Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Беременость с патологией

Замира Гусейнова
Девочки ,я тут впервые .В меня беременностт 24 неделя ,вот поставили Арнольд Киари спина бифида направили к генетику на анализы ,потом предстоит прерывании .Девочки может была у кого то такая ситуация ,после на какие анализв вас отправили и через сколько забеременели .
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
178
иринаВ ответ на Болтун
Болтун
В состоянии если у нее устойчивая психика. Сейчас она в шоке, не то психологическое состояние, чтобы трезво оценивать.
Можно ж было написать, обследуйтесь дополнительно, может можно исправить и дать контакты.
А не "рожай, рожай любого! Иначе пожалешь".
История переписки10
откуда вы знаете психическое состояние автора и почему уверены, что знаете точно, что надо писать? Вы можете знать только то, что вам надо. Автор комментариев, вызвавших бурную дискуссию, написала то, что ей надо. Что надо автору темы, знает только автор темы. Так что давайте на форуме всем дадим право высказываться. Можно спорить с точкой зрения, а не запрещать говорить что-то
Елизавета Пиксаева, 2 ребенкаВ ответ на ирина
ирина
не то чтоб я была на чьей-то стороне в этой дискуссии, но это площадка для общения, люди пишут, что считают нужным. Тем, кому не нравится - крестик в правом углу. А призывы кого-то наказывать за точку зрения нездоровая фигня
История переписки5
Это не точка зрения, там по тексту прямые обвинения в убийстве, практически не прикрытые оскорбления участников форума и откровенная ересь в большинстве комментариев.
иринаВ ответ на Елизавета Пиксаева
Елизавета Пиксаева
Это не точка зрения, там по тексту прямые обвинения в убийстве, практически не прикрытые оскорбления участников форума и откровенная ересь в большинстве комментариев.
История переписки6
Я умею читать, ничего подобного я там не видела
Елизавета Пиксаева, 2 ребенкаВ ответ на ирина
ирина
Я умею читать, ничего подобного я там не видела
История переписки7
Растить ребёнка даже такого легче , чем убить.
Женщина по ошибке думает, что убив, защищает ребенка от мук.
Там можно и еще цитат надергать, где автору назойлива внушается, что это убийство.
А в качестве бреда - Год рекомендуют не для восстановления организма, а для восстановления психики, отплакать.
иринаВ ответ на Елизавета Пиксаева
Елизавета Пиксаева
Растить ребёнка даже такого легче , чем убить.
Женщина по ошибке думает, что убив, защищает ребенка от мук.
Там можно и еще цитат надергать, где автору назойлива внушается, что это убийство.
А в качестве бреда - Год рекомендуют не для восстановления организма, а для восстановления психики, отплакать.
История переписки8
а вы первый раз слышите, что аборт называют убийством? Ересь не ересь, это точка зрения, не хуже любой другой. Можно сколько угодно с ней спорить, но не запрещать озвучивать, придумывая какие-то несуществующие причины для этого
Елизавета Пиксаева, 2 ребенкаВ ответ на ирина
ирина
а вы первый раз слышите, что аборт называют убийством? Ересь не ересь, это точка зрения, не хуже любой другой. Можно сколько угодно с ней спорить, но не запрещать озвучивать, придумывая какие-то несуществующие причины для этого
История переписки9
Это ведь еще и внутреннее ощущение. Бывает, человек приходит на форум в метаниях - делать или не делать. И тогда уместны обе точки зрения. А здесь автор решила, решение далось ей нелегко и в целом она пришла, чтобы ее поддержали. Она УЖЕ решила. И здесь вот это мнение - про убийство - выглядит неуместно. Я тоже считаю аборт убийством, но в ситуации автора я на него решилась бы. Именно поэтому я понимаю, как важно, чтобы в такой момент словом "убийство" тебе в глаза не тыкали. Понятно, что на форуме овном польют с одинаковым успехом, как по головке погладят. Но все-таки мы не Леди и не хотелось бы скатиться до этого
