Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!
и правильно, значит он сейчас не устает на работе, раз такую фигню выдает с топорными сравнениями, не знает, что такое "пахать" в офисе, выходит...
и правильно, значит он сейчас не устает на работе, раз такую фигню выдает с топорными сравнениями, не знает, что такое "пахать" в офисе, выходит...
Раз Вы видите в нем не только плохое, но и хорошее - подумайте, что перевесит. Идеальных людей нет, и люди не меняются. Почему он так отзывается о вашей работе - фиг его знает.
Если завидует доходам - надо расставаться - это ненормально - ныть и ничего не делать, все равно нытье раздражает. Просто вы придёте к этому решению раньше или позже, если не сможете принять нытье.
НО! Главное, что Вы - оптимист! Пробьетесь!
Раз Вы видите в нем не только плохое, но и хорошее - подумайте, что перевесит. Идеальных людей нет, и люди не меняются. Почему он так отзывается о вашей работе - фиг его знает.
Если завидует доходам - надо расставаться - это ненормально - ныть и ничего не делать, все равно нытье раздражает. Просто вы придёте к этому решению раньше или позже, если не сможете принять нытье.
НО! Главное, что Вы - оптимист! Пробьетесь!
Вообще, у всех бывают периоды, когда хочется поныть и понудеть, другое дело, что у кого-то нудеж перерастает в стиль жизни...
По моим наблюдениям, IT-шники (в основной массе), в принципе, весьма специфичный народ . Не каждая уживется.
Вообще, у всех бывают периоды, когда хочется поныть и понудеть, другое дело, что у кого-то нудеж перерастает в стиль жизни...
По моим наблюдениям, IT-шники (в основной массе), в принципе, весьма специфичный народ . Не каждая уживется.
Сами же говорили, что материальные проблемы у него. Возможно, из-за этих временных (?) проблем.
Я, например, редкий нудеж мужа не воспринимаю всерьез. Какой-то фильтр срабатывает: просто перестаю его слышать в этот момент (как будто "белый шум" фоном идет и всё ), муж, правда, обижается, типа, я его не хочу слушать , но это защитная реакция такая.
Сами же говорили, что материальные проблемы у него. Возможно, из-за этих временных (?) проблем.
Я, например, редкий нудеж мужа не воспринимаю всерьез. Какой-то фильтр срабатывает: просто перестаю его слышать в этот момент (как будто "белый шум" фоном идет и всё ), муж, правда, обижается, типа, я его не хочу слушать , но это защитная реакция такая.
Вообще, у всех бывают периоды, когда хочется поныть и понудеть, другое дело, что у кого-то нудеж перерастает в стиль жизни...
По моим наблюдениям, IT-шники (в основной массе), в принципе, весьма специфичный народ . Не каждая уживется.
Но это же не значит, что работа уборщицы, бухгалтера или менеджера - плохая. У каждого свое место. И я согласна, что люди, производящие полезный продукт, в идеале должны получать больше, чем "обслуживающий персонал". Производящие важнее для общества - они не дают обществу сдохнуть от голода, холода и т.д.
Так что если он вам говорил, что производственники важнее менегеров, он действительно не хотел обидеть. Я вот искренне считаю, что даже самый элементарный оператор на нашей линии ОБЪЕКТИВНО для общества важнее, чем я. А я просто деньги владельцам предприятия приношу - это не общественно-полезный труд. Но это не значит, что этим я себя унижаю. Просто сейчас мне так - выгоднее.
Про СССР мой тоже бубубукает часто (ему 33, на минутку), и мы на эту тему часто с ним спорим
В общем, по одним этим моментам не скажешь, нытик он у вас или просто ретроград)
Но это же не значит, что работа уборщицы, бухгалтера или менеджера - плохая. У каждого свое место. И я согласна, что люди, производящие полезный продукт, в идеале должны получать больше, чем "обслуживающий персонал". Производящие важнее для общества - они не дают обществу сдохнуть от голода, холода и т.д.
Так что если он вам говорил, что производственники важнее менегеров, он действительно не хотел обидеть. Я вот искренне считаю, что даже самый элементарный оператор на нашей линии ОБЪЕКТИВНО для общества важнее, чем я. А я просто деньги владельцам предприятия приношу - это не общественно-полезный труд. Но это не значит, что этим я себя унижаю. Просто сейчас мне так - выгоднее.
Про СССР мой тоже бубубукает часто (ему 33, на минутку), и мы на эту тему часто с ним спорим
В общем, по одним этим моментам не скажешь, нытик он у вас или просто ретроград)
Вы оцениваете риски очень узко, в рамках навязанного представления о ценности труда работника исключительно в денежном эквиваленте. А эта ценность (или ее отсутствие) гораздо шире.
Например, если у меня на производстве ошибусь я, мой завод потеряет много денег. Если же у нас оператор ошибется, чей-то ребенок умрет от отека Квинке (и это только один из возможных рисков), тогда как владелец нашего завода вообще никаких убытков не почувствует. С вашей точки зрения, эта ситуация будет означать, что никаких убытков и нет. А с точки зрения общества - совсем наоборот.
