Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

как нас обманывают гинекологи

Адель
попалась на глаза статься, в которой есть высокий процент правды в том, что нас залечивают. я могу сравнить медицину между Россией и Германией и скажу, что в плане гинекологии вообще и ведения беременности в частности тут проводят (если все ок) горааааааздо меньше обследований и также касаемо детей.
впрочем читаем, обсуждаем :)
Автор книги «Честный разговор с российским гинекологом», кандидат медицинских наук, гинеколог Дмитрий Лубнин рассказал о том, как «женские врачи» обманывают своих пациенток.
– Дмитрий, расскажите, пожалуйста, какие «женские» болезни не надо лечить?– Подавляющее большинство гинекологов очень сильно сгущают краски и запугивают своих пациенток. Часто после посещения врача женщины выходят с ужасом в глазах и с одним вопросом: за что мне все это, и где я все это могла получить? На самом деле все не так страшно, и половину болезней, обнаруженных на приеме, вообще лечить не надо.
В России есть три вещи, над которыми смеются во всем мире: у нас есть диагноз «дисбактериоз», у нас лечат эрозию шейки матки и сохраняют беременность с первого триместра. Этих трех вещей не делают ни в одной цивилизованной стране мира.Эрозия шейки матки – это состояние, которое стараются не трогать нигде в мире, за исключением двух ситуаций. Если есть поверхностные сосуды, повреждение которых во время полового акта приводит к кровотечениям (после полового акта появляются кровянистые выделения). В этом случае эрозию прижигают.Второй момент связан с тем, что разросшийся эпителий производит слишком много слизи и женщина жалуется, что у нее много обычных белых выделений.Во всех остальных случаях за этим состоянием наблюдают, проводят цитологический анализ шейки матки, оценивают шейку – и все. Прижигать всем подряд эрозию не надо, это даже плохо. Поверхностные сосуды, контактные кровотечения или избыточные выделения присутствуют у небольшого количества женщин с этим состоянием.При этом годовой оборот клиник, занимающихся лечением эрозии шейки матки, огромен, ведь эрозия есть практически у всех женщин.  
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
704
Даша
В очередной раз убеждаюсь, что как хорошо, что мы не Европа (и это касается не только медицины).
Муми-МамаВ ответ на Даша
Даша
В очередной раз убеждаюсь, что как хорошо, что мы не Европа (и это касается не только медицины).
А почему Россия должна быть Европой? Конечно хорошо, что все разные..
но.. Вы уже в России умирать пробовали? Я опять же о своем, о том, с чем ежедневно сталкиваюсь.
Совсем недавно маленькая девочка в Красноярске умирала. Рак мозга. К сожалению умирала несколько месяцев. Знаете, что выписывали ей врачи? Нурофен. Я не удивлюсь, если у родителей крыша поехала.. И не от факта смерти дочери.
ДашаВ ответ на Муми-Мама
Муми-Мама
А почему Россия должна быть Европой? Конечно хорошо, что все разные..
но.. Вы уже в России умирать пробовали? Я опять же о своем, о том, с чем ежедневно сталкиваюсь.
Совсем недавно маленькая девочка в Красноярске умирала. Рак мозга. К сожалению умирала несколько месяцев. Знаете, что выписывали ей врачи? Нурофен. Я не удивлюсь, если у родителей крыша поехала.. И не от факта смерти дочери.
История переписки2
Вы привели в пример конкретный случай. Везде есть свои минусы. И в России их много. А у вас их нет, можно подумать.

А я говорю о картине в целом.
АдельВ ответ на Даша
Даша
Вы привели в пример конкретный случай. Везде есть свои минусы. И в России их много. А у вас их нет, можно подумать.

А я говорю о картине в целом.
История переписки3
Вы знаете, каждый наблюдает "картину" под своим углом, потому нет и не будет единого мнения. Если бы вы пожили в Европе, было бы одно. Может и сейчас в России многое изменилось- потому и никто не утверждает, что тут лучше.
Муми-МамаВ ответ на Даша
Даша
Вы привели в пример конкретный случай. Везде есть свои минусы. И в России их много. А у вас их нет, можно подумать.