иринаВ ответ на Елизавета Пиксаева
Елизавета Пиксаева
Это ведь еще и внутреннее ощущение. Бывает, человек приходит на форум в метаниях - делать или не делать. И тогда уместны обе точки зрения. А здесь автор решила, решение далось ей нелегко и в целом она пришла, чтобы ее поддержали. Она УЖЕ решила. И здесь вот это мнение - про убийство - выглядит неуместно. Я тоже считаю аборт убийством, но в ситуации автора я на него решилась бы. Именно поэтому я понимаю, как важно, чтобы в такой момент словом "убийство" тебе в глаза не тыкали. Понятно, что на форуме овном польют с одинаковым успехом, как по головке погладят. Но все-таки мы не Леди и не хотелось бы скатиться до этого
История переписки10
ну не надо ходить на форумы за мнением. Здесь никто не обязан придерживаться авторской точки зрения и рассуждать строго в рамках темы. Такой формат. А тема автора многим знакома и для многих болезненна, и болезненна совершенно по разным причинам
Елизавета Пиксаева, 2 ребенкаВ ответ на ирина
ирина
ну не надо ходить на форумы за мнением. Здесь никто не обязан придерживаться авторской точки зрения и рассуждать строго в рамках темы. Такой формат. А тема автора многим знакома и для многих болезненна, и болезненна совершенно по разным причинам
История переписки11
Ну не надо тогда придираться к ответам на комментарии. Это форум. Хотят наказания придумывают, хотят осуждают, хотят по цензуре скучают. Хотя нет. Это ж форум - хотите придираться, придирайтесь. У нас свобода слова
Flame, 1 ребенокВ ответ на ирина
ирина
не то чтоб я была на чьей-то стороне в этой дискуссии, но это площадка для общения, люди пишут, что считают нужным. Тем, кому не нравится - крестик в правом углу. А призывы кого-то наказывать за точку зрения нездоровая фигня
История переписки5
а это же разве наказание? ничуть. Комментаторы выше что то там про предназначение и тд и тп писали, значит это великое счастье, видеть как страдает ребенок и помочь ему не может никто
иринаВ ответ на Flame
Flame
а это же разве наказание? ничуть. Комментаторы выше что то там про предназначение и тд и тп писали, значит это великое счастье, видеть как страдает ребенок и помочь ему не может никто
История переписки6
Люди имеют право на свою точку зрения, что бы вы об этом не думали. Собрались бы тут пролайферы и предложили вас в тюрьму посадить за подстрекательство к убийству. Вы б сочли это адекватным?
анна титоваВ ответ на Flame
Flame
Предлагаю всех кто хоть раз такое а инете ляпнул - на недельку принудительно ухаживать в ПНИ за таким ребеночком.
Уверена, недели хватит с таким избытком что бежать и орать «аборт» будут с неистовой силой.
Зато в инете такие они правильные и гуманные, что аж тошнит.
Уверена среди них волонтеров нет….
История переписки4
Да перестаньте. Я уже 10 лет "ухаживаю" за таким ребенком в ПНИ (сначала в ДДИ). Да, я не взяла ее, но это и не мой ребенок. Я общаюсь с ней, каждую неделю приезжаю, беру домой, в том числе с ночевкой. Она хочет жить и единственное, что ее расстраивает и от чего она грустит - это жизнь без мамы. Да, она хочет жить в доме с родной мамой, но не умереть! ее жизнь это не бесконечное страдание, да, она не такая как у меня или у вас, но в ней тоже есть радость. Кстати у нее тоже спина бифидо была в анамнезе, инвалид колясочник и УО незначительная. Если бы ее любили и растили дома и занимались, думаю УО скорректировалось бы до социального самообслуживания. Я с ней познакомилась, когда ей уже 13 лет было, не взяла, так помогаю.
