Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Как вы живете с нищими мужчинами???

НоЧной ДоЖор
И живете ли вообще? Иногда мне кажется, что это я одна такая умная.
В общем, история банальна: провинция, ранний брак-не по залету. Даже не по глупости- по любви, что, впрочем, одно и тоже. 
Муж зарабатывает 25-30т.р. в месяц. И это его предел. Все. Больше он никогда не заработает. Я зарабатываю 15. И, наверное, на ближайшие пару лет, это тоже мой предел. Семья неудачников, короче. На все обязательные платежи уходит 7 тысяч в месяц. И от копеек остаются копейки.
Пока не было ребенка, меня это все не волновало. Думала, главное любовь, чувства, отношения...А сейчас, в этой нищете, в этой бесконечной экономии на самом необходимом...вся любовь просто подыхает. Я не могу ложиться с ним в постель, я не могу его даже просто уважать. Смотреть на него не могу. И уйти не могу тоже-можете заклеймить меня позором, но на свои гроши я ребенка не прокормлю. Надежда только на то, что в следующем году ребенок пойдет в школу и я смогу работать больше, и зарабатывать больше. А пока...одна беспросветная чернота.
Не хватает ни на что. Точнее, нет..Хватает только на пожрать, извините, и попить. Шмотки только ребенку. И то, по необходимости и по мере сноса вещей. Сама хожу в одной и той же одежде из секонда по паре-тройке лет.
Меня угнетает не собственные лишения, а лишения ребенка. Я не могу оплатить ей поездку на море: были там только пару лет назад, да и то, часть мне оплатила работа, вторую часть дал мой отец. А иначе не видать нам моря еще много-много лет. В этом году пролетаем. Муж на все это реагирует одинаково: "Я всю жизнь на море не был и не умер, и ребенок не умрет. Жить надо по средствам, умерь аппетиты. Экономь". Блин, на чем?!?!?! Я еле-еле выкраиваю 3 тысячи ребенку на логопеда. Ну и качественное питание, что тоже для мужа считается ппц какой тратой денег лишней: он считает, что ребенка вполне можно кормить мясом по скидке, не особо свежими-но дешевыми фруктами и все в таком духе, в общем.
С другой стороны, у меня есть пара приятельниц, которые рожают и второго ребенка с таким же доходом, как у нас. И считают, что живут очень даже неплохо. 
В общем, сумбур в голове...Наболело. И просто хочется узнать мнения, много ли тех, кто считает наш доход нормальным и много ли тех, кто считает как я: что это такие копейки, на которые можно только существовать, но никак не жить.
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
2078
Юлия МинзарВ ответ на Маруся
Маруся
А кто сказал, что мужчина должен зарабатывать больше? Думаю надо с начала на свою з/п смотреть, а потом от других чего то ждать.
Сообщение от Маруся, 24 июля 2013 года в 14:16
А кто сказал, что мужчина должен зарабатывать больше? Думаю надо с начала на свою з/п смотреть, а потом от других чего то ждать.

Так уж повелось, что добытчик муж.  Я думаю, муж автора тоже не обделен - быт и забота о ребенке лежит на жене, это по-вашему не работа, при всем при том, что она еще и 15 тыс. приносит. И мужа она не уважает от того,что он задницу оторвать не хочет и сделать свою семью счастливее, ее и ребенка.Что плохого стремиться к лучшему. Если кого-то устраивает 10 тыс. и шалаш - ради Бога. К чему осуждения. Это противно даже. Ну нормально это, позволять любимой женщине, матери своего ребенка в секонде ходить, в обносках????!!!! Предлагать ребенку несвежее мясо. Да мудень он. С такими не только секса не хочется, а вообще есть желание придушить. Женщина, какая-бы она не была любит заботу и ласку, в ответ она отдаст в 1000 раз больше. А если по-другому- то это не женщина, а лошадь ломовая!
МарусяВ ответ на Юлия Минзар
Юлия Минзар
Сообщение от Маруся, 24 июля 2013 года в 14:16
А кто сказал, что мужчина должен зарабатывать больше? Думаю надо с начала на свою з/п смотреть, а потом от других чего то ждать.

Так уж повелось, что добытчик муж.  Я думаю, муж автора тоже не обделен - быт и забота о ребенке лежит на жене, это по-вашему не работа, при всем при том, что она еще и 15 тыс. приносит. И мужа она не уважает от того,что он задницу оторвать не хочет и сделать свою семью счастливее, ее и ребенка.Что плохого стремиться к лучшему. Если кого-то устраивает 10 тыс. и шалаш - ради Бога. К чему осуждения. Это противно даже. Ну нормально это, позволять любимой женщине, матери своего ребенка в секонде ходить, в обносках????!!!! Предлагать ребенку несвежее мясо. Да мудень он. С такими не только секса не хочется, а вообще есть желание придушить. Женщина, какая-бы она не была любит заботу и ласку, в ответ она отдаст в 1000 раз больше. А если по-другому- то это не женщина, а лошадь ломовая!
