Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Стиснуть зубы и терпеть, или плюнуть на всё?

Flynx
Во мне всё кипит, бурлит, но как поступить не знаю от слова "вообще". Букв много.

В свое время отец купил двухкомнатную квартиру в Москве, рядом с метро с целью перевезти свою мать для лечения из довольно отдаленного подмосковного городка. Со своей квартирой в Орехово-Зуево она расставаться не пожелала категорически, однако требования к новой жилплощади выставляла неслабые: 5 минут от метро, этаж не ниже 6 и не выше 8, чтоб рядом был парк, кинотеатр и тд. В общем в огромных долгах и ценой колометров нервов квартира была найдена, одобрена и куплена. Однако в процессе оформления зазвучала новая песня, мол не желает она быть столбовой дворянкой приживалкой при сыне, поэтому... он должен отписать на нее половину приобретенной недвижимости, а она, так и быть, отпишет ему старую квартиру. Отец никак не хотел соглашаться, тогда в ход пошли, истерики, вызовы скорых и угрозы суицида с обещаниями оставить предсмертную записку с полным описанием его издевательств над бедной пожилой женщиной. К увещеваниям подключился второй сын, мол что стоит уважить пожилую женщину и отец сдался, квартира была оформлена пополам на него и его мать.

На некоторое время стало тихо, а потом брат отца скоропостижно скончался, оставив огромные долги и трех детей. Снова начались истерики, обвинения в стиле "лучше бы ты умер, чем он" и требования финансово поддерживать и обеспечивать жен, детей и любовниц безвременно почившего брата. Отец лишь покрутил пальцем у виска и на этом вроде все затихло. Весь быт лег на нас с отцом: стирка, уборка, готовка (обязательно того, что закажет, другое есть не будет из принципа), а на мне еще вторая бабушка, парализованная и в глубоком старческом слабоумии и это помимо того, что мы оба работаем. Вымативаюсь в тряпочку. В последний свой приезд устала настолько, что, дожидаясь отца, заснула в его комнате. Проснулась от разговора за стенкой (панельные многоэтажки - великое зло). За время моего пребывания в астрале приехал двоюродный брат (племянник отца) и, видимо посчитав, что мавр сделал свое дело и ушел, не стесняясь в выражениях милые родственники обсуждали какие мы лохи какой еще ремонт и технику нужно потребовать в обе квартиры, пока никто не просек, что все уже отписано на детей папиного брата. Насколько было озвучено в разговоре, всё уже оформлено и заверено у нотариуса.

