Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Отцы и дети.Точнее,матери и дочери.

Аноним
Дочь имеет двух и собирается рожать третьего, при этом постоянно жалуясь как ей тяжело.Но когда я узнала про третьего, я им сказала, что на меня даже и не рассчитывайте, я работаю сама, еще не на пенсии. И отдыхать должна нормально, иначе ноги протяну, если я буду в будни работать, а вместо выходных за двумя шустрыми внучками бегать. Дочь жутко обиделась, при этом упорно заявляет, что это Я их ставлю в трудное положение своим отказом помогать. Проводила с ней беседы на тему. куда сейчас двух то детей иметь, тем более трех? Материальное положение у них не але, жилье - однушка. ну куда еще рожать? С первым я помогала от души, и сидела, и денег помалу давала, со вторым у меня энтузиазм поугас хотя тоже что-то делала, а с третьим вообще умою руки. считаю, если сам голову в петлю суешь, зачем на других обижаться?? И почему все считают, что бабушка в 53 года должна бросить все и сидеть с внуками? Откуда это? Я когда своих растила, мне мать стала помогать с детьми уже ближе к школе, из сада забрать иногда( не чаще раза в неделю) или принести продукты если мы болели. И все. никаких скидываний на бабушек и дедушек. Устаю,не могу и не хочу уже!!!! Просто выговориться. 
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
479
17891011121320
ЭллиВ ответ на Аноним N факториал
Аноним N факториал
Ну если бы я увидела, что у меня дети после 18 ток гормонами думают, то я бы квартики себе попридержала) Оно надежнее будет. Раз уж мозгов не появилось, то понять, простить и хотя бы себе соломки подстелить. Да, бесконтрольное размножение я достоинством не считаю и за демографию не радею)
История переписки9
почему Вы решили, что в данном случае это "бесконтрольное размножение"? мы знаем ситуацию только со слов автора. может, ей (автору) просто хотелось свою значимость изобразить?
Аноним N факториалВ ответ на Элли
Элли
почему Вы решили, что в данном случае это "бесконтрольное размножение"? мы знаем ситуацию только со слов автора. может, ей (автору) просто хотелось свою значимость изобразить?
История переписки10
Если размножение контрольное, то обычно и на родительские квартиры не смотрят и за отсутствие помощи в желаемом обьеме не обижаются:) А то если однушка, то маме должно быть жалко, а если мнение о количестве детей - то не твое, мама дело) Интересная позиция
ЭллиВ ответ на Аноним N факториал
Аноним N факториал
Если размножение контрольное, то обычно и на родительские квартиры не смотрят и за отсутствие помощи в желаемом обьеме не обижаются:) А то если однушка, то маме должно быть жалко, а если мнение о количестве детей - то не твое, мама дело) Интересная позиция
История переписки11
тут уже Ваша фантазия)
Аноним N факториалВ ответ на Элли
Элли
тут уже Ваша фантазия)
История переписки12
Э нет - исключительно логическая цепочка. Если рожают третьего в однушке, то или чего-то не озвучивают в своих материальных перспективах, или расчитывают на жилье родителей или же просто не думают и их все устраивает. Других вариантов нет. В любом случае это значит, что у нас разные мнения о том, что значит нормально жить) А значит и к моей старости они вряд ли совпадут.
Хатуль МаданВ ответ на Аноним N факториал
Аноним N факториал
Если размножение контрольное, то обычно и на родительские квартиры не смотрят и за отсутствие помощи в желаемом обьеме не обижаются:) А то если однушка, то маме должно быть жалко, а если мнение о количестве детей - то не твое, мама дело) Интересная позиция
История переписки11
Еще как обижаются. У меня все дети жильем обеспечены, есть деньги и на нянь и на всё. Но мне реально было обидно услышать мамино "фэ" по поводу беременности младшим ребенком. Тем более, что ее помощь никогда всерьез и не воспринималась, никто ей внуков на выходные и отпуск не выдавал. У неё была своя жизнь. Но это же было целое страдание. "Я же стану старой, ты будешь ребенком заниматься, а не мной".
юлия ли я?В ответ на Хатуль Мадан
Хатуль Мадан
Еще как обижаются. У меня все дети жильем обеспечены, есть деньги и на нянь и на всё. Но мне реально было обидно услышать мамино "фэ" по поводу беременности младшим ребенком. Тем более, что ее помощь никогда всерьез и не воспринималась, никто ей внуков на выходные и отпуск не выдавал. У неё была своя жизнь. Но это же было целое страдание. "Я же стану старой, ты будешь ребенком заниматься, а не мной".
История переписки12
и вы тоже на маму обиделись до конца жизни и решили бросить ее в старости?
Хатуль МаданВ ответ на юлия ли я?
юлия ли я?
и вы тоже на маму обиделись до конца жизни и решили бросить ее в старости?
История переписки13
Правильно заданный вопрос многое говорит о задающем.
Мне бы в голову не пришло, а у вас вон все как легко.
У меня уже у самой по форумским меркам старость. Как-никак 6-ой десяток пошел. А вот моя мама в ее 73 искреннее считает себя молодой и самостоятельной. И чувствует себя лучше меня. Ни в чьем участии в ее жизни демонстративно не нуждается. И в нашей тоже не участвует.
Доживу ли я до того момента, когда она будет нуждаться в моем присутствии - большой вопрос.
Теплоты в наших отношениях ее позиция не прибавила. Но у нас с ней с самого детства так. Ничего нового. Я решаю свои проблемы сама, сколько себя помню.