История переписки2
Сообщение от Юлия Минзар, 25 июля 2013 года в 12:03
Так уж повелось, что добытчик муж.... Женщина, какая-бы она не была любит заботу и ласку, в ответ она отдаст в 1000 раз больше. А если по-другому- то это не женщина, а лошадь ломовая!
У кого повелось? У женщин, которые сами не могут заработать да на другого пеняют? А почему женщина не должна быть ломовой лошадью, а мужчина обязан? Не состыковка у Вас:D:D:D.
Да Вы себе не представляете сколько семей, где женщина зарабатывает больше мужа тоже имея детей и мужья в таких семьях частично заботы о семье берут на себя, помогая жене. А по вашему мнению получается,что этого быть не должно :D:D:D.
И автор заранее пишет, что она надеется ;), что сможет через пару лет зарабатывать больше. А надежды наши на уровень з/п никак не влияют. Надо не сидеть и надеяться, а действовать. И не через пару лет, а сейчас.
И конечно это Ваше право считать, что мужчина должен больше зарабатывать.
А по мне, так надо претензии к своей з/п выставлять, а не оправдывать своё бездействие наличием ребенка.
Юлия МинзарВ ответ на Маруся
Маруся
Сообщение от Юлия Минзар, 25 июля 2013 года в 12:03
Так уж повелось, что добытчик муж.... Женщина, какая-бы она не была любит заботу и ласку, в ответ она отдаст в 1000 раз больше. А если по-другому- то это не женщина, а лошадь ломовая!
У кого повелось? У женщин, которые сами не могут заработать да на другого пеняют? А почему женщина не должна быть ломовой лошадью, а мужчина обязан? Не состыковка у Вас:D:D:D.
Да Вы себе не представляете сколько семей, где женщина зарабатывает больше мужа тоже имея детей и мужья в таких семьях частично заботы о семье берут на себя, помогая жене. А по вашему мнению получается,что этого быть не должно :D:D:D.
И автор заранее пишет, что она надеется ;), что сможет через пару лет зарабатывать больше. А надежды наши на уровень з/п никак не влияют. Надо не сидеть и надеяться, а действовать. И не через пару лет, а сейчас.
И конечно это Ваше право считать, что мужчина должен больше зарабатывать.
А по мне, так надо претензии к своей з/п выставлять, а не оправдывать своё бездействие наличием ребенка.
История переписки3
Сообщение от Маруся, 26 июля 2013 года в 22:53
Сообщение от Юлия Минзар, 25 июля 2013 года в 12:03
Так уж повелось, что добытчик муж.... Женщина, какая-бы она не была любит заботу и ласку, в ответ она отдаст в 1000 раз больше. А если по-другому- то это не женщина, а лошадь ломовая!
У кого повелось? У женщин, которые сами не могут заработать да на другого пеняют? А почему женщина не должна быть ломовой лошадью, а мужчина обязан? Не состыковка у Вас:D:D:D.
Да Вы себе не представляете сколько семей, где женщина зарабатывает больше мужа тоже имея детей и мужья в таких семьях частично заботы о семье берут на себя, помогая жене. А по вашему мнению получается,что этого быть не должно :D:D:D.
И автор заранее пишет, что она надеется ;), что сможет через пару лет зарабатывать больше. А надежды наши на уровень з/п никак не влияют. Надо не сидеть и надеяться, а действовать. И не через пару лет, а сейчас.
И конечно это Ваше право считать, что мужчина должен больше зарабатывать.
А по мне, так надо претензии к своей з/п выставлять, а не оправдывать своё бездействие наличием ребенка.

Это всего лишь мое мнение. Женщина зарабатывает - супер, так и должно быть, но это для того, чтобы чувствовать себя уверенной и самодостаточной. А какже быть с женщинами, смысл жизни которых быть хранительницами очага, домашнего уюта, у меня таких примеров перед глазами уйма!!! Им что делать - сидеть в нищете только потому, что их мужья не хотят им помогать в их стремлении жить для семьи. Я работаю и зарабатываю больше мужа, и не уважаю его за это. Кстати, мы развелись из-за этого)))
ШериВ ответ на Юлия Минзар
Юлия Минзар
Сообщение от Маруся, 26 июля 2013 года в 22:53
Сообщение от Юлия Минзар, 25 июля 2013 года в 12:03
Так уж повелось, что добытчик муж.... Женщина, какая-бы она не была любит заботу и ласку, в ответ она отдаст в 1000 раз больше. А если по-другому- то это не женщина, а лошадь ломовая!