Очень обидно за отца и даже не знаю что делать. По хорошему нужно поставить его в известность обо всем услышанном, пока он не ввязался опять в ремонты и не влез по уши в долги, батрача на благо более чем обеспеченного племянника, возникающего на горизонте раз в месяц за пенсией бабушки, но в каком объеме и содержании передавать разговор и стоит ли это делать вообще? Нужно ли информировать кузена о моей осведомленности и передать ему почетные обязанности Золушки в свете услышанных душевнейших эпитетов в мой адрес? Или продолжать, стиснув зубы и молча в тряпочку, исполнять долг перед предками во имя уважения к возрасту и родственным связам? На саму квартиру мне, если честно, с высокой колокольни, пусть хоть в синем пламени сгорит. Без жилья я отца не оставлю, есть квартиры, купленные для детей, да и то ,что можно выручить за его долю квартиры в центре хватит на хорошую двушку поближе к нам, Но как-то совсем не по-человечески это все, что ли =(
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
499
Алиция, 1 ребенокВ ответ на Зараза-страшная
Зараза-страшная
Если вскрыл мя факт обмана, то больше 3-х лет оспорить реально.
История переписки2
а в чем обман то? сын для матери купил по своей воле часть квартиры, нигде ведь не зафиксирован факт того что мама обещала эти полквартиры отдать обратно? со слов автора мы знаем что бабушка обманом заставила сына оформить квартиру на себя,а документально то это нигде не подтверждено. а через суд решать все равно будут тот же шантаж старостью и здоровьем
Зараза-страшная, 3 ребенкаВ ответ на Алиция
Алиция
а в чем обман то? сын для матери купил по своей воле часть квартиры, нигде ведь не зафиксирован факт того что мама обещала эти полквартиры отдать обратно? со слов автора мы знаем что бабушка обманом заставила сына оформить квартиру на себя,а документально то это нигде не подтверждено. а через суд решать все равно будут тот же шантаж старостью и здоровьем
История переписки3
В том то и вопрос. У отца есть свидетель. Оспорить вполне можно. Но кто сказал, что будет легко. Но это реально, это факт.
FlynxВ ответ на Алиция
Алиция
попробуйте уточнить каким документом оформлено -договор дарения или завещание.
договор дарения можно оспорить в течении 3-х лет с момента заключения, завещание тоже можно оспорить в суде,плюс каждое последующее заменяет предыдущее, то есть в прошлом году написано одно завещание ,в следующем -другое,действительно именно последнее завещание.
а бабушке можно пригрозить что в связи с тем что вы ( ваш отец) никак не можете тянуть финансовую нагрузку,свою часть квартиры будете продавать, а так как на полквартиры мало кого можно найти из покупателей то продаете многодетной семье из ближнего зарубежья.
ну может не пригрозить,а сказать,так ,между прочим,вы же все равно должны предложить ей,как собственнице части недвижимости, а если в течении месяца она не смогла собрать нужную сумму то продаете кому хотите.
С продажей засада, должны предложить долю сначала ей, а там племянник финансами не обделенный. Выкупит за пол цены, чем не подарок то. Оформлено скорее всего завещанием, по крайней мере ее доля. Уже подсказали запрос в росреестр сделать, пошуршим...
Алиция, 1 ребенокВ ответ на Flynx
Flynx
С продажей засада, должны предложить долю сначала ей, а там племянник финансами не обделенный. Выкупит за пол цены, чем не подарок то. Оформлено скорее всего завещанием, по крайней мере ее доля. Уже подсказали запрос в росреестр сделать, пошуршим...
История переписки2
ну тогда можно вашу половину сдавать в аренду,все тем же многодетным жителям ближнего зарубежья.
в любом случае отношения уже безнадежно испорчены, а на войне все средства хороши.
другое дело что ваша бабушка хороший манипулятор и у вас останется очень неприятное " послевкусие" и чувство вину-обидели старушку
FlynxВ ответ на Алиция
Алиция
ну тогда можно вашу половину сдавать в аренду,все тем же многодетным жителям ближнего зарубежья.
в любом случае отношения уже безнадежно испорчены, а на войне все средства хороши.
другое дело что ваша бабушка хороший манипулятор и у вас останется очень неприятное " послевкусие" и чувство вину-обидели старушку
История переписки3
В аренду тоже не сдашь без ее согласия. А так было бы идеально.
ленка- пенкаВ ответ на Flynx
Flynx
В аренду тоже не сдашь без ее согласия. А так было бы идеально.
История переписки4
почему не сдашь? все можно ,если очень захотеть. автор, у вас проблема ,и ее надо решать. чем быстрее вы начнете это делать, тем лучше
ленка- пенка
почему не сдашь? все можно ,если очень захотеть. автор, у вас проблема ,и ее надо решать. чем быстрее вы начнете это делать, тем лучше
История переписки5
Вот у меня сегодня и есть день коварных планов и решений. Уже целый список бесценных советов и идей)
Алиция, 1 ребенокВ ответ на Flynx
Flynx
В аренду тоже не сдашь без ее согласия. А так было бы идеально.
История переписки4
да ладно,вы же просто знакомых пустите пожить,по дружески,какая аренда то.
Ведьма Кики, 1 ребенокВ ответ на Flynx
Flynx
С продажей засада, должны предложить долю сначала ей, а там племянник финансами не обделенный. Выкупит за пол цены, чем не подарок то. Оформлено скорее всего завещанием, по крайней мере ее доля. Уже подсказали запрос в росреестр сделать, пошуршим...
История переписки2
Если ваш папа на пенсии, то даже если он не упомянут в завещании, то он будет являться наследником, его нельзя полностью исключить из наследников. Может через суд потребовать отмену завещания и получить наследство. Правда доля будет меньше чем если бы завещания не было. Если дарение - то без вариантов - пролетаете
Ведьма Кики
Если ваш папа на пенсии, то даже если он не упомянут в завещании, то он будет являться наследником, его нельзя полностью исключить из наследников. Может через суд потребовать отмену завещания и получить наследство. Правда доля будет меньше чем если бы завещания не было. Если дарение - то без вариантов - пролетаете
История переписки3
Он пенсионер, но работающий. Хочу убедить его сейчас официально уволиться. Про невозможность его исключения из завещания в курсе, там 1/4 выходить должна. Про дарение поеду узнавать.
ЛанаЯ
Автор, а квартиру в Орехово-Зуево при этом на отца сделали-таки?
AmaethВ ответ на ЛанаЯ
ЛанаЯ
Автор, а квартиру в Орехово-Зуево при этом на отца сделали-таки?
Судя по посту тоже детям брата отписана, как и половина московской.
ЛанаЯВ ответ на Amaeth
Amaeth
Судя по посту тоже детям брата отписана, как и половина московской.
История переписки2
Что такое "отписана", поясните мне - риэлтору )
Завещана?
Подарена?

