Второй ребенок

Никто не спорит, значимая! Но тяготы больше на жене. Муж как ходил на работу, так и будет. А женщине столько всего надо будет вложить в рождение этого малыша, не сравнить с мужским вкладом, а дальше да, всё поровну должно быть.

ну, у пеня, например, на работу ходили оба за исключением первого года. А в первый год муж сначала брал отпуск, чтобы мне помогать, потом с работы нёсся домой, чтобы сменить меня. Может, конечно, мне доставалось чуть больше времени на занятия с ребёнком, но ненамного.

Помощь может и да, будет. Я говорила про вынашивание, рождение, грудное вскармливание, бессонные ночи, декрет и прочее прочее прочее. Это заботы женщины.

Вынашивать мне понравилось. Все холят и лелеют, делают всякое приятное, восхищаются, выполняют по первому "ква" все, что хочется. Как говорила моя репродуктолог - основная задача во время беременности, делать меня счастливой постоянно.
Рожать ..... кесарево под общим наркозом.   Заснула, ребёнка дрстали, отдали мужу, потом я проснулась и дальше всю неделю муж был практически круглосуточно со мной.
Грудью я не кормила. Это оказалось для меня нестерпимо больно, поэтому мы отказались от этой идеи. Примерно 2 месяца сцеживалась электрическим молокоотсосом, но молока было мало и мы полностью перешли на смесь.
Бессонные ночи - вместе. Хотя, если честно, сын был настолько спокойным, что за первый год бессонных ночей у нас было штуки две-три.
А вот уж декрет чем плох я вообще не понимаю. Свобода. Никуда бежать не надо, занимаешься своими делами, выписывая в них ребёнка. Правда, у меня для этого была куча удобных приспособлений, начиная с эргорюкзака, и заканчивая новой машиной, в которую очень легко помещалась коляска. Коляска была самая лёгкая из возможных и разбиралась практически одной рукой.

Ну Вы похвастались всем, чем только могли. Я, конечно, рада за Вас, но мне это знать зачем? Я не про Вас говорила и не спрашивала и даже не про себя. Я говорила про факты! У женщин очень часто токсикоз, иногда всю беременность и при этом очень часто некому помочь и наличие ещё детей! и муж на работе целый день. Кто "ква" будет исполнять, кроме её самой, непонятно. Кесарево делают редко кому, по показаниям. Грудью кормят большинство. Все заботы о новорождённом у большинства на мамах. Папа маму никак не заменит, даже если он помогает, на маме практически всё, повторюсь, ещё другие дети и быт. Ни чей опыт, не отменяет эти факты.

Я не хвасталась, а изложила. факты, как, на мой взгляд должно быть в семье, если нет каких-то других договоренностей. И муж прекрасно знал об этом ещё до моей беременности. Я не считаю, что быт должен быть обязательно на женщине. По крайней мере, в нашей семье, да и в нескольких знакомых мне семьях так. Муж и жена в равной степени делают все в доме и связанное с детьми.  Лично я по-другому жить не готова. И если бы в моей семье было не так, то, скорее всего, этой семьи бы не было. Зачем мне лишняя нагрузка в виде мужа? Мне вполне себя хватает. 