А я говорю о картине в целом.
История переписки3
Конечно есть свои минусы везде! Но речь о медицине, оттуда и пример.
Мне очень близка реабилитация неврологического профиля и паллиативная медицина по роду деятельности.
А минусов в самой нашей системе очень много, не без этого. Германии есть чему у Голландии поучится например. Но никто же не злится на Голландию из-за этого)
Надёна ====В ответ на Муми-Мама
Муми-Мама
Конечно есть свои минусы везде! Но речь о медицине, оттуда и пример.
Мне очень близка реабилитация неврологического профиля и паллиативная медицина по роду деятельности.
А минусов в самой нашей системе очень много, не без этого. Германии есть чему у Голландии поучится например. Но никто же не злится на Голландию из-за этого)
История переписки4
можно я к тебе прицеплюсь с комментом?
на моём личном примере: ретинобластома (рак глаз) в России и Германии. больны мои дети и племяшка.
в России деревенский врач ничего не увидел, хотя мы настаивали на проверке. направление в краевую больницу 6 месяцев добивались! ну не видит он проблемы и направление не даёт! а краевая клиника без направления не принимает! 6 месяцев..упустили время...уже было поздно, надо в Москву на удаление. Врачу заплати (речь о взятке), анастазиологу заплати, за протезирование заплати. маму с ребёнком не ложат! Москва, гостиница-цены непомерные..по форуму пошла, искала где сестру приютить! Форумчанка одна (низкий ей поклон) приютила сестру, жила у неё дома. Протезирование оплатили, операцию сделали. Теперь проверки. опять-таки в Москве. Краснодар-Москва каждые 3-4 месяца, за свои деньги....(((( и т.д.

Ретинобластома в Германии. Обследование у рядового врача- большие его глаза и сразу же направление в клинику университетскую другого города. За все обследования и анализы, операции ни копейки не заплатили. Нас кормили, поили кофе, детям вообще всё предоставлено. + Социальный работник и психолог по необходимости.
Плевать на сплетниВ ответ на Надёна ====
Надёна ====
можно я к тебе прицеплюсь с комментом?
на моём личном примере: ретинобластома (рак глаз) в России и Германии. больны мои дети и племяшка.
в России деревенский врач ничего не увидел, хотя мы настаивали на проверке. направление в краевую больницу 6 месяцев добивались! ну не видит он проблемы и направление не даёт! а краевая клиника без направления не принимает! 6 месяцев..упустили время...уже было поздно, надо в Москву на удаление. Врачу заплати (речь о взятке), анастазиологу заплати, за протезирование заплати. маму с ребёнком не ложат! Москва, гостиница-цены непомерные..по форуму пошла, искала где сестру приютить! Форумчанка одна (низкий ей поклон) приютила сестру, жила у неё дома. Протезирование оплатили, операцию сделали. Теперь проверки. опять-таки в Москве. Краснодар-Москва каждые 3-4 месяца, за свои деньги....(((( и т.д.

Ретинобластома в Германии. Обследование у рядового врача- большие его глаза и сразу же направление в клинику университетскую другого города. За все обследования и анализы, операции ни копейки не заплатили. Нас кормили, поили кофе, детям вообще всё предоставлено. + Социальный работник и психолог по необходимости.
История переписки5
Сообщение от Надёна, 17 ноября 2015 года в 03:17
... на моём личном примере: ретинобластома (рак глаз) в России и Германии. больны мои дети и племяшка.
в России деревенский врач ничего не увидел, хотя мы настаивали на проверке. направление в краевую больницу 6 месяцев добивались! ну не видит он проблемы и направление не даёт! а краевая клиника без направления не принимает! 6 месяцев..упустили время...уже было поздно, надо в Москву на удаление...
Эх, уровень окулистов поликлиник, к сожалению, такой, что в большинстве своем они даже давление внутриглазное измерить не могут, не то что ретинобластому увидеть ((( меня это очень расстраивает, потому что часть моего приема составляют как раз те пациенты, которые пришли уточнить диагноз, выставленный в поликлинике.