Flame, 1 ребенокВ ответ на анна титова
анна титова
Да перестаньте. Я уже 10 лет "ухаживаю" за таким ребенком в ПНИ (сначала в ДДИ). Да, я не взяла ее, но это и не мой ребенок. Я общаюсь с ней, каждую неделю приезжаю, беру домой, в том числе с ночевкой. Она хочет жить и единственное, что ее расстраивает и от чего она грустит - это жизнь без мамы. Да, она хочет жить в доме с родной мамой, но не умереть! ее жизнь это не бесконечное страдание, да, она не такая как у меня или у вас, но в ней тоже есть радость. Кстати у нее тоже спина бифидо была в анамнезе, инвалид колясочник и УО незначительная. Если бы ее любили и растили дома и занимались, думаю УО скорректировалось бы до социального самообслуживания. Я с ней познакомилась, когда ей уже 13 лет было, не взяла, так помогаю.
История переписки5
Просто объясните - зачем? Просто зачем создать себе, семье и окружающим проблемы, а затем мужественно их преодолевать (причём за счёт жизни матери и семьи в целом(.
анна титоваВ ответ на Flame
Flame
Просто объясните - зачем? Просто зачем создать себе, семье и окружающим проблемы, а затем мужественно их преодолевать (причём за счёт жизни матери и семьи в целом(.
История переписки6
1. Для меня проблема "создалась" не в момент рождения, а в момент зачатия. Ну вот так получилось.
2. По имеющемуся у меня опыту могу сказать, что при правильном внутреннем устроении жизнь с ребенком инвалидом вовсе не означает бесконечного страдания и крест на собственной жизни.
3. И очень важное: неправильно сравнивать свою жизнь и ребенка инвалида, делать вывод, что его жизнь хуже м предлагать ему не рождаться. Это тупик, тогда богатый может предложить не рождаться бедному, а красивый страшненькому)). Инвалиды тоже любят свою жизнь, не в том смысле, что любят свою болезнь или трудности, а хотят несмотря на них жить. И это совершенно точно (понятно, что есть исключения, как есть и среди здоровых самоубийцы). Поэтому я не считаю правильным аргумент "сделай аборт ради ребенка", да и честно говоря, не верю в него, это просто прикрытие истинного мотива - страха ухудшения своей жизни.
Flame, 1 ребенокВ ответ на анна титова
анна титова
1. Для меня проблема "создалась" не в момент рождения, а в момент зачатия. Ну вот так получилось.
2. По имеющемуся у меня опыту могу сказать, что при правильном внутреннем устроении жизнь с ребенком инвалидом вовсе не означает бесконечного страдания и крест на собственной жизни.
3. И очень важное: неправильно сравнивать свою жизнь и ребенка инвалида, делать вывод, что его жизнь хуже м предлагать ему не рождаться. Это тупик, тогда богатый может предложить не рождаться бедному, а красивый страшненькому)). Инвалиды тоже любят свою жизнь, не в том смысле, что любят свою болезнь или трудности, а хотят несмотря на них жить. И это совершенно точно (понятно, что есть исключения, как есть и среди здоровых самоубийцы). Поэтому я не считаю правильным аргумент "сделай аборт ради ребенка", да и честно говоря, не верю в него, это просто прикрытие истинного мотива - страха ухудшения своей жизни.
История переписки7
Ребёнок инвалид это все таки очень широкая категория. У моей двоюродной сестры - ребёнок инвалид, прекрасная развитая девочка, ходит в школу, дружит, влюбляется. но самое главное она страдает, не испытывает постоянной боли. И да, ее жизнь лишь немного отличается от жизни других детей, некоторыми ограничениями.
Но мы тут говорим именно о тяжелых патологиях.
И, кстати, а почему бы и не поговорить «об ухудшении жизни»? Почему считается подвигом положить жизнь всей семьи на воспитание «тяжёлого» ребёнка и почему то почти всегда полуброшенный второй ребёнок не считается за человека.
Знаю несколько братьев/сестёр таких вот тяжелых детей …. Очень это сложная тема. Закончу.
Flame, 1 ребенокВ ответ на Flame
Flame
Ребёнок инвалид это все таки очень широкая категория. У моей двоюродной сестры - ребёнок инвалид, прекрасная развитая девочка, ходит в школу, дружит, влюбляется. но самое главное она страдает, не испытывает постоянной боли. И да, ее жизнь лишь немного отличается от жизни других детей, некоторыми ограничениями.