У кого повелось? У женщин, которые сами не могут заработать да на другого пеняют? А почему женщина не должна быть ломовой лошадью, а мужчина обязан? Не состыковка у Вас:D:D:D.
Да Вы себе не представляете сколько семей, где женщина зарабатывает больше мужа тоже имея детей и мужья в таких семьях частично заботы о семье берут на себя, помогая жене. А по вашему мнению получается,что этого быть не должно :D:D:D.
И автор заранее пишет, что она надеется ;), что сможет через пару лет зарабатывать больше. А надежды наши на уровень з/п никак не влияют. Надо не сидеть и надеяться, а действовать. И не через пару лет, а сейчас.
И конечно это Ваше право считать, что мужчина должен больше зарабатывать.
А по мне, так надо претензии к своей з/п выставлять, а не оправдывать своё бездействие наличием ребенка.

Это всего лишь мое мнение. Женщина зарабатывает - супер, так и должно быть, но это для того, чтобы чувствовать себя уверенной и самодостаточной. А какже быть с женщинами, смысл жизни которых быть хранительницами очага, домашнего уюта, у меня таких примеров перед глазами уйма!!! Им что делать - сидеть в нищете только потому, что их мужья не хотят им помогать в их стремлении жить для семьи. Я работаю и зарабатываю больше мужа, и не уважаю его за это. Кстати, мы развелись из-за этого)))
История переписки4
Я бы тоже не смогла уважать мужа, который зарабатывает меньше, чем я.
МарусяВ ответ на Юлия Минзар
Юлия Минзар
Сообщение от Маруся, 26 июля 2013 года в 22:53
Сообщение от Юлия Минзар, 25 июля 2013 года в 12:03
Так уж повелось, что добытчик муж.... Женщина, какая-бы она не была любит заботу и ласку, в ответ она отдаст в 1000 раз больше. А если по-другому- то это не женщина, а лошадь ломовая!
У кого повелось? У женщин, которые сами не могут заработать да на другого пеняют? А почему женщина не должна быть ломовой лошадью, а мужчина обязан? Не состыковка у Вас:D:D:D.
Да Вы себе не представляете сколько семей, где женщина зарабатывает больше мужа тоже имея детей и мужья в таких семьях частично заботы о семье берут на себя, помогая жене. А по вашему мнению получается,что этого быть не должно :D:D:D.
И автор заранее пишет, что она надеется ;), что сможет через пару лет зарабатывать больше. А надежды наши на уровень з/п никак не влияют. Надо не сидеть и надеяться, а действовать. И не через пару лет, а сейчас.
И конечно это Ваше право считать, что мужчина должен больше зарабатывать.
А по мне, так надо претензии к своей з/п выставлять, а не оправдывать своё бездействие наличием ребенка.

Это всего лишь мое мнение. Женщина зарабатывает - супер, так и должно быть, но это для того, чтобы чувствовать себя уверенной и самодостаточной. А какже быть с женщинами, смысл жизни которых быть хранительницами очага, домашнего уюта, у меня таких примеров перед глазами уйма!!! Им что делать - сидеть в нищете только потому, что их мужья не хотят им помогать в их стремлении жить для семьи. Я работаю и зарабатываю больше мужа, и не уважаю его за это. Кстати, мы развелись из-за этого)))
История переписки4
Сообщение от Юлия Минзар, 29 июля 2013 года в 11:38
Сообщение от Маруся, 26 июля 2013 года в 22:53
Сообщение от Юлия Минзар, 25 июля 2013 года в 12:03
 


 Я работаю и зарабатываю больше мужа, и не уважаю его за это. Кстати, мы развелись из-за этого)))

А я зарабатываю больше мужа и на наши отношения это не влияет.
Я просто его люблю, как и он меня!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
:up::up::up:
ШумВ ответ на Юлия Минзар
Юлия Минзар
Сообщение от Маруся, 24 июля 2013 года в 14:16
А кто сказал, что мужчина должен зарабатывать больше? Думаю надо с начала на свою з/п смотреть, а потом от других чего то ждать.