У меня такой вопрос. Когда племянницу в первый раз повели к окулисту (вы пишете, что настаивали на проверке), на что родители жаловались? Или в связи с отягощенным анамнезом повели ребенка к врачу? Или уже были какие-то проявления опухоли?
Надёна ====В ответ на Плевать на сплетни
Плевать на сплетни
Сообщение от Надёна, 17 ноября 2015 года в 03:17
... на моём личном примере: ретинобластома (рак глаз) в России и Германии. больны мои дети и племяшка.
в России деревенский врач ничего не увидел, хотя мы настаивали на проверке. направление в краевую больницу 6 месяцев добивались! ну не видит он проблемы и направление не даёт! а краевая клиника без направления не принимает! 6 месяцев..упустили время...уже было поздно, надо в Москву на удаление...
Эх, уровень окулистов поликлиник, к сожалению, такой, что в большинстве своем они даже давление внутриглазное измерить не могут, не то что ретинобластому увидеть ((( меня это очень расстраивает, потому что часть моего приема составляют как раз те пациенты, которые пришли уточнить диагноз, выставленный в поликлинике.

У меня такой вопрос. Когда племянницу в первый раз повели к окулисту (вы пишете, что настаивали на проверке), на что родители жаловались? Или в связи с отягощенным анамнезом повели ребенка к врачу? Или уже были какие-то проявления опухоли?
История переписки6
На тот момент я ничегошеньки не знала о ретинобластоме. Но читалаи ххорошо помнила, что белый глаз от вспышки на фото-это очень плохо (
На всех фотках племяшки её один глаз светил белым ((((другой был как у всех-красным.
Окулист же орал "мало ли чего Вашей родствнннице в Германии привиделось? Она что врач?! Я ничего не вижу! Семейка сумашедших..."((((
Плевать на сплетниВ ответ на Надёна ====
Надёна ====
На тот момент я ничегошеньки не знала о ретинобластоме. Но читалаи ххорошо помнила, что белый глаз от вспышки на фото-это очень плохо (
На всех фотках племяшки её один глаз светил белым ((((другой был как у всех-красным.
Окулист же орал "мало ли чего Вашей родствнннице в Германии привиделось? Она что врач?! Я ничего не вижу! Семейка сумашедших..."((((
История переписки7
Да уж.. этот симптом нам весь цикл глазных болезней вдалбливали. И если уже есть желтый рефлекс, значит опухоль приличных размеров и ее видно окулисту. Сочувствую вам.
lanka t, 1 ребенокВ ответ на Даша
Даша
Вы привели в пример конкретный случай. Везде есть свои минусы. И в России их много. А у вас их нет, можно подумать.

А я говорю о картине в целом.
История переписки3
Вы правда считаете, что картина в целом (продолжительности жизни, материнской и детсткой смертности, продолжительности жизни после постановки хронических диагнозов, типа сердечной недостаточности, диабета и тд) в России лучше? Или вы на самом деле наивно считаете, что у нас крутА, потому что скорая по первому чиху едет?
ДашаВ ответ на lanka t
lanka t
Вы правда считаете, что картина в целом (продолжительности жизни, материнской и детсткой смертности, продолжительности жизни после постановки хронических диагнозов, типа сердечной недостаточности, диабета и тд) в России лучше? Или вы на самом деле наивно считаете, что у нас крутА, потому что скорая по первому чиху едет?
История переписки4
Оооо, ну понеслась... Вы опять говорите только об отрицательных случаях.
И да, для меня в целом (не только с медицине, но и в ней тоже) в России лучше!

Как же надоели эти нытики, которые всем недовольны, всё страна им плохая, всё им должна. Так и хочется сказать: так валите из неё! Нам хуже от этого не станет, только лучше.

