Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Очередной ликбез от Luka

Luka
Здрассти всем!
 Давно хотела написать такую тему, и вот, в связи с открытием сопливо- орвишного сезона и участившимися вопросами по этому поводу таки созрела. Речь сегодня пойдет о температуре и как ее снижать. Я не буду вдаваться в подробности диагнозов,просто раскажу,что надо и что не надо делать при повышении температуры тела у ребенка.
Итак,определение - повышенной считается температура выше 38.0 С, измеренная в прямой кишке (в попке ), или выше 37.5 в подмышечной впадине. "Классически" рекомендуется снижать температуру выше 38,5 (в подмышечной впадине), но это условная цифра. Некоторые дети и при 39 хорошо себя чувствуют и играют, а некоторые и при 38 чувствуют значимый дискомфорт. ВОЗ рекомендует, и весь мир пользуется двумя препаратами - это парацетамол и ибупрофен. Эти препараты в исследованиях показали одинаковую эффективность.Нужно знать,что препараты даются в расчете не на возраст,как пишется в аннотации, а на вес,иначе эффект будет ниже и температура может снижаться плохо,долго,или вообще не снизиться( отсюда и частые жалобы- а нам эти препараты не помогают,приходится обязательно вызывать 03 и делать инъекции).
Парацетамол (Панадол, Эффералган, Цефекон Д) разовая доза препарата – 15 мг/кг. 
То есть для ребенка весом 10 кг разовая доза будет 10кг Х 15 =150 мг.
Для ребенка весом в 15 кг - 15Х15=225 мг.
Такую дозу можно давать до 4 раз в сутки, если это нужно.
Ибупрофен (нурофен, ибуфен)
Разовая доза препарата 10 мг/кг.
То есть ребенку весом 8 кг нужно 80 мг, а весом 20 кг – 200мг.
Препарат можно давать не более 3 раз в сутки.
Сразу ждать снижения т до 36,6 не надо,температура снижается в течение часа- полутора( это нормально).Ребенку надо давать больше жидкости,любой( чаи,компоты,морсы- самое то).
Многие мамочки считают( да и в инструкции так написано),что давать жаропонижающие больше трех дней нельзя.Это не так. Здесь имеет место быть не совсем корректный перевод. имелось ввиду,что 3 дня их можно принимать без осмотра врача, а если высокая лихорадка сохраняется дольше,то осмотр врача обязателен(но мало кто в первые же часы заболевания не вызывает педиатра,правда:)?)И дальше принимать их столько,сколько необходимо. некоторые инфекции могут давать высокую температуру больше трех дней, а с ней все равно нужно что-то делать,особенно если ребенок плохо ее переносит.
Теперь о том,чего делать НЕ надо
Обтирать и тем более натирать ребенка уксусом и водкой - во-первых они токсичны для нежного детского организма,легко впитываются через кожу. во- вторых, эффект от этого - точно такой же,как и при обтирании просто водой,разница в 5 минут вообще ни о чем.
Препараты,которые имеют широкое хождение в нашей стране:
Аспирин (Ацетилсалициловая кислота) - применение препарата у детей до 12 лет при вирусных инфекциях запрещено из-за возможного развития токсической энцефалопатиии с повреждением печени – синдрома Рейе.Плюс высокая проницаемость сосудов при вирусе,что чревато кровотечениями,например,как самое безобидное- носовое
Анальгин (метамизол натрия). Применение препарата в цивилизованном мире не одобрено из-за высокой токсичности, угнетающего действия на кроветворение.
В России используется широко, особенно в условиях неотложной помощи, в составе «литической смеси».
В принципе возможно однократное введение препарата в условиях, когда другие, более безопасные препараты недоступны (в глухом лесу), или введение препарата через рот или в свечах по каким-то причинам невозможно, а внутривенного парацетамола нет.