Так уж повелось, что добытчик муж.  Я думаю, муж автора тоже не обделен - быт и забота о ребенке лежит на жене, это по-вашему не работа, при всем при том, что она еще и 15 тыс. приносит. И мужа она не уважает от того,что он задницу оторвать не хочет и сделать свою семью счастливее, ее и ребенка.Что плохого стремиться к лучшему. Если кого-то устраивает 10 тыс. и шалаш - ради Бога. К чему осуждения. Это противно даже. Ну нормально это, позволять любимой женщине, матери своего ребенка в секонде ходить, в обносках????!!!! Предлагать ребенку несвежее мясо. Да мудень он. С такими не только секса не хочется, а вообще есть желание придушить. Женщина, какая-бы она не была любит заботу и ласку, в ответ она отдаст в 1000 раз больше. А если по-другому- то это не женщина, а лошадь ломовая!
История переписки2
Подписываюсь кровью под каждым словом Юлии! )))) Если женщина хочет быть ломовой лошадью, пусть будет, никто ей не мешает. А если она хочет, чтобы у неё под боком был состоятельный и самостоятельный муж, нужно искать такого, а не терпеть этого... с его тухлым мясом.
Юлия МинзарВ ответ на Шум
Шум
Подписываюсь кровью под каждым словом Юлии! )))) Если женщина хочет быть ломовой лошадью, пусть будет, никто ей не мешает. А если она хочет, чтобы у неё под боком был состоятельный и самостоятельный муж, нужно искать такого, а не терпеть этого... с его тухлым мясом.
История переписки3
Сообщение от Шум, 27 июля 2013 года в 20:27
Подписываюсь кровью под каждым словом Юлии! )))) Если женщина хочет быть ломовой лошадью, пусть будет, никто ей не мешает. А если она хочет, чтобы у неё под боком был состоятельный и самостоятельный муж, нужно искать такого, а не терпеть этого... с его тухлым мясом.

Спасибо))) Честно говоря, я удивлена, что так много женщин заклевали автора и встали на сторону мужа-жлоба. Наверное, благодаря таким вот дамочкам имеем ленивых пузатытых мужичков) Также и сыновей по-ходу воспитывют:"ты, сыночек, никому ничего не дожен, пусть тебя кормит жена, а ты тсвою тыщонку получай и не напрягайся сильно. Да, и тарелки грязные не мой, и носки бросай под кровать, а то на что жена тогда нужна?";))))
infidelВ ответ на Юлия Минзар
Юлия Минзар
Сообщение от Шум, 27 июля 2013 года в 20:27
Подписываюсь кровью под каждым словом Юлии! )))) Если женщина хочет быть ломовой лошадью, пусть будет, никто ей не мешает. А если она хочет, чтобы у неё под боком был состоятельный и самостоятельный муж, нужно искать такого, а не терпеть этого... с его тухлым мясом.

Спасибо))) Честно говоря, я удивлена, что так много женщин заклевали автора и встали на сторону мужа-жлоба. Наверное, благодаря таким вот дамочкам имеем ленивых пузатытых мужичков) Также и сыновей по-ходу воспитывют:"ты, сыночек, никому ничего не дожен, пусть тебя кормит жена, а ты тсвою тыщонку получай и не напрягайся сильно. Да, и тарелки грязные не мой, и носки бросай под кровать, а то на что жена тогда нужна?";))))
История переписки4
Ну так Вы сначала своих воспитайте, а там посмотрим что у вас получиться... :)

А то на словах ты Лев Толстой, а на деле .....
То что кто то что то куму то должен - это их личное дело. Когда за муж выходят или женяться о таких вещах договариваются сразу. Брак дело ответственное! А то что кто то в этот брак всупил и не задумался как он жить в этом браке будет, так это опять же его проблема, а не проблема твоего партнера. Для большенстав молодых и ранних главное за муж выскочить, а там что будет то и будет. Только вот когда вдруг нахлынувшие ожидания о которых супруг и ведать не ведает начинают давить подгузку и начинаются претензии.
Не там стоишь, не тут лежишь, ты мне ну муж, хочу быть столбовою дворянкой...:D
ШумВ ответ на Юлия Минзар
Юлия Минзар
Сообщение от Шум, 27 июля 2013 года в 20:27
Подписываюсь кровью под каждым словом Юлии! )))) Если женщина хочет быть ломовой лошадью, пусть будет, никто ей не мешает. А если она хочет, чтобы у неё под боком был состоятельный и самостоятельный муж, нужно искать такого, а не терпеть этого... с его тухлым мясом.