И лично вы что-нибудь сделали, что бы страна где вы живёте стала лучше?? Сидите в своих задрипанных офисах, занимаетесь никому не нужной фигнёй из-за дня в день и ноете. Я не лично про вас, но про очень многих


Везде есть свои минусы и плюсы, но такие люди, как вы, видят только минусы.
lanka t, 1 ребенокВ ответ на Даша
Даша
Оооо, ну понеслась... Вы опять говорите только об отрицательных случаях.
И да, для меня в целом (не только с медицине, но и в ней тоже) в России лучше!

Как же надоели эти нытики, которые всем недовольны, всё страна им плохая, всё им должна. Так и хочется сказать: так валите из неё! Нам хуже от этого не станет, только лучше.

И лично вы что-нибудь сделали, что бы страна где вы живёте стала лучше?? Сидите в своих задрипанных офисах, занимаетесь никому не нужной фигнёй из-за дня в день и ноете. Я не лично про вас, но про очень многих


Везде есть свои минусы и плюсы, но такие люди, как вы, видят только минусы.
История переписки5
Вы ист еричка, штоле? Обсуждается конкретный вопрос и в теме много правды. Видеть в чем-то откровенно зеленом что-то синее я не могу. И уж тем более не буду к этому стремиться. Это нарушение зрения. Это у ватников вроде вас любое несовпадающее мнение вызывает реакцию "опять наших бьют" без разбора содержанич и смысла.
ДашаВ ответ на lanka t
lanka t
Вы ист еричка, штоле? Обсуждается конкретный вопрос и в теме много правды. Видеть в чем-то откровенно зеленом что-то синее я не могу. И уж тем более не буду к этому стремиться. Это нарушение зрения. Это у ватников вроде вас любое несовпадающее мнение вызывает реакцию "опять наших бьют" без разбора содержанич и смысла.
История переписки6
У ватников??? Что это за слово?? А вы кто, извините?

Правда в том, что ещё в предыдущем комментарии я писала, что везде есть свои плюсы и минусы. Но такие, как вы, всегда были, увы, и будут в нашей стране, которые кроме как хаять, сами ничего в жизни не сделали.
Все будет хорошо
мастопатию не лечила в нормальном понимании этого слова. а восстанавливала гормональный фон, в итоге куча болячек прошла. но это я обращалась к специалистам китайской медицины. у них подход к здоровью вообще иной, нежели у западной медицины. насчет дисбактериоза тоже не согласна, после лечения антибиотиками еще два месяца восстаналивала микрофлору, то запор, то понос, пока не пропила препараты для очищения кишечника.
lanka t, 1 ребенок
Автор, в целом - бесполезно. У нас в обществе каким-то совершенно парадоксальным образом в интимном экстазе слились два диаметрально противоположных отношения к медицине: полного доверия и тотального скептицизма. Так и получается: то по Интернету лечат и прививки перестают делать, посмотреть 4 минутный ролик, то первых чих пригрошней антибиотиков лечат. А тут еще и животрепещущая тема "не наши на наших бочку катят"
кокос
я не стала дочитывать. слишком много. одно непонятно зачем по вашему они нас обманывают. что за бред. что думаете им нравиться чтоб мы к ним на прием ходили раз за разом
Плевать на сплетни
Статья очень спорная, очередной "вброс", чтобы в миллионный раз настроить пациентов против врачей. Я офтальмолог, я запугиваю пациентов, что они ослепнут, если их не прооперировать по поводу катаракты или глаукомы. Потому что эти заболевания не вызывают боли, и пациенты могут не обращаться к врачу до полной слепоты. Потому что я видела массу молодых, трудоспособных пациентов, ослепших на один глаз из-за отказа от операции. Потому что я видела массу пожилых пациентов, ослепших на оба глаза и сулящих мне золотые горы, если я их вылечу. Но лечить уже бесполезно.
Счастье Точно Есть!В ответ на Плевать на сплетни
Плевать на сплетни
Статья очень спорная, очередной "вброс", чтобы в миллионный раз настроить пациентов против врачей. Я офтальмолог, я запугиваю пациентов, что они ослепнут, если их не прооперировать по поводу катаракты или глаукомы. Потому что эти заболевания не вызывают боли, и пациенты могут не обращаться к врачу до полной слепоты. Потому что я видела массу молодых, трудоспособных пациентов, ослепших на один глаз из-за отказа от операции. Потому что я видела массу пожилых пациентов, ослепших на оба глаза и сулящих мне золотые горы, если я их вылечу. Но лечить уже бесполезно.