Это не факты, а Ваш личный опыт. Факты, это то, что на женщине беременность, роды, после родовый уход, ГВ. Мужу это с ней не разделить, даже если он перестанет работать и будет вечно рядом.
Поэтому вклад женщины в рождение и послеродовый уход колоссально больше. Это никак не сравнить. Я об этом говорю! И наличие машины и коляски и Вас тут совершенно ни при чем.
"как должно быть в семье".. Это просто сказки. Так, конечно, может быть, но реальность другая. Муж обычно работает и жена свои ква и ква ребёнка исполняет сама, а ещё и ква других детей, так было у меня. ПОТОМУ ЧТО МУЖ работает и ещё первый ребёнок рядом. Конечно вечером он приходил и брал на себя все заботы. Но, мужу тоже надо отдыхать, а Вы описали какую-то прислуга, а не мужа. Поэтому жена все равно участвует. Никуда она из квартиры в это время не девается. Плюс наличие ещё детей, не забывайте, которым тоже нужно внимание.
Дальше. Всю беременность был токсикоз. Это как я дам мужу прочувствовать? Никак! Это я испытывала и только я. Никакому мужу это не понять. Плюс различные гормональные перестройки несколько раз за беременность, после родов, после ГВ. Это как на себя возьмёт муж? Роды! Как их на себя возьмёт муж? Первые роды длились больше суток. Как он это может прочувствовать и его вклад здесь в чем?? ГВ опять же. Вот Вы отказались, а я, например, кормила. И считаю, что так должно быть. А это не то, что у Вас вставил соску и проблем нет. Поэтому мой вклад уже больше даже Вашего, не говоря о муже.

Я и не спорю, что Ваш вклад больше моего. Каждый выбирает для себя. Вы налаживаете жизнь по одному, я по другому. Я просто хотела сказать, что это "по другому" вполне себе бывает.

Мама одной моей ученицы говорит "Как Вы все успеваете? А..... вот Вам повезло, что с мужем все пополам делаете. А вот у меня классическая семья. На мне весь дом и дети. Ну, ведь я же женщина ....." и все это говорится так, что видно, что ей такое не нравится, но что делать? Ведь так у всех. И мне не понятно зачем терпеть, если тебя не устраивает. Почему "я живу,как все" - это такой значимый аргумент для многих.

Вы опять мне о другом рассказываете, как всё у Вас везде хорошо, и все-то Вам завидуют, что я аж даже сомневаться начала)) Только при чем здесь Вы.. Ну раз Вы всё про себя, да про себя, скажу и про себя)
У нас с мужем быт тоже пополам, несмотря даже на то, что я не работаю. Он даже сам готовит. С детьми аналогично.
Разговор был совсем ПРО ДРУГОЕ!!! Я писала о том, что при рождении ребёнка все заботы по его рождению (беременность, вынашивание, роды, вскармливание, послеродовый уход) лежат на ЖЕНЩИНЕ! Услышите меня уже. Да, да уход тоже, как бы Вы не утверждали обратное. Потому что МУЖ НА РАБОТЕ. Ну если только няньку нанять. Или бабушки вечно рядом. Только смысл тогда от мамы, если можно не рожать, а сделать кесарево (исключаю случаи, когда это необходимо), можно не кормить, а дать химию (исключаю случаи когда это необходимо) можно даже не вынашивать, суррагатные есть. Но в нормальных, обычных семьях и их как раз большинство, женщина вынашивает и рожает и ухаживает. Папа, конечно, если он нормальный помогает, но ответственность за всё это всё равно на маме, как ни крути. Мужчина физически не сможет сделать тоже самое, просто потому, что у него около другое. Ну и все вытекающие из этого проблемы или не проблемы, но всё равно всё на женщине, как бы ей не помогали и как бы ей не облегчали это положение, это всё касается женщины.

Мы слегка не понимаем друг друга. я не пишу, как у меня все хорошо. Я просто привожу себя в качестве примера, чтобы показать, что бывает по-другому. Могу говорить не о себе, а о семье, например моей приятельницы. У них жизнь построена так же. Оба высококлассные специалисты. Фрилансеры. Живут то в России, то не в России. Оба чрезвычайно занятые люди. Именно поэтому один на подхвате у другого. И бытом, и детьми занимается тот, кто в этот момент свободен. Беременность там, в отличии от меня, была не самая лёгкая. И все заботы по быту, работе и заботе о жене взял на себя муж. Вы считаете, что этотне вклад? Быть подчинённым беременности жены все 9 месяцев. Всю свою жизнь полностью подстраивать под неё. Мне кажется, что это не меньший вклад.

Вклад. Но точно не больший, чем женский. Одни только роды чего стоят. Мужчине никогда не понять и не возместить это женское дело.