Спасибо))) Честно говоря, я удивлена, что так много женщин заклевали автора и встали на сторону мужа-жлоба. Наверное, благодаря таким вот дамочкам имеем ленивых пузатытых мужичков) Также и сыновей по-ходу воспитывют:"ты, сыночек, никому ничего не дожен, пусть тебя кормит жена, а ты тсвою тыщонку получай и не напрягайся сильно. Да, и тарелки грязные не мой, и носки бросай под кровать, а то на что жена тогда нужна?";))))
История переписки4
Отдельно хотелось бы вспомнить про мужчин, которые считают женщин с запросами меркантильными сучками. И их ни в жизь не переубедишь, что, например,  Анна Семенович  никогда не выйдет замуж за сантехника с зарплатой в 3 тыщи не потому что она грымза-проститутка-сучка, которой нужны только деньги, а потому что она сама зарабатывает мильёны и хочет, чтобы рядом был тот, кто сможет содержать её во время декрета или творческого отпуска на том же уровне, на котором она привыкла жить. Видимо это именно сыночки таких мамаш!
А знаете почему так много женщин, которые клюют? Потому что они не знают себе цену. Они сидят с нищим мужем и убеждают себя, что любят его до беспамятства потому что идти им некуда и возможностей поменять муже нет.
Я никогда не зарекаюсь ни от сумы ни от тюрьмы, понятно, что сегодня он может быть миллионером, завтра нищим. НО! Если он БЫЛ миллионером, он сможет стать им снова в любой момент. Уважать миллионеров (не криминальных, конечно) нужно только за то, что они СУМЕЛИ заработать эти миллионы, кто умом, кто упорством. кто наглостью, кто хитростью. Но смогли. Уважать тех, кто брызжет на них ядом, сидя дома перед чёрно-белым телевизором в дырявом носке, не за что. Это факт!
Светик
у мужа зарплата 220 долларов,у меня такая же и плюс пенсия 75 долларов,кредит каждый месяц платим по 120 долларов,плюс оплата услуг,питание и можете посчитать что у нас остается,живем от зарплаты до зарплаты,в последние дни копейки по дому собираем на хлеб и ничего,живем счастливо уже 8 лет,ютимся в однушке крохотной и не жалуемся,у меня первый муж работал в Москве,для нашего города мы считались очень обеспеченной семьей,но его отношение,что это я все заработал,а ты никто и в итоге я стала его ненавидеть и ушла от него,несмотря на все его деньги,и пусть сейчас у меня муж зарабатывает наравне со мной,зато у нас любовь и полное взаимопонимание
infidelВ ответ на Светик
Светик
у мужа зарплата 220 долларов,у меня такая же и плюс пенсия 75 долларов,кредит каждый месяц платим по 120 долларов,плюс оплата услуг,питание и можете посчитать что у нас остается,живем от зарплаты до зарплаты,в последние дни копейки по дому собираем на хлеб и ничего,живем счастливо уже 8 лет,ютимся в однушке крохотной и не жалуемся,у меня первый муж работал в Москве,для нашего города мы считались очень обеспеченной семьей,но его отношение,что это я все заработал,а ты никто и в итоге я стала его ненавидеть и ушла от него,несмотря на все его деньги,и пусть сейчас у меня муж зарабатывает наравне со мной,зато у нас любовь и полное взаимопонимание
а вот некоторые думаю что счастье материально:)
Ирина п
интересные подсчеты. на такие ж деньги живем можно сказать у черта на куличках. Потому как до моря 4 суток поездом. И как то замечательно счастливы. И впроголодь бывало жили пока я в декрете сидела. И что? Была любовь и семья!! Вернее есть! И дети выросли замечательные и самостоятельные. Автор учитесь быть счастливой тем что у вас есть. а не равняйтесь на других.
ШериВ ответ на Ирина п
Ирина п
интересные подсчеты. на такие ж деньги живем можно сказать у черта на куличках. Потому как до моря 4 суток поездом. И как то замечательно счастливы. И впроголодь бывало жили пока я в декрете сидела. И что? Была любовь и семья!! Вернее есть! И дети выросли замечательные и самостоятельные. Автор учитесь быть счастливой тем что у вас есть. а не равняйтесь на других.
Нужно не ровняться, а учиться зарабатывать.
Шум
Алина, не слушайте тех, кто возмущается, что вы "зажрались". Эти люди просто сидят на том, что имеют, плюют на проезжающие мимо дорогие иномарки, исходят чёрной завистью к соседям, купившим новую мебель, и так далее по списку. Такие были всегда и всегда будут. 
По факту. 
Семья из 3 человек живёт на 40-45 тыр в месяц в 250 км от
Москвы. Я родилась и выросла вдвое ближе, но это расстояние, я думаю, не критично отразиться на порядке уровня жизни.
Так вот, если в Москве средний заработок одного человека равен заработку
всей вашей семьи, а цены что в Москве, что в 120 (это уж я точно
знаю!!! ), что в 250 км от Москвы примерно одинаковые (а кое на что в
провинции даже больше, ибо Москва чаще ведёт маркетинговую политику
акционных скидок и распродаж, на которых народ приобретает необходимое, а
провинция сидит на ценах местных воротил)  - это значит, что по
современным меркам у вас  в жизни ещё не окончательный, но вполне наметившийся ппц!
