаТема скрыта
Но тогда времена были другие, тогда было не страшно детей на улицу отпускать. Сейчас не пустила бы. Ибо сейчас такие прогулки одинаково могут кончиться и для 7-10-летки, и для его подопечных.
Строго говоря, полностью под мою ответственность младших выпускали только гулять со мной. В остальных элементах ухода я была помощью, но одной меня с младшим братом (старшим из всех моих младших) стала оставлять дома только лет с 10 моих (братовых, соответственно, 8 лет). С младенем меня бы в 10 никто не оставил. Лет в 12, может, и можно было, но с поправкой на разумное (учитывая, что у меня еще свои уроки, надо отдохнуть).
Мне было лет 7, когда у меня кот упал с 8 этажа, выдавив сетку и потопав за голубями на карниз. Слава Богу, выжил. Но опасность высоты я прекрасно понимала лет с 5-6 точно. Я сама-то на подоконник не лазила, а чтобы младших туда сажать - свят-свят.
Я думаю, всегда надо помнить о том, что старшие дети - помощники, а не замена родителям. Что у детей тоже есть свои обязанности (помимо внутрисемейных), а отдых им требуется бОльший, чем взрослым. Тем не менее, держать детей за идиотов или совершенно не осознающих, что такое ответственность - определенно не надо. Хотя если вы не лукавите о том, что в 12 лет можно не соображать о возможности подскользнуться в ванной, утонуть в ванной или море - то, видимо, я была крайне интеллектуально одаренным ребенком, что для меня является большим сюрпризом))
Но свою старшую дочь я так уже не напрягала, только если из сада младшую собрать если не успеваю.
на резинках.Но я не могла,т.к. постоянно со мной была сестренка.Злилась
на неё конечно,ведь я многого не могла себе позволить.Было конечно,что
как о про неё забыла,заигралась.Мне 10,ей 2 года.Благо,что быстро
нашла.Но что самое ужасное,она ушла на стройку,и хотела спрыгнуть со
второго этажа на песок.Больше конечно я её от себя не отпускала.Да и
люблю я её безумно.Но этого своим детям не желаю.На каждую беременность
шла осознанно,опираясь только на свои силы.Не хочу их лишать своего
личного пространства.Конечно помогают когда действительно необходимо.Но в
обязаловку это не превращаю.Дети очень дружны,хоть и большая разница в возрасте.
Только забыли обижающиеся, что настоящую семью трудности сплава и там друг другу помогают. А соседи из-за трудностей наоборот не уживаются, друг на друга злится.
Как итог - до сих пор старшая сестра просто неприкрыто ненавидит младшую.