Вы оцениваете риски очень узко, в рамках навязанного представления о ценности труда работника исключительно в денежном эквиваленте. А эта ценность (или ее отсутствие) гораздо шире.
Например, если у меня на производстве ошибусь я, мой завод потеряет много денег. Если же у нас оператор ошибется, чей-то ребенок умрет от отека Квинке (и это только один из возможных рисков), тогда как владелец нашего завода вообще никаких убытков не почувствует. С вашей точки зрения, эта ситуация будет означать, что никаких убытков и нет. А с точки зрения общества - совсем наоборот.
И чем профессиональнее и ответственнее дядя Петя или другой оператор, тем меньше людей умрет/пострадает.
И чем профессиональнее и ответственнее дядя Петя или другой оператор, тем меньше людей умрет/пострадает.
ОТК в тяжелой промышленности направлен только на то, что можно выяснить визуально и поверхностными методами. А реально проверить каждую выточенную гайку на разрушаемость невозможно. На этой гайке может держаться вагон метро или колесо машины.
ОТК в тяжелой промышленности направлен только на то, что можно выяснить визуально и поверхностными методами. А реально проверить каждую выточенную гайку на разрушаемость невозможно. На этой гайке может держаться вагон метро или колесо машины.
Вот именно, что пробы берут с партии! То есть, грубо говоря, отщипывают кусочек в 200 грамм с 20 кг теста. Вы уверены, что в остальных 19800 граммах не осталось ничего страшного? Никто не может дать таких гарантий. Поэтому, дабы снизить вероятность, оператор на линии должен стоять умный, ответственный и мотивированный. Иначе чьему-то ребенку будет очень плохо, мягко говоря. Хотя бизнес деньги не потеряет.
Вот именно, что пробы берут с партии! То есть, грубо говоря, отщипывают кусочек в 200 грамм с 20 кг теста. Вы уверены, что в остальных 19800 граммах не осталось ничего страшного? Никто не может дать таких гарантий. Поэтому, дабы снизить вероятность, оператор на линии должен стоять умный, ответственный и мотивированный. Иначе чьему-то ребенку будет очень плохо, мягко говоря. Хотя бизнес деньги не потеряет.
У даже когда всё автоматизировано, управляет всей этой автоматикой дядя Петя. И обслуживают ее дяди Пети. Если вы не в теме, то металлическая стружка может отходить от того самого автоматизированного оборудования, если дядя Петя ненадлежащим образом его проверит/настроит/за
Тогда как большинство российских работодателей меряет ответственность только финансами. Общество же измеряет ее совсем другими критериями. В этом вся разница - вы смотрите только со стороны работодателя, а я говорю о ценности того или иного труда в глобальном смысле, с точки зрения всего человечества.
У даже когда всё автоматизировано, управляет всей этой автоматикой дядя Петя. И обслуживают ее дяди Пети. Если вы не в теме, то металлическая стружка может отходить от того самого автоматизированного оборудования, если дядя Петя ненадлежащим образом его проверит/настроит/за
Тогда как большинство российских работодателей меряет ответственность только финансами. Общество же измеряет ее совсем другими критериями. В этом вся разница - вы смотрите только со стороны работодателя, а я говорю о ценности того или иного труда в глобальном смысле, с точки зрения всего человечества.
И те люди, которые работают на моем предприятии с таким же мнением, как ваше, регулярно продают червивые продукты в детские сады, где этих червей, камни, остатки химических реагентов и мышиные какашки скармливают вашим детям. Дети едят г...но, а у отдела продаж премия. Почему-то им в голову не приходит, что "круговорот отношений в обществе", как круговорот воды в природе - если ты ставишь на первое место деньги, и поддерживаешь эту идею как правильную, то когда-то кто-то пройдет по голове твоей и твоих детей ради все тех же денег; что продавая сегодня что угодно, в том числе г...но, ради премии, завтра кто-то так же продаст что угодно твоему ребенку.
И, рыдая над постелью дорогого тебе человека в больнице, навряд ли можно будет утешиться мыслью, что "бизнес это деньги, кто бы что не говорил о моральных ценностях".
Поэтом
И те люди, которые работают на моем предприятии с таким же мнением, как ваше, регулярно продают червивые продукты в детские сады, где этих червей, камни, остатки химических реагентов и мышиные какашки скармливают вашим детям. Дети едят г...но, а у отдела продаж премия. Почему-то им в голову не приходит, что "круговорот отношений в обществе", как круговорот воды в природе - если ты ставишь на первое место деньги, и поддерживаешь эту идею как правильную, то когда-то кто-то пройдет по голове твоей и твоих детей ради все тех же денег; что продавая сегодня что угодно, в том числе г...но, ради премии, завтра кто-то так же продаст что угодно твоему ребенку.
И, рыдая над постелью дорогого тебе человека в больнице, навряд ли можно будет утешиться мыслью, что "бизнес это деньги, кто бы что не говорил о моральных ценностях".
Поэтом