Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Как вы живете с нищими мужчинами???

НоЧной ДоЖор
И живете ли вообще? Иногда мне кажется, что это я одна такая умная.
В общем, история банальна: провинция, ранний брак-не по залету. Даже не по глупости- по любви, что, впрочем, одно и тоже. 
Муж зарабатывает 25-30т.р. в месяц. И это его предел. Все. Больше он никогда не заработает. Я зарабатываю 15. И, наверное, на ближайшие пару лет, это тоже мой предел. Семья неудачников, короче. На все обязательные платежи уходит 7 тысяч в месяц. И от копеек остаются копейки.
Пока не было ребенка, меня это все не волновало. Думала, главное любовь, чувства, отношения...А сейчас, в этой нищете, в этой бесконечной экономии на самом необходимом...вся любовь просто подыхает. Я не могу ложиться с ним в постель, я не могу его даже просто уважать. Смотреть на него не могу. И уйти не могу тоже-можете заклеймить меня позором, но на свои гроши я ребенка не прокормлю. Надежда только на то, что в следующем году ребенок пойдет в школу и я смогу работать больше, и зарабатывать больше. А пока...одна беспросветная чернота.
Не хватает ни на что. Точнее, нет..Хватает только на пожрать, извините, и попить. Шмотки только ребенку. И то, по необходимости и по мере сноса вещей. Сама хожу в одной и той же одежде из секонда по паре-тройке лет.
Меня угнетает не собственные лишения, а лишения ребенка. Я не могу оплатить ей поездку на море: были там только пару лет назад, да и то, часть мне оплатила работа, вторую часть дал мой отец. А иначе не видать нам моря еще много-много лет. В этом году пролетаем. Муж на все это реагирует одинаково: "Я всю жизнь на море не был и не умер, и ребенок не умрет. Жить надо по средствам, умерь аппетиты. Экономь". Блин, на чем?!?!?! Я еле-еле выкраиваю 3 тысячи ребенку на логопеда. Ну и качественное питание, что тоже для мужа считается ппц какой тратой денег лишней: он считает, что ребенка вполне можно кормить мясом по скидке, не особо свежими-но дешевыми фруктами и все в таком духе, в общем.
С другой стороны, у меня есть пара приятельниц, которые рожают и второго ребенка с таким же доходом, как у нас. И считают, что живут очень даже неплохо. 
В общем, сумбур в голове...Наболело. И просто хочется узнать мнения, много ли тех, кто считает наш доход нормальным и много ли тех, кто считает как я: что это такие копейки, на которые можно только существовать, но никак не жить.
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
2078
Ёженька
Город какой?
НоЧной ДоЖорВ ответ на Ёженька
Ёженька
Город какой?
Новомосковск.
Сергей ЛукьяновВ ответ на НоЧной ДоЖор
НоЧной ДоЖор
Новомосковск.
История переписки2
240 км. от Москвы - почему не ездит на заработки??? У меня в Новомосковске родня - ездить можно... только и 60 тыс. Вас, Алина, боюсь что не устроят...
Сергей Лукьянов
240 км. от Москвы - почему не ездит на заработки??? У меня в Новомосковске родня - ездить можно... только и 60 тыс. Вас, Алина, боюсь что не устроят...
История переписки3
Почему не ездит?))) Да просто есть такие "Главы семьи", которые считают, что 25-30-это более чем достаточно! "Надо экономить"-вот так они говорят
Сергей ЛукьяновВ ответ на Romachka
Romachka
Почему не ездит?))) Да просто есть такие "Главы семьи", которые считают, что 25-30-это более чем достаточно! "Надо экономить"-вот так они говорят
История переписки4
Для Новомосковска - неплохо... экономить надо, согласен. Во-первых не давайте ребенку всякую дрянь типа морепродуктов - это не нужно... возьмите лучше мяса хорошего и рыбы не мороженной...уже экономия...
РомашВ ответ на Сергей Лукьянов
Сергей Лукьянов
Для Новомосковска - неплохо... экономить надо, согласен. Во-первых не давайте ребенку всякую дрянь типа морепродуктов - это не нужно... возьмите лучше мяса хорошего и рыбы не мороженной...уже экономия...
История переписки5
Вы в курсе почем рыба не мороженная? В 1,5 раза дороже мяса, того что по 300руб.как минимум
Ekaterina ZorinaВ ответ на Сергей Лукьянов
Сергей Лукьянов
240 км. от Москвы - почему не ездит на заработки??? У меня в Новомосковске родня - ездить можно... только и 60 тыс. Вас, Алина, боюсь что не устроят...
История переписки3
Согласна, дело не в размере заработка, а в отношении к жизни в целом и к деньгам в частности
raiska, 4 ребенкаВ ответ на НоЧной ДоЖор
НоЧной ДоЖор
Новомосковск.
История переписки2
Сообщение от НоЧной ДоЖор, 8 июля 2013 года в 02:15
Новомосковск.
в новомосковске моя двоюродная сестричка одна подняла двоих детей,без помощи.зарплату не знаю,но работает на почте.наверное,вам муж просто осточертел
Ирина ФедороваВ ответ на raiska
raiska
Сообщение от НоЧной ДоЖор, 8 июля 2013 года в 02:15
Новомосковск.