В обиходе употребляется в обоих вариантах.
AmaethВ ответ на ЛанаЯ
ЛанаЯ
Что такое "отписана", поясните мне - риэлтору )
Завещана?
Подарена?

В обиходе употребляется в обоих вариантах.
История переписки3
"... потребовать в обе квартиры, пока никто не просек, что все уже отписано на детей папиного брата. " Способ передачи автор не указывает. Сама еще не знает наверное.
ЛанаЯВ ответ на Amaeth
Amaeth
"... потребовать в обе квартиры, пока никто не просек, что все уже отписано на детей папиного брата. " Способ передачи автор не указывает. Сама еще не знает наверное.
История переписки4
Поэтому и спрашиваю. Если "отписана" = "завещана", то еще не поздно будет что-то попробовать исправить... если бабуля будет продолжать хотеть пользоваться помощью сына и внучки...
FlynxВ ответ на ЛанаЯ
ЛанаЯ
Поэтому и спрашиваю. Если "отписана" = "завещана", то еще не поздно будет что-то попробовать исправить... если бабуля будет продолжать хотеть пользоваться помощью сына и внучки...
История переписки5
Пока не знаю. Если завещана, то и не узнать никак. В реестр посоветовали написать еще. В разговоре, если коротко, звучало как "отписала квартиры у юриста", что имелось конкретно в виду - без понятия.
ЛанаЯВ ответ на Flynx
Flynx
Пока не знаю. Если завещана, то и не узнать никак. В реестр посоветовали написать еще. В разговоре, если коротко, звучало как "отписала квартиры у юриста", что имелось конкретно в виду - без понятия.
История переписки6
Автор, закажите выписки и на московскую и на О.-З. квартиры. Если перехода права еще не было, можно побороться.

Для начала - в суд (я уже писала). После этого человек поймет, что ей самой нужно будет себя содержать и оплачивать половину квартиры. Если она надумает подать на алименты - к этому делу можно привлечь и детей ее второго (умершего) сына. То есть если будет решение суда - то хотя бы пополам (а, учитывая, что отец ваш пенсионер - может, и того меньше, как суд решит).

Затем прекратить покупки и помощь. Пусть к ней племянничек поездит. А он не будет. Не такие люди.