Там, насколько я знаю, тоже было плановое КС. Если честно, операция, как операция. И мужчины, и женщины и посложнее переносят. И результатом операций зачастую является жизнь. Не новая, а своя. То есть не оставили партнера дальше жить одного. Вклад в семейную жизнь?

Да при чем здесь они то... При чём здесь кесарево у них или нет. Ещё раз я говорю о совсем другом! Роды, вынашивание, вскармливание, уход, это ответственность женщины. Ни один человек не скажет, что это мужское дело. Это всё делает женщина! Вы согласны? Так вот об этом и разговор. И порой с большим трудом. Некоторым это даётся легче, некоторым сложнее, но это все равно все на женщине! Это всё делает женщина! Ну как ещё то объяснить?

Вы рассуждаете о другом и потому, что по сути-то ничего особо не познали (так же рассуждают обычно мужчины, но не все, конечно, есть понимающие), но это не отменяет того факта, что это всё женские дела и рождение детей в первую очередь лежит на женщине. Как-то странно это не понимать..

Роды, вынашивание, вскармливание, уход, это ответственность женщины. Ни один человек не скажет, что это мужское дело. Это всё делает женщина! Вы согласны?

Ну, в общем-то с этим трудно поспорить. Еще женщины писают сидя. Но это всего лишь физиология. Поэтому восхищаться или ставить в заслугу вопросы физиологии я не считаю правильным.

А насчет того, что я "особо ничего не познала" ....... не все в жизни надо познавать. Есть вещи, которые лучше не знать совсем, здоровее и счастливее будешь. У нас есть сын, и я рада, что мне не приходилось и не приходится чувствовать себя героем, что я дала ему жизнь, что я смогла его выносить и родить. Вот чудо-то из чудес! Я не герой и не хочу им быть. И если бы мне стали рассказывать к какому подвигу я готовлюсь, я бы, пожалуй, вообще еще пять раз подумала, а надо ли мне оно в принципе.

если бы мне стали рассказывать к какому подвигу я готовлюсь, я бы, пожалуй, вообще еще пять раз подумала, а надо ли мне оно в принципе.

С одной стороны правильная позиция. Но все же женщина должна понимать, что это будет на ней, при всей помощи со стороны. И заслугу женщины нельзя умолять, даже если это физиология, вклад её в появление детей неоценимо больше. Некоторым приходится столько вынести, что можно и героиней назвать)

А почему кесарево под общим наркозом?.. Для этого же очень и очень серьёзные показания должны быть..

Анестезиолог сказала, что не рискнёт мне делать спинальную анестезию, поскольку я настолько боюсь боли и уколов, что могу дёрнуться в любой момент, а если я дернусь во время введения иглы , то могу остаться инвалидом на всю жизнь.
Так получилось, что я около часа пролежала в схватках, пока ждали моего врача (я балда постеснялась позвонить ей в час ночи), и это оказалось выше моих сил. Меня уже начало трясти, я изо всех сил держалась, чтобы не потерять сознание. Я очень плохо боль терплю

Вынашивание да, роды, все остальное делится. У меня муж делал все. Кормил, не спал, менял, и так далее. Грудью можно не кормить.

Повторяю... Помогать это НЕ вынашивать, это НЕ терпеть токсикоз и прочее связанное с беременностью, это НЕ рожать и прочее связанное с этим, это НЕ ежедневный уход после со всеми вытекающими. Вы видели такого мужчину? Я нет, его не существует в природе. Поэтому все розовые сказки далеки от реальности. Если что пишу не про себя, а то здесь любят приписывать. Мой муж мне очень помогал, мне казалось, что он тоже мама)) НО, вынашивала я, рожала я, ухаживала я, пока он на работе, грудью кормила, за все отвечала и думала, т.к. женщине виднее, а муж только на полхвате. Конечно, потом уже, как ребёнок чуток подрос, том уже даже не спрашивал ничего. Но сначала всё на маме, это факт, какой бы золотой муж не был и как бы не помогал. Да и если честно говорить, потом тоже психологически больше всё на женщине, всё, что связано с детьми.