Я уже дожила до "возраста" и хорошо понимаю разницу между "семейными теплыми отношениями" и "долгом". Долг выплачивают, но это совсем не то, чего хотелось бы, когда попадаешь в тяжелую ситуацию.
юлия ли я?В ответ на Хатуль Мадан
Хатуль Мадан
Правильно заданный вопрос многое говорит о задающем.
Мне бы в голову не пришло, а у вас вон все как легко.
У меня уже у самой по форумским меркам старость. Как-никак 6-ой десяток пошел. А вот моя мама в ее 73 искреннее считает себя молодой и самостоятельной. И чувствует себя лучше меня. Ни в чьем участии в ее жизни демонстративно не нуждается. И в нашей тоже не участвует.
Доживу ли я до того момента, когда она будет нуждаться в моем присутствии - большой вопрос.
Теплоты в наших отношениях ее позиция не прибавила. Но у нас с ней с самого детства так. Ничего нового. Я решаю свои проблемы сама, сколько себя помню.

Я уже дожила до "возраста" и хорошо понимаю разницу между "семейными теплыми отношениями" и "долгом". Долг выплачивают, но это совсем не то, чего хотелось бы, когда попадаешь в тяжелую ситуацию.
История переписки14
вы знаете, да я больше не о вашей маме спрашивала, а о вас и вашем отношении.
откровенно говоря, когда я прочитала ваш ответ, мне показалось, что в вашей реакции говорит ваша личная обида на маму. и вы переносите это отношение на других людей с их ситуациями. обратите внимание ИНЫМИ СИТУАЦИЯМИ. вы вот реально считаете, что когда взрослые люди планируют увеличение семьи в расчете на то, что кто-то их должен будет тянуть (причем они ни у кого не спрашивают, а ставят перед фактом, а потом сильно обижаются) - что вот это нормально? и, судя по тому как вы написали, эти люди имеют моральное право отказать впоследствии старой матери в банальном уходе? вот честно, несмотря на вашу личную травму, не могу в это поверить. вы обычно весьма и весьма адекватны.
а по поводу "в голову вам не пришло"... нет, именно вам и пришло. не мне. поэтому я и отреагировала (см выше - оч. удивилась этому от вас)
Автор, вы недальновидны. Лет через 10 будете обижаться, что вам не помогают

ваше ведь?
Хатуль МаданВ ответ на юлия ли я?
юлия ли я?
вы знаете, да я больше не о вашей маме спрашивала, а о вас и вашем отношении.
откровенно говоря, когда я прочитала ваш ответ, мне показалось, что в вашей реакции говорит ваша личная обида на маму. и вы переносите это отношение на других людей с их ситуациями. обратите внимание ИНЫМИ СИТУАЦИЯМИ. вы вот реально считаете, что когда взрослые люди планируют увеличение семьи в расчете на то, что кто-то их должен будет тянуть (причем они ни у кого не спрашивают, а ставят перед фактом, а потом сильно обижаются) - что вот это нормально? и, судя по тому как вы написали, эти люди имеют моральное право отказать впоследствии старой матери в банальном уходе? вот честно, несмотря на вашу личную травму, не могу в это поверить. вы обычно весьма и весьма адекватны.
а по поводу "в голову вам не пришло"... нет, именно вам и пришло. не мне. поэтому я и отреагировала (см выше - оч. удивилась этому от вас)
Автор, вы недальновидны. Лет через 10 будете обижаться, что вам не помогают

ваше ведь?
История переписки15
Ну какая травма, - детская? Если она и была, я ее годам к 20 переварила, когда своих завела. Если родители считали, что меня должны заниматься бабушка с дедушкой, то откуда взяться желанию внуков растить. Они были молодые, работали, отдыхали. Сейчас живут тем же способом. Это констатация факта. Правда любят рассказать, что всегда активно участвовали.