Вот тогда у нее что-то в голове щелкнет (вы же пишите, что она умная дама?) А щелкнет - тогда и поговорите на своих условиях. Пофиг что там с О.-З. Но половина в М. - это вашего отца собственность. За нее стоит боороться.
FlynxВ ответ на ЛанаЯ
ЛанаЯ
Автор, закажите выписки и на московскую и на О.-З. квартиры. Если перехода права еще не было, можно побороться.

Для начала - в суд (я уже писала). После этого человек поймет, что ей самой нужно будет себя содержать и оплачивать половину квартиры. Если она надумает подать на алименты - к этому делу можно привлечь и детей ее второго (умершего) сына. То есть если будет решение суда - то хотя бы пополам (а, учитывая, что отец ваш пенсионер - может, и того меньше, как суд решит).

Затем прекратить покупки и помощь. Пусть к ней племянничек поездит. А он не будет. Не такие люди.

Вот тогда у нее что-то в голове щелкнет (вы же пишите, что она умная дама?) А щелкнет - тогда и поговорите на своих условиях. Пофиг что там с О.-З. Но половина в М. - это вашего отца собственность. За нее стоит боороться.
История переписки7
Я боюсь, что если там через завещание оформлено, то никак не подобраться. Пока планирую уговорить отца хотя бы официально уйти на пенсию, чтобы получить больше льгот (не сильна я в этих юр. заморочках).
LusВ ответ на Flynx
Flynx
Я боюсь, что если там через завещание оформлено, то никак не подобраться. Пока планирую уговорить отца хотя бы официально уйти на пенсию, чтобы получить больше льгот (не сильна я в этих юр. заморочках).
История переписки8
Если отец пенсионер, то работает он или нет, в Вашей ситуации не дает никаких льгот. У Вас каша в голове(( проконсультируйтесь у специалиста.
Если все оформлено по завещанию, то Ваш отец, как пенсионер, может претендовать на наследство.
FlynxВ ответ на Lus
Lus
Если отец пенсионер, то работает он или нет, в Вашей ситуации не дает никаких льгот. У Вас каша в голове(( проконсультируйтесь у специалиста.
Если все оформлено по завещанию, то Ваш отец, как пенсионер, может претендовать на наследство.
История переписки9
Да? Мне настоятельно говорили, что работающие пенсионеры не настолько пенсионеры, чтобы претендовать... Обязательно узнаю у юриста, спасибо за подсказку.
karinakateВ ответ на Flynx
Flynx
Пока не знаю. Если завещана, то и не узнать никак. В реестр посоветовали написать еще. В разговоре, если коротко, звучало как "отписала квартиры у юриста", что имелось конкретно в виду - без понятия.
История переписки6
скорее всего завещание...
делать дарственную бабушка побоится
FlynxВ ответ на ЛанаЯ
ЛанаЯ
Автор, а квартиру в Орехово-Зуево при этом на отца сделали-таки?
Орехово отказалась оформлять. Сначала время тянула, потом в лоб сказала, мол "не хочу - не буду, вы меня без жилья оставите и на улицу выгоните".
Цапля чахла, цапля сохла, 2 ребенка
Квартире в Орехово-Зуево чья?
Цапля чахла, цапля сохла
Квартире в Орехово-Зуево чья?
Теперь уже и не знаю. Но на отца так и не оформила.
Amaeth
Не по человечески? А они себя по-человечески ведут? Кто везет - на том и едут. В данной ситуации это вы с отцом. И смысл везти дальше? Спасибо вам не скажут, еще и в лицо посмеются как "лохам". Какой долг вы себе придумали? Все долги вами выплачены на всю оставшуюся жизнь, вы не находите? С вас уже и так поимели достаточно, и строят планы как иметь дальше. Начните уважать себя, свою семью. Лучше им уделите внимание. Отцу надо рассказать, предварительно собрав документы, подтверждающие кому что принадлежит на данный момент. Забирайте отца, свою часть имущества и живите в свое удовольствие. Я бы с такими родственника прекратила всякое общение. В игнор, не слушая воплей, угроз и стенаний.