Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!
Мифы о иностранцах и западной жизни. Много букв.
Дорогие,
Очень часто я читаю здесь на форуме стереотипы о западных иностранцах. Мол, они вот такие и такие…И живут они так и так…Я несколько лет живу на западе, и, увы, стала жертвой этих распространённых стереотипов. Мне хочется их развенчать, потому как мне кажется, что люди очень часто просто находятся в заблуждении относительно западной жизни.
Итак…
Миф номер 1.
Начинаю именно с него, так как он больше всего мне портит жизнь и отношения с родственниками.
Запа
Откуда возник этот стереотип, понять не трудно. В России мы только богатых иностранцев и видим. Успешных управленцев, состоятельных туристов. Бедных западных иностранцев (представляете, бывает и такое!) мы не видим по очевидным причинам: у них просто нет денег на дальние поездки. Вы уже видели в России богатого иностранного конюха? Или сапожника? Или разнорабочего? Вопрос риторический. Такому бы хоть на неделю у моря на отпуск сколотить, чего уж там мотаться по Золотому Кольцу. Скромно живущих западных европейцев пруд пруди. И их – горааааздо больше, чем богатых. Сидят они просто все у себя дома. Со своей-то зарплатой.
Миф номер 2.
Все они такие красивые и ухоженные.
Причину возникновения стереотипа см. в пункте 1.
Ответ мой будет прост: земледельцы – они везде земледельцы. Рабочие – везде рабочие. С грязными ногтями, грубыми руками, и после работы на французском поле разит от них вовсе не французскими духами. Побывали мы на французском селе. Пивные мужики как пивные мужики. Никаких вам реверансов.
Миф номер 3.
Они все такие вежливые.
Признаюсь, я тоже была жертвой этого мифа, до тех пор, пока не походила по Франции беременная. Например: «куда пошла без очереди!» И это на специальной кассе для беременных и инвалидов. Часто и лезли в очереди вперёд меня! В булочной, в аптеках. Руками отпихивали! Типа «вас тут не стояло»! И ещё до тех пор, пока не поехала беременная в Страсбург на поезде во время железнодорожных забастовок. Увы, печальная шутка «джентельменов много, мест в вагоне мало» - это даже не шутка. Первыми на вокзале в вагон после пятичасового перерыва в движении поездов вламывались молодые парни, потом мужчины, потом тётки…Я в глубоком беременозе и тётенька с палочкой заходили последние. Здравствуй, Курский вокзал!
З.Ы. Ну, нормальные люди, канешна, здесь тоже имеются, к счастью: проходите вперёд меня, вы же беременная, и пр., не без этого 
Миф номер 4.
У них на западе бабушки и дедушки не сидят с внуками и детям своим не помогают.
Тут
Миф номер 5.
Они бросают своих стариков в домах престарелых.
Тут самый главный момент, что дом престарелых в России и дом престарелых в Европе – это две большие разницы. За ними здесь осуществляется очень хороший уход. Дети забирают их домой на выходные, если позволяет их здоровье. Навещают. Знакомая работала в доме престарелых, она рассказывала.
Миф номер 6.
Теперь про жизнь здесь. Люди очень часто думают, что тут можно ничего не делать, и будут тебе за это платить большие деньги. А здесь жизнь на самом деле такая же: что потопал, то и полопал. Да ещё и если ты – из категории «понаехали». Ведь не зря говорят, что где родился, там и сгодился. Впрочем, и не знаю, чем аргументировать, кроме своих наблюдений.
Миф номер 7.
Вот выйду я замуж за западного иностранца, и будет мне ЩАСТЬЕ! Главное – чтобы увёз меня аааааатсюдава!
У нас в приятелях много всяческих интересных пар. Русская + белорус, русская + француз (таких много), француз + литовка, просто французы, немка + англичанин, француз + полька, украинец + белоруска, русские пары, чешские пары…Кто бы за кого ни вышел, и кто бы на ком ни женился, семейные радости и печали у всех схожие, вне от условий жизни и доходов. Не обязательно искать счастья за тридевять земель, думаю, многие со мной согласятся. Оно вполне обретаемо и в своей собственной стране.
И в заключение…
Кто со мной согласится?
А кто не согласится? И почему?
А кто добавит что-нибудь?
А кому интересно просто почитать было?