Когда рожала младшего сына, они уже были в возрасте 60+. Казалось бы, вот вам шанс поиграть во внуков ( при наличии няни, между прочим). А тоже мимо.
Мне больше чуднО. Обидны были те слова, которыми меня беременную уговаривали не рожать.
Сейчас меня множество знакомых преклонного возраста, которые всю жизнь , как стрекоза пропели, жили как хотели , а в 65-70 вдруг захотели в семью. И им обидно, что в их преклонном возрасте это желание никому не нужно. И тепла с заботой нет. Есть только финансовая помощь, например.

Мои пока не захотели)) И пока не обижаются. Им не надо.
юлия ли я?В ответ на Хатуль Мадан
Хатуль Мадан
Ну какая травма, - детская? Если она и была, я ее годам к 20 переварила, когда своих завела. Если родители считали, что меня должны заниматься бабушка с дедушкой, то откуда взяться желанию внуков растить. Они были молодые, работали, отдыхали. Сейчас живут тем же способом. Это констатация факта. Правда любят рассказать, что всегда активно участвовали.

Когда рожала младшего сына, они уже были в возрасте 60+. Казалось бы, вот вам шанс поиграть во внуков ( при наличии няни, между прочим). А тоже мимо.
Мне больше чуднО. Обидны были те слова, которыми меня беременную уговаривали не рожать.
Сейчас меня множество знакомых преклонного возраста, которые всю жизнь , как стрекоза пропели, жили как хотели , а в 65-70 вдруг захотели в семью. И им обидно, что в их преклонном возрасте это желание никому не нужно. И тепла с заботой нет. Есть только финансовая помощь, например.