Но частый, постоянный прием анальгина при каждом повышении температуры абсолютно недопустим. Так же он категорически запрещен при гриппе( см. аспирин)
Нимесулид (Найз, Нимулид) – несколько лет назад широко рекламировался как жаропонижающее у детей из-за пробелов в законодательстве. Температуру снижает замечательно. Производится только в Индии. В цивилизованном мире применение в детском возрасте запрещено из-за возможности развития тяжелого поражения печени (токсического гепатита). На данный момент применение препарата у детей до 12 лет в России запрещено фармкомитетом.
Сейчас идет реклама препарата ибуклин.Его тоже применять не надо.Ибо
Описана схема альтернативного введения парацетамола и ибупрофена, эффективность которой несколько выше, чем при применении одного препарата. Однако эту схему использовать не следует, поскольку она может вызвать острую почечную недостаточность (накопление в почечной ткани продуктов окисления парацетамола в условиях ее ишемии под влиянием ибупрофена), а также повысить риск длительной гипотермии и стрептококковой инфекции у больных ветряной оспой.
По этому же поводу сочетание приема ибупрофена и парацетамола нежелательно
Еще - некоторые мамочки с удивлением узнают,что парацетамол и ибупрофен дают при прорезывании зубов.Знайте,что помимо жаропонижающего,это еще и обезболивающие препараты( эт я уже так,на всякий случай:))
зы. по поводу сегодняшнего вопроса,что делать ели ручки-ножки холодные, а т высокая. Если очень хочется,дайте но-шпу или другой спазмолитик.Но особого эффекта от него не ждите - на спазм периферических сосудов они практически не действуют. лучше просто согреть ручки,на ножки- носочки
да,еще - преимущество введения препаратов перорально или ректально перед инъекциями - минимально.Эффект тот же( если правильно рассчитана доза), отличие 10-15-2- минут,что некритично(снижать резко тоже не есть хорошо), а попка цела:DПлюс инъекции очень болезнены:(
Ну вот,вкраЦе вроде все,будут вопросы - отвечу
Всех люблю,целую,Всем здоровья,не болейте
вашаLuka
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
479
Хеленка, 1 ребенокВ ответ на Элис
Элис
ага,когда дают советы люди,далекие от медицины то норм,как спец высказался,так вопли начались
История переписки7
ну как же, своя фи надо выразить...А вдруг она лучше что посоветует, а тут какой-то фельдшер со средним образованием (я не в обиду):(:(
Элис, 3 ребенкаВ ответ на Мария Calceolaria
Мария Calceolaria
Сообщение от Хеленка, 31 октября 2014 года в 12:12
разные. А что такого некомпетентного написала Юля? Все просто и доступно
Судить о компетентности и некомпетентности может только врач. Она же пишет не в рекомендательной, а утвердительной форме. Кто-то почитает эти советы, и начнет выполнять, не проконсультировавшись с врачом. И потом, в применении лекарственных средств всегда есть нюансы, которые здесь вообще не учтены. Не говоря о том, что всегда нужно устанавливать природу этой высокой температуры и в каждом случае действовать по-своему.
История переписки5
ржу в голос,вы при каждом повышении температуры делаете бак посев и вирусологию?
......... Мальдива.....В ответ на Мария Calceolaria
Мария Calceolaria
Сообщение от Хеленка, 31 октября 2014 года в 12:12
разные. А что такого некомпетентного написала Юля? Все просто и доступно
Судить о компетентности и некомпетентности может только врач. Она же пишет не в рекомендательной, а утвердительной форме. Кто-то почитает эти советы, и начнет выполнять, не проконсультировавшись с врачом. И потом, в применении лекарственных средств всегда есть нюансы, которые здесь вообще не учтены. Не говоря о том, что всегда нужно устанавливать природу этой высокой температуры и в каждом случае действовать по-своему.