Плевать на сплетниВ ответ на Счастье Точно Есть!
Счастье Точно Есть!



История переписки2
Привет!! А ты запугиваешь пациентов?)
Счастье Точно Есть!В ответ на Плевать на сплетни
Плевать на сплетни
Привет!! А ты запугиваешь пациентов?)
История переписки3
Теперь уже нет)) Но я сама по себе оочень страшная: сижу в потьмах, картинки какие-то разглядываю))) А раньше - да, случалось)))
Плевать на сплетниВ ответ на Счастье Точно Есть!
Счастье Точно Есть!
Теперь уже нет)) Но я сама по себе оочень страшная: сижу в потьмах, картинки какие-то разглядываю))) А раньше - да, случалось)))
История переписки4
))) представила эту картину ))) Еще и в тяжелом свинцовом фартуке ))
Счастье Точно Есть!В ответ на Плевать на сплетни
Плевать на сплетни
))) представила эту картину ))) Еще и в тяжелом свинцовом фартуке ))
История переписки5

 Сейчас-то я уже больше на человека похожа)
Манюня Хнуш, 2 ребенкаВ ответ на Плевать на сплетни
Плевать на сплетни
Статья очень спорная, очередной "вброс", чтобы в миллионный раз настроить пациентов против врачей. Я офтальмолог, я запугиваю пациентов, что они ослепнут, если их не прооперировать по поводу катаракты или глаукомы. Потому что эти заболевания не вызывают боли, и пациенты могут не обращаться к врачу до полной слепоты. Потому что я видела массу молодых, трудоспособных пациентов, ослепших на один глаз из-за отказа от операции. Потому что я видела массу пожилых пациентов, ослепших на оба глаза и сулящих мне золотые горы, если я их вылечу. Но лечить уже бесполезно.
катаракты или глаукомы совсем не то же что эрозия

я тоже за запугивание офтальмологами.
Плевать на сплетниВ ответ на Манюня Хнуш
Манюня Хнуш
катаракты или глаукомы совсем не то же что эрозия

я тоже за запугивание офтальмологами.
История переписки2
Мария, большинство моих пациентов даже минимальных знаний по анатомии не имеют. А начинаю объяснять: "Зачем вы мне все это рассказываете? Я же все-равно ничего не понимаю!" А если, не дай Бог, случится осложнение после операции: "Почему вы нас не предупредили?" А я не то что предупреждаю, я в карточке заставляю расписываться, что с пациентом проведена беседа о возможных осложнениях во время и после операции. У меня к концу рабочего дня голос пропадает, потому что каждому приходится объяснять по нескольку раз, что с ним произошло и почему с операцией тянуть не стоит. Да, от катаракты и глаукомы не умирают, но теряют работоспособность, а в некоторых случаях, без лечения - и способность к самообслуживанию. Как мне одна пациентка рассказывала - пришла на Др к подруге, за столом бабушка слепая сидит. На столе столько всего вкусного, а бабушке приходится довольствоваться только тем, что ей соседка в тарелку положит. Вот эта пациентка испугалась, что и ей такая участь уготовлена, и прибежала оперироваться, хотя операцию постоянно откладывала.
Пупсик
Про эрозию правда и у нас. Просто проводят дополнительные анализы, чтобы посмотреть, как видоизменились клетки, и убедиться, что все в порядке. Иногда делают прижигание. Лечение жидким азотом вообще увеличивает вероятность выкидыша у нерожавшей женщины.