А что ещё вы думаете о западных иностранцах? Какие наблюдения? И почему вы именно ТАК о них думаете?
Всем заранее спасибо за внимание к теме и за КОРРЕКТНЫЕ ответы.
Спасибо за ответы! Надо же, всё-таки вежливые получаются, что ли? надо над этим снова поразмыслить :-)
Дорогие,
если честно, я даже не ожидала, что мой пост вызовет такой широкий общественный и практически международный резонанс! Мне очень приятно, что вы все так дружно откликнулись на обсуждение! извините, что ответить абсолютно всем не получится просто физически! В любом случае мне очень любопытны Ваши комментарии, особенно про жизнь в странах, где я никогда не была!
Очень часто я читаю здесь на форуме стереотипы о западных иностранцах. Мол, они вот такие и такие…И живут они так и так…Я несколько лет живу на западе, и, увы, стала жертвой этих распространённых стереотипов. Мне хочется их развенчать, потому как мне кажется, что люди очень часто просто находятся в заблуждении относительно западной жизни.
Итак…
Миф номер 1.
Начинаю именно с него, так как он больше всего мне портит жизнь и отношения с родственниками.
Запа
Откуда возник этот стереотип, понять не трудно. В России мы только богатых иностранцев и видим. Успешных управленцев, состоятельных туристов. Бедных западных иностранцев (представляете, бывает и такое!) мы не видим по очевидным причинам: у них просто нет денег на дальние поездки. Вы уже видели в России богатого иностранного конюха? Или сапожника? Или разнорабочего? Вопрос риторический. Такому бы хоть на неделю у моря на отпуск сколотить, чего уж там мотаться по Золотому Кольцу. Скромно живущих западных европейцев пруд пруди. И их – горааааздо больше, чем богатых. Сидят они просто все у себя дома. Со своей-то зарплатой.
Миф номер 2.
Все они такие красивые и ухоженные.
Причину возникновения стереотипа см. в пункте 1.
Ответ мой будет прост: земледельцы – они везде земледельцы. Рабочие – везде рабочие. С грязными ногтями, грубыми руками, и после работы на французском поле разит от них вовсе не французскими духами. Побывали мы на французском селе. Пивные мужики как пивные мужики. Никаких вам реверансов.
Миф номер 3.
Они все такие вежливые.
Признаюсь, я тоже была жертвой этого мифа, до тех пор, пока не походила по Франции беременная. Например: «куда пошла без очереди!» И это на специальной кассе для беременных и инвалидов. Часто и лезли в очереди вперёд меня! В булочной, в аптеках. Руками отпихивали! Типа «вас тут не стояло»! И ещё до тех пор, пока не поехала беременная в Страсбург на поезде во время железнодорожных забастовок. Увы, печальная шутка «джентельменов много, мест в вагоне мало» - это даже не шутка. Первыми на вокзале в вагон после пятичасового перерыва в движении поездов вламывались молодые парни, потом мужчины, потом тётки…Я в глубоком беременозе и тётенька с палочкой заходили последние. Здравствуй, Курский вокзал!
З.Ы. Ну, нормальные люди, канешна, здесь тоже имеются, к счастью: проходите вперёд меня, вы же беременная, и пр., не без этого 
Миф номер 4.
У них на западе бабушки и дедушки не сидят с внуками и детям своим не помогают.
Тут
Миф номер 5.
Они бросают своих стариков в домах престарелых.
Тут самый главный момент, что дом престарелых в России и дом престарелых в Европе – это две большие разницы. За ними здесь осуществляется очень хороший уход. Дети забирают их домой на выходные, если позволяет их здоровье. Навещают. Знакомая работала в доме престарелых, она рассказывала.
Миф номер 6.
Теперь про жизнь здесь. Люди очень часто думают, что тут можно ничего не делать, и будут тебе за это платить большие деньги. А здесь жизнь на самом деле такая же: что потопал, то и полопал. Да ещё и если ты – из категории «понаехали». Ведь не зря говорят, что где родился, там и сгодился. Впрочем, и не знаю, чем аргументировать, кроме своих наблюдений.
Миф номер 7.
Вот выйду я замуж за западного иностранца, и будет мне ЩАСТЬЕ! Главное – чтобы увёз меня аааааатсюдава!