История переписки5
Сообщение от Мария Calceolaria, 31 октября 2014 года в 12:20
Сообщение от Хеленка, 31 октября 2014 года в 12:12
разные. А что такого некомпетентного написала Юля? Все просто и доступно
Судить о компетентности и некомпетентности может только врач. Она же пишет не в рекомендательной, а утвердительной форме. Кто-то почитает эти советы, и начнет выполнять, не проконсультировавшись с врачом. И потом, в применении лекарственных средств всегда есть нюансы, которые здесь вообще не учтены. Не говоря о том, что всегда нужно устанавливать природу этой высокой температуры и в каждом случае действовать по-своему.
Я  уверенна  в  Люке  на  100%   и  никто  не  собирается что-то  уж  прям   делать   без  осмотра  врача .Она  лишь отсекает  не  нужное   и  дала  рекомендации .
Luka, 2 ребенкаВ ответ на Мария Calceolaria
Мария Calceolaria
Сообщение от Хеленка, 31 октября 2014 года в 12:12
разные. А что такого некомпетентного написала Юля? Все просто и доступно
Судить о компетентности и некомпетентности может только врач. Она же пишет не в рекомендательной, а утвердительной форме. Кто-то почитает эти советы, и начнет выполнять, не проконсультировавшись с врачом. И потом, в применении лекарственных средств всегда есть нюансы, которые здесь вообще не учтены. Не говоря о том, что всегда нужно устанавливать природу этой высокой температуры и в каждом случае действовать по-своему.
История переписки5
скажите,пожалуйста,и чем же так вас моя тема задела? где я пишу- делай только так , а не иначе? скажите,откуда вы взяли вот это
. Не говоря о том, что всегда нужно устанавливать природу этой высокой температуры и в каждом случае действовать по-своему.
вы будете ждать,пока придут всякие анализы,посевы и тд, и до этого ни-ни лекарствам?
ШоколадницаВ ответ на Мария Calceolaria
Мария Calceolaria
Сообщение от Хеленка, 31 октября 2014 года в 12:12
разные. А что такого некомпетентного написала Юля? Все просто и доступно
Судить о компетентности и некомпетентности может только врач. Она же пишет не в рекомендательной, а утвердительной форме. Кто-то почитает эти советы, и начнет выполнять, не проконсультировавшись с врачом. И потом, в применении лекарственных средств всегда есть нюансы, которые здесь вообще не учтены. Не говоря о том, что всегда нужно устанавливать природу этой высокой температуры и в каждом случае действовать по-своему.
История переписки5
Круто как!))) если вы всё что пишут в нете буквально исполняете, это не значит, что у всех не хватает)
PolinaSergeevnaВ ответ на Хеленка
Хеленка
знаете, есть такие педиатры, что лучше я послушаю такого неспециалиста, как пишете вы, чем педиатра. У меня ребенок по ночам кашляет, на вопрос от чего и что делать? ответ ну попейте ацц
История переписки2
Ооо . мой случай ночью.и что вы а итоге делали
Хеленка, 1 ребенокВ ответ на PolinaSergeevna
PolinaSergeevna
Ооо . мой случай ночью.и что вы а итоге делали
История переписки3
пошла к платному. У нас увеличены миндалины 3й степени, сказала, что из-за этого они не выполняют свои функции, и инфекция вниз сонла. Сказала в первую очередь, лечить миндалины и к лору. А лор нас сразу на подрезание миндалин отправляет. Прописала бронхипрет, лизобакт, питье, промывание носа и массаж на ночь, сначала разогрев с маслом (оливковым, или кунжутным), а потом мазями типа доктор мом У меня от Агафьи с ментолом и эвкалиптом. И ингаляции еще
Хеленка, 1 ребенокВ ответ на PolinaSergeevna
PolinaSergeevna
Ооо . мой случай ночью.и что вы а итоге делали
История переписки3
еще посоветовала молоко подогреть до горячего и разбавить боржоми, очень хорошо кашель разжижает
PolinaSergeevnaВ ответ на Хеленка
Хеленка
еще посоветовала молоко подогреть до горячего и разбавить боржоми, очень хорошо кашель разжижает
История переписки4
Ой нам почти ничего этого и нельзя. ..