Я тоже знаю людей,
которые зарабатывают меньше и как-то живут, рожая второго, третьего
ребёнка. Не критично, конечно, выжить можно (в Замбезии люди и в шалашах живут), но, например, моря или
конструктора лего из 2 тыс элементов ребятёнкам действительно не видать как своих
ушей. Жаль, потому что, например, соседские дети как правило всё это могут себе
позволить. И ребёнку не объяснишь, что у нас теперь капитализьм, при
котором каждый выплывает как может.
А то, что женщина хочет для ребёнка
лучшего - это нормально. Не нормально в этой ситуации то, что некоторые
мужчины откровенно считают, что даже в таких элементарных вещах, как
поездка на море или свежие фрукты ребёнку или новое платье себе
красавице, женщины "зажрались".
Вот я, например, отучившись 6 лет в
институте, попробивав лет семь после этого московские стенки лбом,
подрав задницу на незнакомых мне специальностях, зарабатываю теперь 65
тыс и считаю, что любой мужчина не хуже меня сможет сделать тоже самое.
Если захочет.  Жаль, что чаще всего они этого просто не хотят.
Поэтому я и не выходила замуж рано, пыталась встать на ноги сама. А когда встала, выбрала для своего ребёнка такого отца, который сможет его обеспечить и в ущерб себе разобьётся в лепёшку, чтобы тот ни в чём не нуждался. Ни он (ребёнок), ни я (его мать). Хотя этот человек мне официально не муж и в принципе по закону лично мне ничего не должен.
Так что... мужчины разные, вы просто по молодости ошиблись с выбором, малость поспешили. Теперь ваш повзрослевший характер требует большего и лучшего для себя и своего ребёнка, нет ничего естественней этого. И даже то, что вы перестали уважать мужа, а как следствие и хотеть его - нормально! Поверьте!
Но чтобы получить желаемое (то есть средства на желанную жизнь), вам нужно развестись и найти себе более целеустремлённого и деятельного мужа. Нынешнего, боюсь, уже не изменишь. А вашим мужем пусть довольствуются те, кто считает нормальным в нынешнее время на 30 тыр  поднять детей и чувствовать себя человеком. Я не осуждаю этих людей. у всех свои возможности и свои потребности. Но, видимо, вы просто другая. И это, по-моему, совсем не плохо.
Анна ПоляковаВ ответ на Шум
Шум
Алина, не слушайте тех, кто возмущается, что вы "зажрались". Эти люди просто сидят на том, что имеют, плюют на проезжающие мимо дорогие иномарки, исходят чёрной завистью к соседям, купившим новую мебель, и так далее по списку. Такие были всегда и всегда будут. 
По факту. 
Семья из 3 человек живёт на 40-45 тыр в месяц в 250 км от
Москвы. Я родилась и выросла вдвое ближе, но это расстояние, я думаю, не критично отразиться на порядке уровня жизни.
Так вот, если в Москве средний заработок одного человека равен заработку
всей вашей семьи, а цены что в Москве, что в 120 (это уж я точно
знаю!!! ), что в 250 км от Москвы примерно одинаковые (а кое на что в
провинции даже больше, ибо Москва чаще ведёт маркетинговую политику
акционных скидок и распродаж, на которых народ приобретает необходимое, а
провинция сидит на ценах местных воротил)  - это значит, что по
современным меркам у вас  в жизни ещё не окончательный, но вполне наметившийся ппц!
Я тоже знаю людей,
которые зарабатывают меньше и как-то живут, рожая второго, третьего
ребёнка. Не критично, конечно, выжить можно (в Замбезии люди и в шалашах живут), но, например, моря или
конструктора лего из 2 тыс элементов ребятёнкам действительно не видать как своих
ушей. Жаль, потому что, например, соседские дети как правило всё это могут себе
позволить. И ребёнку не объяснишь, что у нас теперь капитализьм, при
котором каждый выплывает как может.
А то, что женщина хочет для ребёнка
лучшего - это нормально. Не нормально в этой ситуации то, что некоторые
мужчины откровенно считают, что даже в таких элементарных вещах, как
поездка на море или свежие фрукты ребёнку или новое платье себе
красавице, женщины "зажрались".
Вот я, например, отучившись 6 лет в
институте, попробивав лет семь после этого московские стенки лбом,
подрав задницу на незнакомых мне специальностях, зарабатываю теперь 65
тыс и считаю, что любой мужчина не хуже меня сможет сделать тоже самое.