У нас в приятелях много всяческих интересных пар. Русская + белорус, русская + француз (таких много), француз + литовка, просто французы, немка + англичанин, француз + полька, украинец + белоруска, русские пары, чешские пары…Кто бы за кого ни вышел, и кто бы на ком ни женился, семейные радости и печали у всех схожие, вне от условий жизни и доходов. Не обязательно искать счастья за тридевять земель, думаю, многие со мной согласятся. Оно вполне обретаемо и в своей собственной стране.
И в заключение…
Кто со мной согласится?
А кто не согласится? И почему?
А кто добавит что-нибудь?
А кому интересно просто почитать было?
А что ещё вы думаете о западных иностранцах? Какие наблюдения? И почему вы именно ТАК о них думаете?
Всем заранее спасибо за внимание к теме и за КОРРЕКТНЫЕ ответы.
Спасибо за ответы! Надо же, всё-таки вежливые получаются, что ли? надо над этим снова поразмыслить :-)
Дорогие,
если честно, я даже не ожидала, что мой пост вызовет такой широкий общественный и практически международный резонанс! Мне очень приятно, что вы все так дружно откликнулись на обсуждение! извините, что ответить абсолютно всем не получится просто физически! В любом случае мне очень любопытны Ваши комментарии, особенно про жизнь в странах, где я никогда не была!
Тема закрытаТема скрыта
1. Богатство - большая иллюзия. Если взять среднестатистическую итальянскую семью, то в сравнении с большинством русских семей позволить себе могут меньшее. Средняя зарплата 1200 евро в месяц, молодежь идет работать за 400-500 евро в месяц. Если повезет, и жилье собственное, то родительских денег худо бедно хватает на содержание семьи. Если же жилье в кредит (большинство), то живут ооочень скромно. Большинство работает за пару сотен киллометров от места жительства, на содержание машины и бензин уходит очень много денег.
2. Женщины в Италии ухожены, и одеваются хорошо. Это достаточно просто сделать, в магазинах очень грамотно составлены витрины, хочешь не хочешь, а постепенно вкус выработается. Проблемма большинства - увлечение загаром, загорают настолько сильно, что иногда теряются черты лица в этом загаре.
Очень следят за тем, что едят, толстых - не много!!! Но что заметно, так это то, что даже худые какие-то дряблые, девченки 15 лет на пляже вроде бы и не толстые, а идет - и все колышется....
3. Мужчины в большинстве своем очень семейные, и очень подвласны женщинам. Они воспитаны под строгим контролем итальянских мам, и к женщинам относятся очень хорошо и бережно.
Но обратн
Жениться мужчины боятся, в первую очередь потому, что женшины очень хорошо зыщищены по закону, и в случае развода можно запросто остаться голым и босым. К тому же от момента подачи заявления на развод и до непосредственно развода должно пройти не менее 3 лет.
4. Итальянцы - отличные папы. Гуляющих с детьми пап намного больше, чем мам!!!
5.В Италии принято ходить в гости, если друзья хотят встретиться, до встречаются дома друг у друга, за обедом или ужином. Готовят итальянские женщины и МУЖЧИНЫ просто отлично!!!!
6. Никогда не встречала к себе как к иностранке предвзятого отношения. Не очень здесь воспринимают только румун, как цыган. Впрочем очень часто не безосновательно.
7 Бес
8 Очень много пожилых людей. Отправить старичков в дом престарелых могут себе позволить только обеспеченные люди! Это платно и дорого. Но эти дома - скорее как пансионаты, а не дом престарелых в нашем понимании. Отличное обеспечение, уход, кухня, развлечения.
И на парковке рядышком зачастую стоят недешевые машинки старичков, которые свободны в своих передвижениях, общаются с детьми и внуками.
9 Если взять средний класс, то педагог намного хуже обеспечен финансово, чем сантехник. Из начисляемой зарплаты вычитют около 40 процентов налога у преподавателя,
10 Итальянцы жалуются на безработицу, но сами не хотят идти работать руками. По статистике очень нехватает пекарей, например, но не хотят идти работать у печи по ночам, даже за хорошие деньги.
11 Большинство родителей содержит детей до женитьбы - замужества (а это к годам 30-35), поэтому особо никто и не стремиться на вольные хлеба.