Мои пока не захотели)) И пока не обижаются. Им не надо.
История переписки16
ну травму-то я называла личной, а не детской)). дети, как правило, не рожают)).
а вообще, я уже поняла, что беременная женщина очень остро воспринимает все (абсолютно все) ситуации. и реально обидные, и таковыми не являющиеся. и навсегда их запоминает. нет, я сейчас не обесцениваю вашу обиду. вы имеете на нее право. и да, это действительно обидно. но, обратите внимание, в ситуации автора темы все иначе. а вы выводы по своей ситуации применяете к ней. нелогично, правда?
Хатуль МаданВ ответ на юлия ли я?
юлия ли я?
ну травму-то я называла личной, а не детской)). дети, как правило, не рожают)).
а вообще, я уже поняла, что беременная женщина очень остро воспринимает все (абсолютно все) ситуации. и реально обидные, и таковыми не являющиеся. и навсегда их запоминает. нет, я сейчас не обесцениваю вашу обиду. вы имеете на нее право. и да, это действительно обидно. но, обратите внимание, в ситуации автора темы все иначе. а вы выводы по своей ситуации применяете к ней. нелогично, правда?
История переписки17
Я и автор видим одну и ту же ситуацию с двух сторон, она со стороны бабушки, которая дочери сказала, что помогать не будет ( и это, если только помогать, могла и сказать "не рожай), а я стороны дочери, которая примерно такой текст и услышала.
Просто для себя я сделала вывод, что мои дети такого не услышат, что бы не было.
юлия ли я?В ответ на Хатуль Мадан
Хатуль Мадан
Я и автор видим одну и ту же ситуацию с двух сторон, она со стороны бабушки, которая дочери сказала, что помогать не будет ( и это, если только помогать, могла и сказать "не рожай), а я стороны дочери, которая примерно такой текст и услышала.
Просто для себя я сделала вывод, что мои дети такого не услышат, что бы не было.
История переписки18
нет, совсем не одну. принципиальное отличие: вы ничего у своей мамы не просили - ни с третьим, ни с предыдущими. вы рожали детей, рассчитывая на себя. у вашей мамы вообще не было оснований вмешиваться в процесс. у автора иначе: ее дочь поставила перед фактом, что она ОБЯЗАНА, раз уж деткам захотелось. и если она отказывается, то "ставит их в сложное положение". согласитесь, вот вообще совсем не одно и то же. ну и второе принципиальное отличие: вам казали "не рожай" (убей уже имеющегося ребенка) - это реально колоссальная травма для женщины. а автор просто сказала в духе: "рожаете? ОК. только на меня не рассчитывайте". есть разница?
Хатуль МаданВ ответ на юлия ли я?
юлия ли я?
нет, совсем не одну. принципиальное отличие: вы ничего у своей мамы не просили - ни с третьим, ни с предыдущими. вы рожали детей, рассчитывая на себя. у вашей мамы вообще не было оснований вмешиваться в процесс. у автора иначе: ее дочь поставила перед фактом, что она ОБЯЗАНА, раз уж деткам захотелось. и если она отказывается, то "ставит их в сложное положение". согласитесь, вот вообще совсем не одно и то же. ну и второе принципиальное отличие: вам казали "не рожай" (убей уже имеющегося ребенка) - это реально колоссальная травма для женщины. а автор просто сказала в духе: "рожаете? ОК. только на меня не рассчитывайте". есть разница?
История переписки19
Она есть в том смысле, что, имхо, в нормальной семье все друг другу обязаны и помогают. Родители детям, дети родителям. Для меня странно, когда по-другому, и я через это странно сама прошла. Да, теперь времена такие, что каждый может делать, что хочет и рассчитывать только на себя. И других отправлять жить тем же способом. Но ведь это не по-семейному и действует обычно в обе стороны.
Я тогда прабабушку вспомнила. Ту, которая меня растила вместе с бабушкой. Она рассказывала, как у нее было 5 дочек и соседки в деревне ее часто подкалывали "ой, нарожала девок, вот вырастут, притащат тебе в подолах, будешь их внуков пожизненно пасти". А она отвечала "пусть, пусть рожают и несут, главное, чтобы мимо меня не пронесли, всех вырастим, это наши дети". Вот это для меня и правильно.
РоксиВ ответ на Элли
Элли
почему Вы решили, что в данном случае это "бесконтрольное размножение"? мы знаем ситуацию только со слов автора. может, ей (автору) просто хотелось свою значимость изобразить?
История переписки10
таки троих рожать в однушке...таки где же тут контроль...
ЭллиВ ответ на Рокси
Рокси
таки троих рожать в однушке...таки где же тут контроль...
История переписки11
бабушка-автор темы могла и присгустить краски для "пущей убедительности";)
Анонимка Анонимковна 77, 4 ребенкаВ ответ на Рокси
Рокси
таки троих рожать в однушке...таки где же тут контроль...
История переписки11
Может дают что-то значительное за третьего ребёнка? В их регионе.
ulyashaВ ответ на Элли
Элли
чем чушь писать - лучше не писать ничего)
я считаю, что помогать надо только при наличии желания помочь. в то же время я не понимаю матерей, которые НЕ ХОТЯТ помогать.
и если б у меня было три элитные квартиры - одну я бы точно дочери отдала. или даже подарила. не знаю, как это может быть связано с ее желанием (или нежеланием) родить третьего ребенка)
История переписки8
А я считаю, Что надо рассчитывать на себя в таком серьезном вопросе. А родители пусть помогают по своему желанию и возможностям.
ЭллиВ ответ на ulyasha
ulyasha
А я считаю, Что надо рассчитывать на себя в таком серьезном вопросе. А родители пусть помогают по своему желанию и возможностям.
История переписки9
я так и написала: есть желание у родителей - помогают. нет желания - справляемся сами)
ulyashaВ ответ на Элли
Элли
я так и написала: есть желание у родителей - помогают. нет желания - справляемся сами)
История переписки10
Согласна))) просто на автора накинулись дружно.... Помощь всегда дело добровольное)))
ШпулькаВ ответ на Аноним N факториал
Аноним N факториал
Это называется, когда нечего сказать по теме?)
История переписки7
а у аас есть, ересь пишите какую то
Бес комментариевВ ответ на Хатуль Мадан
Хатуль Мадан
Самостоятельность в семье хороша для всех. Бабуля тоже не к молодости идет, там и реализует самостоятельность в полной мере.
История переписки2
Ну такими темпами, с плодовитой дочуркой она раньше времени может прийти "не к молодости", так себе перспектива.
Ну в общем, байка хороша конечно. Стакан воды и бла-бла-бла. Не захлебнуться бы от водицы с рук таких эгоистичных и не умных деточек.
Хрумхрум, 1 ребенокВ ответ на Хатуль Мадан
Хатуль Мадан
Самостоятельность в семье хороша для всех. Бабуля тоже не к молодости идет, там и реализует самостоятельность в полной мере.
История переписки2
Такими темпами бабушка помрёт не дождавшись помощи от дочки и внуков. С возрастом здоровье не прибавляется
Мария CalceolariaВ ответ на Хатуль Мадан
Хатуль Мадан
Самостоятельность в семье хороша для всех. Бабуля тоже не к молодости идет, там и реализует самостоятельность в полной мере.
История переписки2
Раз бабуля идет не к молодости, то логично предположить, что и сил у нее на помощь с тремя детьми нет.
ШпулькаВ ответ на Мария Calceolaria
Мария Calceolaria
Раз бабуля идет не к молодости, то логично предположить, что и сил у нее на помощь с тремя детьми нет.
История переписки3
ну зависит от помощи, и иногда лучше схитрить чем в лоб говорить
Хатуль МаданВ ответ на Мария Calceolaria
Мария Calceolaria
Раз бабуля идет не к молодости, то логично предположить, что и сил у нее на помощь с тремя детьми нет.
История переписки3
Я эту бабулю на 2 года моложе... С 6-ю операциями. Прямо вот сейчас заплачу от сочувствия к ее "старости".
17891011121320