Но мы тут говорим именно о тяжелых патологиях.
И, кстати, а почему бы и не поговорить «об ухудшении жизни»? Почему считается подвигом положить жизнь всей семьи на воспитание «тяжёлого» ребёнка и почему то почти всегда полуброшенный второй ребёнок не считается за человека.
Знаю несколько братьев/сестёр таких вот тяжелых детей …. Очень это сложная тема. Закончу.
История переписки8
Не страдает
анна титоваВ ответ на Flame
Flame
Ребёнок инвалид это все таки очень широкая категория. У моей двоюродной сестры - ребёнок инвалид, прекрасная развитая девочка, ходит в школу, дружит, влюбляется. но самое главное она страдает, не испытывает постоянной боли. И да, ее жизнь лишь немного отличается от жизни других детей, некоторыми ограничениями.
Но мы тут говорим именно о тяжелых патологиях.
И, кстати, а почему бы и не поговорить «об ухудшении жизни»? Почему считается подвигом положить жизнь всей семьи на воспитание «тяжёлого» ребёнка и почему то почти всегда полуброшенный второй ребёнок не считается за человека.
Знаю несколько братьев/сестёр таких вот тяжелых детей …. Очень это сложная тема. Закончу.
История переписки8
Позвольте закончить и мне))
Не надо класть жизнь - я об этом и сказала. Правильное внутреннее устроение + помощь гос-ва и общества и не потребуется этого. Тем более не надо класть жизни семьи и других детей. Поверьте я лично знаю семьи с очень глубокими инвалидами, в которых есть еще дети и нет "жертвенности" и надрыва. Для меня эта тема именно о помощи инвалидам и их семьям, чтобы не было не их, а не было лишних трудностей и нервов вокруг них.
Я была волонтером в ДДИ для глубоко умственно отсталых детей, там очень тяжелые патологии, СД - меньшее из зол. Но для меня они были люди, и их жизнь была именно жизнью, благом, они достойны были жить. И они тоже радовались и тянулись к другим людям. У меня ни разу не возникал вопрос, почему их не абортировали, но возникало огромное желание сделать их жизнь, настолько насыщеннее, легче, радостнее, насколько это возможно в их положении.
Flame, 1 ребенокВ ответ на анна титова
анна титова
Позвольте закончить и мне))
Не надо класть жизнь - я об этом и сказала. Правильное внутреннее устроение + помощь гос-ва и общества и не потребуется этого. Тем более не надо класть жизни семьи и других детей. Поверьте я лично знаю семьи с очень глубокими инвалидами, в которых есть еще дети и нет "жертвенности" и надрыва. Для меня эта тема именно о помощи инвалидам и их семьям, чтобы не было не их, а не было лишних трудностей и нервов вокруг них.
Я была волонтером в ДДИ для глубоко умственно отсталых детей, там очень тяжелые патологии, СД - меньшее из зол. Но для меня они были люди, и их жизнь была именно жизнью, благом, они достойны были жить. И они тоже радовались и тянулись к другим людям. У меня ни разу не возникал вопрос, почему их не абортировали, но возникало огромное желание сделать их жизнь, настолько насыщеннее, легче, радостнее, насколько это возможно в их положении.
История переписки9
Ну, дети с УО их на узи не увидишь, плюс они не понимают что вообще происходит. Но рожать своего ребёнка в мир в котором ему будет постоянно больно, в мир в котором он все равно будет чувствовать свою «инаковость» тупо зачем мне не понятно
анна титоваВ ответ на Flame
Flame
Просто объясните - зачем? Просто зачем создать себе, семье и окружающим проблемы, а затем мужественно их преодолевать (причём за счёт жизни матери и семьи в целом(.
История переписки6
4. Все разговоры на эту тему упираются в одно: считать ли зачатого ребенка человеком или нет. Если да, то это ровно та же ситуация, как когда человек становится инвалидом в каком-либо возрасте. Тогда обычно не предлагают убить, а предлагают растить так и считается за благо, когда общество, окружение помогают человеку, попавшему в беду. Т.е. не говорят, зачем ты ставишь на себе крест, а делают так, чтобы родственники инвалида и сам инвалид жили не ставя на себе этот крест. Короче, на мой взгляд, если мы видим, что в нашей стране инвалидам живется не сладко, это не повод призывать делать аборты при подозрении на инвалидность ребенка, а повод улучшать жизнь инвалидов в стране, вне зависимости от того, когда приобретена инвалидность до рождения или после.