Если захочет.  Жаль, что чаще всего они этого просто не хотят.
Поэтому я и не выходила замуж рано, пыталась встать на ноги сама. А когда встала, выбрала для своего ребёнка такого отца, который сможет его обеспечить и в ущерб себе разобьётся в лепёшку, чтобы тот ни в чём не нуждался. Ни он (ребёнок), ни я (его мать). Хотя этот человек мне официально не муж и в принципе по закону лично мне ничего не должен.
Так что... мужчины разные, вы просто по молодости ошиблись с выбором, малость поспешили. Теперь ваш повзрослевший характер требует большего и лучшего для себя и своего ребёнка, нет ничего естественней этого. И даже то, что вы перестали уважать мужа, а как следствие и хотеть его - нормально! Поверьте!
Но чтобы получить желаемое (то есть средства на желанную жизнь), вам нужно развестись и найти себе более целеустремлённого и деятельного мужа. Нынешнего, боюсь, уже не изменишь. А вашим мужем пусть довольствуются те, кто считает нормальным в нынешнее время на 30 тыр  поднять детей и чувствовать себя человеком. Я не осуждаю этих людей. у всех свои возможности и свои потребности. Но, видимо, вы просто другая. И это, по-моему, совсем не плохо.
Я согласна. Что плохого в стремлении к лучшим условиям? Просто здесь два пути - либо как то убедить мужа, и вместе улучшать условия жизни, либо рассчитывать на себя и только на себя. Вместе с мужем получаем ежемесячно 75-80 тыс. рублей (живем в Москве). Квартира своя, кредиты сейчас есть на ремонт, но в сентябре уже всё закроем. И всё равно считаем, что эта сумма на троих маленькая. Мы не хотим жить и считать каждую копейку, мы хотим создать первоначально хорошую финансовую базу и знать, что если что вдруг мы и лечение ребенку дорогостоящее сможем оплатить и педагогов хороших и вещи хорошие. 
Ребенку будет сложно в детском садике или школе объяснить, что у всех телефоны например такой модели, а у него во много раз хуже. А ребенку совсем не захочется в классе например выглядеть самым бедным.
Поэтому мы не собираемся сидеть на доходе в 80 тыс, а планируем менять работы и улучшать условия.
Не вижу в этом ничего плохого.
infidelВ ответ на Анна Полякова
Анна Полякова
Я согласна. Что плохого в стремлении к лучшим условиям? Просто здесь два пути - либо как то убедить мужа, и вместе улучшать условия жизни, либо рассчитывать на себя и только на себя. Вместе с мужем получаем ежемесячно 75-80 тыс. рублей (живем в Москве). Квартира своя, кредиты сейчас есть на ремонт, но в сентябре уже всё закроем. И всё равно считаем, что эта сумма на троих маленькая. Мы не хотим жить и считать каждую копейку, мы хотим создать первоначально хорошую финансовую базу и знать, что если что вдруг мы и лечение ребенку дорогостоящее сможем оплатить и педагогов хороших и вещи хорошие. 
Ребенку будет сложно в детском садике или школе объяснить, что у всех телефоны например такой модели, а у него во много раз хуже. А ребенку совсем не захочется в классе например выглядеть самым бедным.
Поэтому мы не собираемся сидеть на доходе в 80 тыс, а планируем менять работы и улучшать условия.
Не вижу в этом ничего плохого.
История переписки2
По поводу телефонов сразу забейте. Лучше объяснить чем каждый раз покупать дорогой, потеряный или залитый йгуртом.
Анна ПоляковаВ ответ на infidel
infidel
По поводу телефонов сразу забейте. Лучше объяснить чем каждый раз покупать дорогой, потеряный или залитый йгуртом.
История переписки3
ну это ,мне кажется, смотря в каком классе. в начальной школе полностью согласна что это бессмысленная трата денег.
ШумВ ответ на Анна Полякова
Анна Полякова
Я согласна. Что плохого в стремлении к лучшим условиям? Просто здесь два пути - либо как то убедить мужа, и вместе улучшать условия жизни, либо рассчитывать на себя и только на себя. Вместе с мужем получаем ежемесячно 75-80 тыс. рублей (живем в Москве). Квартира своя, кредиты сейчас есть на ремонт, но в сентябре уже всё закроем. И всё равно считаем, что эта сумма на троих маленькая. Мы не хотим жить и считать каждую копейку, мы хотим создать первоначально хорошую финансовую базу и знать, что если что вдруг мы и лечение ребенку дорогостоящее сможем оплатить и педагогов хороших и вещи хорошие. 