Хеленка, 1 ребенокВ ответ на PolinaSergeevna
PolinaSergeevna
Ой нам почти ничего этого и нельзя. ..
История переписки5
Аллергия?
PolinaSergeevnaВ ответ на Хеленка
Хеленка
Аллергия?
История переписки6
Ага.ничего на травах..молоко тож..а педиатр наш в авварию попал. Плюс праздники на носу. Короче у меня уже нервная трясучка. Днем нормально-а как спать кашель сухой полчаса.и спит дальше
Хеленка, 1 ребенокВ ответ на PolinaSergeevna
PolinaSergeevna
Ага.ничего на травах..молоко тож..а педиатр наш в авварию попал. Плюс праздники на носу. Короче у меня уже нервная трясучка. Днем нормально-а как спать кашель сухой полчаса.и спит дальше
История переписки7
просто массаж делайте на масле. Мне и массажистка говорила, что массаж помогает. Он улучшает кровообращение в легких и мокроту выводит.
ингаляции хорошо увлажняют. А к платному сходить? у нас участковый педиатр просто жесть
PolinaSergeevnaВ ответ на Хеленка
Хеленка
просто массаж делайте на масле. Мне и массажистка говорила, что массаж помогает. Он улучшает кровообращение в легких и мокроту выводит.
ингаляции хорошо увлажняют. А к платному сходить? у нас участковый педиатр просто жесть
История переписки8
Так эт платный.про участкового я и не думаю..там все печально. А в других клиниках ж праздники на подходе. Пока нос мою да ингаляции физраствором.
Хеленка, 1 ребенокВ ответ на PolinaSergeevna
PolinaSergeevna
Так эт платный.про участкового я и не думаю..там все печально. А в других клиниках ж праздники на подходе. Пока нос мою да ингаляции физраствором.
История переписки9
у частников же должен быть один выходной, по идее должны работать
Елена Меркушина, 4 ребенкаВ ответ на PolinaSergeevna
PolinaSergeevna
Ага.ничего на травах..молоко тож..а педиатр наш в авварию попал. Плюс праздники на носу. Короче у меня уже нервная трясучка. Днем нормально-а как спать кашель сухой полчаса.и спит дальше
История переписки7
Сообщение от кошечка, 31 октября 2014 года в 12:27
Ага.ничего на травах..молоко тож..а педиатр наш в авварию попал. Плюс праздники на носу. Короче у меня уже нервная трясучка. Днем нормально-а как спать кашель сухой полчаса.и спит дальше
Попробуйте на батареи повесить мокрые махровые полотенца, и у кровати поставить тазик с водой или миски(площадь испарения должна быть большой), почему то этот метод действует лучше чем магазинные увлажнители и еще из пульвелизатора просто пробрызгать комнату, но вода должна быть или прохладной, или холодной
Дуракам закон не писан.В ответ на Мария Calceolaria
Мария Calceolaria
Только наверно не педиатр не имеет права давать такие советы и высказываться как именно компетентный специалист.
человек работает на скорой, я думаю у него практика похлеще чем у некоторых педиатров 
Мария CalceolariaВ ответ на Дуракам закон не писан.
Дуракам закон не писан.
человек работает на скорой, я думаю у него практика похлеще чем у некоторых педиатров 
История переписки2
Сообщение от Дуракам закон не писан., 31 октября 2014 года в 12:09
человек работает на скорой, я думаю у него практика похлеще чем у некоторых педиатров 
Практика там может и обширнее, но она - другая. Врач скорой приезжает, оказывает первую помощь и уезжает, или отвозит в больницу. Он не ведет больного, он не знает, чем заканчиваются истории болезней, да и сами истории не знает.