Мария СоболеваВ ответ на Ирина Столбова
Ирина Столбова
Ох, как вы агрессивны. Никто не спрашивал, делать ли аборт. Это раз.
И вы небось не жили с глубоким инвалидом. Это два.
Одноклассница моя растит ребенка-овоща без интеллекта. Сама из красивой здоровой девки превратилась в инвалида - а ну потаскай мыться человека, который даже не сидит. А ему двадцать уже. И ночи бессонные, и врачи бесконечные. И крыша у нее едет уже, стало трудно общаться, сущности какие-то ей мерещатся.
ПНИ переполнены такими детьми и взрослыми людьми. Зачем обрекать на страдания всю семью.
Если человек пишет о прерывании, значит решение уже принято, непростое решение. И не надо капать на мозг лишний раз моралями своими.
История переписки3
Потом мать загонит себя в гроб уходом за таким ребенком, а он попадет в ПНИ.
Ирина СтолбоваВ ответ на Мария Соболева
Мария Соболева
Потом мать загонит себя в гроб уходом за таким ребенком, а он попадет в ПНИ.
История переписки4
Ну вот у наших так и происходит.
Elena ElenaВ ответ на Ирина Столбова
Ирина Столбова
Ох, как вы агрессивны. Никто не спрашивал, делать ли аборт. Это раз.
И вы небось не жили с глубоким инвалидом. Это два.
Одноклассница моя растит ребенка-овоща без интеллекта. Сама из красивой здоровой девки превратилась в инвалида - а ну потаскай мыться человека, который даже не сидит. А ему двадцать уже. И ночи бессонные, и врачи бесконечные. И крыша у нее едет уже, стало трудно общаться, сущности какие-то ей мерещатся.
ПНИ переполнены такими детьми и взрослыми людьми. Зачем обрекать на страдания всю семью.
Если человек пишет о прерывании, значит решение уже принято, непростое решение. И не надо капать на мозг лишний раз моралями своими.
История переписки3
Да еще и богов приплетать.
ЮлианаВ ответ на Вот как бывает
Вот как бывает
А, теперь поняла вас. Да, это очень больно. Видеть как кто-то пытается сделать то, что вам не удалось. Но это не значит, что другим надо испытать такую боль. Пусть у других получится. А у вас и у меня это факт в жизни, с этим жить.
История переписки2
Редко пишу в последнее время, в таких темах вообще не участвую. Но вот Вы ж в голову то ужаленная, а... Слов нет.
AnnaВ ответ на Вот как бывает
Вот как бывает
А, теперь поняла вас. Да, это очень больно. Видеть как кто-то пытается сделать то, что вам не удалось. Но это не значит, что другим надо испытать такую боль. Пусть у других получится. А у вас и у меня это факт в жизни, с этим жить.
История переписки2
В моем случае при рождении оказались множественные пороки развития, атрезия ануса в том числе вдобавок к спина бифиде и непроходимости кишечника. Так что не злопыхайте
Flame, 1 ребенокВ ответ на Anna
Anna
В моем случае при рождении оказались множественные пороки развития, атрезия ануса в том числе вдобавок к спина бифиде и непроходимости кишечника. Так что не злопыхайте
История переписки3
Не обращайте внимания. Вы пожалели своего ребёнка! Никто не должен такие мучения испытывать.
AnnaВ ответ на Flame
Flame
Не обращайте внимания. Вы пожалели своего ребёнка! Никто не должен такие мучения испытывать.
История переписки4
Спасибо за добрые слова. 30 лет уже прошло. Помню свои метания, первая беременность. И грех на душу, но вот так решили. Врачи очень давили, но они знали, о чем говорили. Видели таких деток. Жестко, но они были по- своему правы