Можно спланировать поездку с точкой остановки в определенном месте, и уже оттуда в течении пары дней смотреть все в радиусе 150-200 км. Железнодорожное соединение хорошее, автобусы тоже. Поэтому такой вариант вполне реален.
Может в соцсферах лучше?Примеры на форум доказывают, что немного там посжесче. А на счет жизни и счастья с иностранцами...Была у меня подруга замужем за иностранцем. Ничего волшебного. Согласна во многом. Это в сериалах все красиво...Но, подруга переехала в Феникс. Единственное что, условия проживания получше. Не наши малогаборитки. От этого она была в шоке. Такая радостная. Комната своя, да несмежная )))) И смех и грех ))))
Один минус , скучаю по родным.
Один минус , скучаю по родным.
униформа, конечно, бывает. Муж работает на стройках. Пришла я к нему как-то на обед, куда все с его стройки ходили. Ну, толпа нормальных рабочих в этой грязнющей униформе, и он тоже по уши в грязи домой зимой и осенью возвращается, а как можно в принципе со стройки или с поля чистым уйти? всё как везде.
Про "красивых и ухоженных" - тоже стоит сравнить работника финской фермы и работника нашей. Если человек после работы имеет возможность хотя бы душ принять - он и выглядеть по-другому будет. А если у него есть возможность сесть в собственную машину и после работы поехать в ближайший город за культурным отдыхом, так и уровень развития у него будет немножко другой. Я уж не говорю про оплату труда: что на свою зарплату может позволить себе финский скотник и что - наш...
Про "вежливость" ничего не скажу, но по отзывам живущих в Финляндии, люди ответственней относятся к своим обязанностям. Вам не нахамит кондуктор в автобусе, продавщица не закроет двери магазина за 10 минут до окончания рабочего дня, сантехник придет трезвым и т.д. и т.п.
А что касается "счастья", которое "обретаемо и в собственной стране" - то люди, у которых что-то не сложилось за границей, почему-то вовсе не рвутся оттуда обратно на Родину! Даже в стесненных жизненных обстоятельствах предпочитают оставаться ТАМ, а не строить счастье ЗДЕСЬ... Например, женщина со степенью кандидата наук, не сумевшая устроиться на работу по специальности, предпочитает пиво в баре наливать - но в Финляндии, а не работать по специальности в России... Наверное потому что соотношение условий жизни и зарплаты у нее ТАМ лучше...
Про "красивых и ухоженных" - тоже стоит сравнить работника финской фермы и работника нашей. Если человек после работы имеет возможность хотя бы душ принять - он и выглядеть по-другому будет. А если у него есть возможность сесть в собственную машину и после работы поехать в ближайший город за культурным отдыхом, так и уровень развития у него будет немножко другой. Я уж не говорю про оплату труда: что на свою зарплату может позволить себе финский скотник и что - наш...
Про "вежливость" ничего не скажу, но по отзывам живущих в Финляндии, люди ответственней относятся к своим обязанностям. Вам не нахамит кондуктор в автобусе, продавщица не закроет двери магазина за 10 минут до окончания рабочего дня, сантехник придет трезвым и т.д. и т.п.
А что касается "счастья", которое "обретаемо и в собственной стране" - то люди, у которых что-то не сложилось за границей, почему-то вовсе не рвутся оттуда обратно на Родину! Даже в стесненных жизненных обстоятельствах предпочитают оставаться ТАМ, а не строить счастье ЗДЕСЬ... Например, женщина со степенью кандидата наук, не сумевшая устроиться на работу по специальности, предпочитает пиво в баре наливать - но в Финляндии, а не работать по специальности в России... Наверное потому что соотношение условий жизни и зарплаты у нее ТАМ лучше...
Преподка биохимии предпочла бросить работу, дом, родных и уехать в США. И работает ведь. И живет, и домой не собирается.
Кстати, у меня муж тоже чех и живем мы в Чехии.
От себя добавлю:
п.1 - согласна абсолютно. А еще в Чехии, не знаю как во Франции, дороже иметь ребенка, чем в России например - и много на ребенка не платят. Например пособие на ребенка не хватит на полностью оплатит квартиру, где мы живем, только 70%, а еще вед еда, шмотки и т.п. А в турагенстве туры в Россию стоят так нормальные около 50 тысяч крон, а средняя зарплата 23... тут не разьездишься.