Беременность была лёгкая, рожала офигенно, токсикоза не было. Грудью не кормила. Остальное все он делал на равне, смесь разводил, менял, купал, гулял, ночи не спал. Не согласна в корне что все на женщине. У нас не так

Вы меня совсем не понимаете? Спрошу прямо. Ваш муж беременность носил, он рожал, он грудью кормил, он уход обеспечивал пока Вы отсутствуете? Нет! Как бы он не помогал эти функции ему на себя не взять.

Я не понимаю вас. Что такое носить беременность? У большинства женщин это не трудный процесс. Роды? Тоже самое. Я рожала легко, 5 часов, три часа из которых ржала, а час спала с эпидуралкой. Что сложного? Грудью можно не кормить! Это не подвиг. Это выбор женщины. Уход он обеспечивал, и когда я есть и когда меня нет. И даже в роддом он приходил в палату, этот пункт допускал контракт, и подмывал его, менял и привозил мне туда вкусняшки каждый день и еду.

Ещё раз. При чём здесь Вы и Ваш опыт?! Я говорю ФАКТЫ - мужчина не вынашиаает, не рожает, не кормит. Если Вы не кормили, не значит, что женщины не кормят, если Вы не рожали, а кесарили или рожали легко, не значит, что женщины не рожают. По природе и факту это все равно будет делать женщина!! Беременность тоже проходит по разному. Женщина много чего терпит, да даже если не терпит и не замечает рождения ребенка, как тут пишут, то это не значит, что мужчина может испытать всё это. Ему просто по причине другого тела не сделать того, что делает женщина. Так чей это вклад? Как он может быть общим? Мужчина носит в себе ребёнка, едет в роддом, грудью кормит, отпускает жену на работу, а сам ухаживает за ребенком восстанавливаясь после родов?? Как ещё объяснить такие простые вещи не знаю. Если Вы не считаете беременность, (многим и это тяжело даётся), вынашивание, роды, ГВ и прочий уход в первые дни и когда муж целый день на работе, бОльшим вкладом.. То.. Ну считайте так, только это не отменяет всех перечисленных фактов бОльшего вложения женщины. Мужчине просто физически этого не сделать.

Простите но это не вклад, это природа. Этим природой женщина наделила. Это не вложение сил. И у женщины всегда есть выбор, делать это или нет

Это не вклад??? А что же это тогда?? Само собой пришло, как в туалет сходить что-ли?? Это НЕ ВЛОЖЕНИЕ СИЛ??? А как это можно тогда сделать не вкладывая сил???
Может Вы мужчина, если такого не понимаете? Простите, конечно. Но вот так рассуждают некоторые мужчины, нет даже мужчинами их трудно назвать, мужики.. которые напрочь не понимают и не ценят труд, вклад, усилия женщины. И тут САМА ЖЕНЩИНА такое говорит. Мне это слышится?! Я в шоке, честно сказать. Некоторые даже писали какой огромный вклад мужчина внёс тем, что семя своё дал, с барского плеча, просто как обычно, занимаясь сексом и как раз ничего не складывая, ни сил, ни времени. Думаете Ваш муж помогал Вам просто так? Нет, а потому, что понимал Вас, Ваш вклад в это, Ваши усилия и Вашу жертву ценил, как бы это не звучало, да это жертва со стороны женщины. Если бы он считал, как Вы мне написали, то он бы и пальца не поднял, сказав Вам, дорогая, это твоя природа, тебя так сделали, это не вложение твоих сил, поэтому вставай и трудись. Я в полнейшем удивлении от Ваших слов!! Сами женщины так считают, так что тогда говорить о мужчинах, не знавших даже на минуту, что это такое, как считать начнут? Совсем обесценят. Нет, мне, кажется, что именных женщины, с таким пониманием, себя не ценят совершенно. Не ценят свой труд, свои силы и прочее. Мне обсуждать с Вами больше не чего, простите.