Дуракам закон не писан.В ответ на Мария Calceolaria
Мария Calceolaria
Сообщение от Дуракам закон не писан., 31 октября 2014 года в 12:09
человек работает на скорой, я думаю у него практика похлеще чем у некоторых педиатров 
Практика там может и обширнее, но она - другая. Врач скорой приезжает, оказывает первую помощь и уезжает, или отвозит в больницу. Он не ведет больного, он не знает, чем заканчиваются истории болезней, да и сами истории не знает.
История переписки3
то же самое назначает педиатр, лор и т.д. 
Мария CalceolariaВ ответ на Дуракам закон не писан.
Дуракам закон не писан.
то же самое назначает педиатр, лор и т.д. 
История переписки4
Сообщение от Дуракам закон не писан., 31 октября 2014 года в 12:13
то же самое назначает педиатр, лор и т.д. 
Лор и педиатр (нормальные) смотрят на историю болезни.
Дуракам закон не писан.В ответ на Мария Calceolaria
Мария Calceolaria
Сообщение от Дуракам закон не писан., 31 октября 2014 года в 12:13
то же самое назначает педиатр, лор и т.д. 
Лор и педиатр (нормальные) смотрят на историю болезни.
История переписки5
Вы знаете в посте автора нигде нет предложения, что она истина в последней инстанции и что надо делать именно так как она описала ..... Каждый решает сам как ему поступать, ведь правда?
Дуракам закон не писан.
Вы знаете в посте автора нигде нет предложения, что она истина в последней инстанции и что надо делать именно так как она описала ..... Каждый решает сам как ему поступать, ведь правда?
История переписки6
Только это большинство почему-то не ждет утра, чтобы лор и педиатр посмотрели карту, а вызывают "некомпетентную" скорую на температуру.
Элис, 3 ребенкаВ ответ на 404
404
Только это большинство почему-то не ждет утра, чтобы лор и педиатр посмотрели карту, а вызывают "некомпетентную" скорую на температуру.
История переписки7
вот вот,постоянно орут на каждый чих 03 срочно.У нас фельдшера на такие вызова одни ездят,что некоторым врачам и не снилось
404В ответ на Мария Calceolaria
Мария Calceolaria
Сообщение от Дуракам закон не писан., 31 октября 2014 года в 12:13
то же самое назначает педиатр, лор и т.д. 
Лор и педиатр (нормальные) смотрят на историю болезни.
История переписки5
Это рекомендации, чтобы ребенок с высокой температурой нормально дожил до момента, когда  педиатр и лор посмотрят его карту. На высокую температуру как раз скорую и вызывают, а не ждут  педиатра и лора.
Хеленка, 1 ребенокВ ответ на Мария Calceolaria
Мария Calceolaria
Сообщение от Дуракам закон не писан., 31 октября 2014 года в 12:09
человек работает на скорой, я думаю у него практика похлеще чем у некоторых педиатров 
Практика там может и обширнее, но она - другая. Врач скорой приезжает, оказывает первую помощь и уезжает, или отвозит в больницу. Он не ведет больного, он не знает, чем заканчиваются истории болезней, да и сами истории не знает.
История переписки3
у этого врача у самой маленькие дети, и как медик, думаю, она разбирается в лекарствах
TTAВ ответ на Хеленка
Хеленка
у этого врача у самой маленькие дети, и как медик, думаю, она разбирается в лекарствах
История переписки4
Сообщение от Хеленка, 31 октября 2014 года в 12:15
у этого врача у самой маленькие дети, и как медик, думаю, она разбирается в лекарствах
Мой хороший знакомый доработался до заведующего скорой помощью (начинал с фельдшера), у него 5 детей (один уже взрослый , младшей 3 года). Думаю, он тоже неплохо разбирается в лекарствах и методах лечения. Так вот он часто дает полностью противоположные советы. Почему то я предпочитаю доверять ему.