п.2 - прям здорово описали. Я бы даже сказала, что вот в Москве когда я жила - гораздо лучше одеваются и людям не безралично как они выглядят. А тут больше таких людей, которым все равно, что на них одето и если они причесывались
п.3 - вот про вежливость, все же считаю, что здесь все-таки более вежливые люди, чем в России. Это было одно из хороших отличий, которые я сразу тут заметила.
п.4 - наверное вы правы, от человека зависит. Мама моего мужа только сегодня видела внучку первый раз, никаких "сидеть с ребенком" даже не предполагается. А вот знакомые мои могут оставить ребенка ненадолго родителям.
п.5 - у мужа обе бабушки в доме престарелых. Навещаем их периодически. Когда первый раз я попала в их дом престарелых, я сказала - когда состарюс - тоже хочу так жить. )) И красиво там, и ухожено, и заботятся о них, и в красивом месте находятса, короче, даже лучше, чем дома.
п.6 - соласна на все 100. Пособие по безработице не хватит даже на еду, не то что на жилье и т.д. - по крайней мере в Чехии. И выплачивается только нецколько месяцев, а потом все - либо найди работу, либо бомжевать наверное. Кстати бомжей тут тоже хватает.
п.7 - семейные проблемы и радости - они наверное везде похожие. Вот о себе конкретно - мне нравится, что мой муж не считает, что я что-то там должна, потому что я женщина или потому что я в декрете. Он дома убирается,
От себя добавлю то, что все таки разительно отличается от России - так это качество дорог и порядок. Приятно ездить, нет ям и разметка везде яркая и часто обновляется. Трава подстрижена, бумажек в основном не валяется и как-то пыли меньше. Это мне очень тут нравится.
И еще как-то тут спокойнее, размереннее люди, не в такой спешке, как в Москве. ))
Вот.
Спасибо автор за статью.
Кстати, у меня муж тоже чех и живем мы в Чехии.
От себя добавлю:
п.1 - согласна абсолютно. А еще в Чехии, не знаю как во Франции, дороже иметь ребенка, чем в России например - и много на ребенка не платят. Например пособие на ребенка не хватит на полностью оплатит квартиру, где мы живем, только 70%, а еще вед еда, шмотки и т.п. А в турагенстве туры в Россию стоят так нормальные около 50 тысяч крон, а средняя зарплата 23... тут не разьездишься.
п.2 - прям здорово описали. Я бы даже сказала, что вот в Москве когда я жила - гораздо лучше одеваются и людям не безралично как они выглядят. А тут больше таких людей, которым все равно, что на них одето и если они причесывались
п.3 - вот про вежливость, все же считаю, что здесь все-таки более вежливые люди, чем в России. Это было одно из хороших отличий, которые я сразу тут заметила.
п.4 - наверное вы правы, от человека зависит. Мама моего мужа только сегодня видела внучку первый раз, никаких "сидеть с ребенком" даже не предполагается. А вот знакомые мои могут оставить ребенка ненадолго родителям.
п.5 - у мужа обе бабушки в доме престарелых. Навещаем их периодически. Когда первый раз я попала в их дом престарелых, я сказала - когда состарюс - тоже хочу так жить. )) И красиво там, и ухожено, и заботятся о них, и в красивом месте находятса, короче, даже лучше, чем дома.
п.6 - соласна на все 100. Пособие по безработице не хватит даже на еду, не то что на жилье и т.д. - по крайней мере в Чехии. И выплачивается только нецколько месяцев, а потом все - либо найди работу, либо бомжевать наверное. Кстати бомжей тут тоже хватает.
п.7 - семейные проблемы и радости - они наверное везде похожие. Вот о себе конкретно - мне нравится, что мой муж не считает, что я что-то там должна, потому что я женщина или потому что я в декрете. Он дома убирается,
От себя добавлю то, что все таки разительно отличается от России - так это качество дорог и порядок. Приятно ездить, нет ям и разметка везде яркая и часто обновляется. Трава подстрижена, бумажек в основном не валяется и как-то пыли меньше. Это мне очень тут нравится.
И еще как-то тут спокойнее, размереннее люди, не в такой спешке, как в Москве. ))
Вот.
Спасибо автор за статью.