Ребенку будет сложно в детском садике или школе объяснить, что у всех телефоны например такой модели, а у него во много раз хуже. А ребенку совсем не захочется в классе например выглядеть самым бедным.
Поэтому мы не собираемся сидеть на доходе в 80 тыс, а планируем менять работы и улучшать условия.
Не вижу в этом ничего плохого.
История переписки2
Вооот! Замечательный подход! И меня удивляет, что многие (очень многие люди!!! ) считают элементарное "дать ребёнку лучшее" и "улучшить условия жизни" чем-то грязно-меркантильным. Не думаю, что если бы кому-то свалился на голову миллиончик-другой долларов, они бы плюнули и прошли мимо. Всё дело в том, что кто-то лениться, кто-то зажат в какие-то безвыходные рамки и прочее, потому остаётся только злобно фыркать на тех, кто стремиться к лучшему. Другое дело, когда стремление это заканчивается изливанием своих проблем на форуме. Если дискомфорт - меняйте что-то! Это, собственно, я и посоветовала, а не стала ругать или жалеть.
P.S. В Москве 80 тыр на двоих - это совсем не много. И находясь сейчас в декрете на иждивении мужа с вкладом в семью в 50 тыр, понимаю, что пора срочно выходить на свои 65. Иначе... Не айс. )))))))))))))
Наталья Бабич
Алина остановитесь. не спешите. и разберитесь сначала в себе. согласна с вами что сложно уважать мужчину который не хочет (а вовсе не не может) позаботиться о своих близких. но и сами не сбрасывайте с себя ответственности. никто ничего вам не должен. и муж в том числе. кормилен-не кормилец. это фигня. хотите большего от жизни - сами растите. если вы мужа любите то не идите на поводу у стереотипов "муж должен вам дать то-то и то-то". жена в бедности - показательно для характера. любите мужчину - переживите этот период вместе! вы не жили в 90-е, когда зарплату не платили месяцами и ничего. семьи держались, только крепли. поймите для себя - он вам нужен или нет. а потом остальное. все вы рассуждаете правильно - не нужно привыкать к бедности и загонять себя в тупик. если не стремиться к лучшей жизни - так и будешь в нищете. но не ценой отношений, не ценой любви. разделите для себя это. 
Шери
У нас доход побольше, но нет квартиры. Живём в столице. Я точно знаю, что ребёнка не потянем, т.к. в будущем собираемся ещё брать ипотеку, скорей всего. Если бы были няньки, можно было бы не считать копейки, не думать, что вот нужно на фитнес, а ребёнка оставить не с кем - я б родила, но без всего этого - мы лучше с мужем будем жить в своё удовольствие. Я не понимаю Вас и Ваших подруг.
Anqely
к НЕМУ прям столько претензий! Вы сама-то далеко не бизнес леди, ауу очнитесь
Александра Рачкова (безансон)
Я не работаю, так на хлебушек без масла. Муж зарабатывает 10 т.р. Как я живу? Любовь зла!!!!!! Ты живёшь ещё даже хорошо!!! Что бы тебе стало легче, посмотри как живут другие!!
Lina
Мой муж зарабатывает 25-30 т.р., я зарабатываю 12-14 т.р., снимаем квартиру - 5 т.р., кредит 8 т.р., т.е. я, грубо говоря, плачу кредит и за квартиру, а на зарплату мужа живем. Детей пока нет. И тоже эти гребаные 25 тысяч как сквозь пальцы вода!живем в Татарстане, где цены на все, можно сказать, божеские...в Подмосковье мы б не выжили, наверное....А тут мы еще богаты, оказывается)
Светлана Волкова
какая вы меркантильная мы с мужем жили и на 15 т. когда 8 тысяч из них отдавали за кредит а 5 тысяч за квартиру и у нас маленький ребенок был а я получала детские 1500т. и ничего жили так 2 года. я не ныла и не жаловалась потому что знала что это скоро пройдет и все наладиться а вы только ноете а ничего не делаете .
Rina, 1 ребенок
начало истории точь-в-точь как у меня...но мужа люблю,считаю,деньги -не главное.сама заканчиваю ВУЗ и устраиваюсь на другую работу попрестижнее,и на жизнь хватать будет и на детку.а замуж выходила я без долгов.зато у мужа кредитов только 4 штуки...и обязательные платежи в месяц у нас были 27 тыс,а не 7 как у вас.постепенно общими силами расплатились с большей половиной.сейчас 1 кредит ежемесячно 6 т,и тот ,скоро закроем.Мужа меньше уважать не стала.живем год.выходила замуж не по залету,по любви.и верю в лучшее,как рассчитаемся с последним кредитом,будем квартиру брать,а там и машину новую.если оба стремитесь,то все своим чередом придет,общими силами