в новомосковске моя двоюродная сестричка одна подняла двоих детей,без помощи.зарплату не знаю,но работает на почте.наверное,вам муж просто осточертел
История переписки3
абсолютна согласна со всеми аппонентами, хорошо жить каждому хочется, но чтобы так жить, надо что-то самому делать, а не сидеть свесив лапки , открыть рот и ждать с моря погоды, мне еще интересно: автор куда на море ездит: за границу? каждый год? я со своим ребенком съездила пару раз на море, в этом году не получается, как бы того не хотелось, я объяснила ребенку, что так и так, сын в этом году не получается по материальным причинам, но возожно на будущий год получится и тогда поедем, ребенку 12 лет, дак ребенок мне сказал: Ничего мам, ты главное отдыхай побольше, а море всегда будет, еще успеем съездить, и я ему благодарна за то, что он понимает, и когда нет денег или их в обрез, я ему об этом говорю, а не укрываю от него, понятно что не нужно нагружать проблемами ребенка, но он должен знать, что мама у него одна и не семижильная, когда есть возможность - он получает все необходимое, а когда нет, я поясняю: Сын сейчас не получается, но вот тогда-то обязательно сделаю, и всегда сдерживаю обещание, пустых обещаний не даю, именно поэтому он знает, что необходимо держать слово и быть мужчиной, а автор - хочу на море, хочу на море, а Вы уважаемый автор у мужа -то спросили: чего он хочет, может он сам рад бы Вас уже сменить, да чувство ответственности не позволяет, и сам бы рад может зарплату получать больше, но не получается, а Вы ноете, смотрите, уважаемый автор, некоторые незамужние девушки или женщины рады будут и такому мужчине, и поверьте носить его на руках будут и  окружат заботой и еще благодарны будут, если будет воспитывать их ребенка, а Вы так и будете сидеть как курица на насесте и кудахтать, ни один мужик Вас не устроит, во всех найдете изъян, самой надо себя реализовывать, а не кудахтать, что муж плохой и рассякой, возможно все грубо сказала, но считаю, что Вы сами виноваты, как муж еще от Вас не сбежал?
Ирина Федорова
абсолютна согласна со всеми аппонентами, хорошо жить каждому хочется, но чтобы так жить, надо что-то самому делать, а не сидеть свесив лапки , открыть рот и ждать с моря погоды, мне еще интересно: автор куда на море ездит: за границу? каждый год? я со своим ребенком съездила пару раз на море, в этом году не получается, как бы того не хотелось, я объяснила ребенку, что так и так, сын в этом году не получается по материальным причинам, но возожно на будущий год получится и тогда поедем, ребенку 12 лет, дак ребенок мне сказал: Ничего мам, ты главное отдыхай побольше, а море всегда будет, еще успеем съездить, и я ему благодарна за то, что он понимает, и когда нет денег или их в обрез, я ему об этом говорю, а не укрываю от него, понятно что не нужно нагружать проблемами ребенка, но он должен знать, что мама у него одна и не семижильная, когда есть возможность - он получает все необходимое, а когда нет, я поясняю: Сын сейчас не получается, но вот тогда-то обязательно сделаю, и всегда сдерживаю обещание, пустых обещаний не даю, именно поэтому он знает, что необходимо держать слово и быть мужчиной, а автор - хочу на море, хочу на море, а Вы уважаемый автор у мужа -то спросили: чего он хочет, может он сам рад бы Вас уже сменить, да чувство ответственности не позволяет, и сам бы рад может зарплату получать больше, но не получается, а Вы ноете, смотрите, уважаемый автор, некоторые незамужние девушки или женщины рады будут и такому мужчине, и поверьте носить его на руках будут и  окружат заботой и еще благодарны будут, если будет воспитывать их ребенка, а Вы так и будете сидеть как курица на насесте и кудахтать, ни один мужик Вас не устроит, во всех найдете изъян, самой надо себя реализовывать, а не кудахтать, что муж плохой и рассякой, возможно все грубо сказала, но считаю, что Вы сами виноваты, как муж еще от Вас не сбежал?
История переписки4
Да куда ему бежать-такая жена-на 30 штук семью содержит-кормит, поит, одевает. А другую найдет, она скажет-фи, на хрена мне такой...
Ирина ФедороваВ ответ на Romachka
Romachka
Да куда ему бежать-такая жена-на 30 штук семью содержит-кормит, поит, одевает. А другую найдет, она скажет-фи, на хрена мне такой...
История переписки5
нц если окончательно мозг вынесет со своими предъявами и сама ничего не будет делать, то поверьте мне, сбежит, особенно если попадется какая-нибудь не привередливая тетка, которая и этому рада будет, сложится все одно к одному и уйдет он от нее, ну будет платить алименты, а жена -то что поимеет. У нее Вы посмотрите все письмо нра деньги упирается, хоть бы одну фразочку написала как любит своего мужа, у него что положительных качеств нет?????? вроде не бухает, не занимается рукоприкладством, о ребенке заботится и ее между прочим содержит, а ей как той старухе из золотой рыбки все мало. Ну хорошо, пусть представит, что муж в один прекрасный момент лишился и этого заработка, так она что: соберется и как в том анекдоте к маме, к мае? а как же в горе и в радости, в здравии и в болезни?????? нет, не любит она своего мужа, в ней зависть говорит, как другие живут лучше, но чтоб так жить надо самому что-то делать, правильно девченки ниже нап исали, у кого мужья меньше получают, денег хоть и шиш да маленько, а милым и любимым и в пастели невероятно, потому что любят, а автору, Вы посмотрите, муж деньги приносит, вроде и не таскается, не бухатет, и т.д., как многие нынче, а ее не устраивает...... нет я считаю, ей самой понты надо немного поумерить, а богатенькому и она на фиг не нужна будет, сто процентов согласна с ее мужем, не в деньгах счастье, хотя они тоже важны, мне когда в декрете не хватало денег, халтурки разные искала, помогали родители - пенсионеры, а у низх сами знаете какая пенсия, так что ......  автор просто не любит своего мужа и все
Ирина Федорова
нц если окончательно мозг вынесет со своими предъявами и сама ничего не будет делать, то поверьте мне, сбежит, особенно если попадется какая-нибудь не привередливая тетка, которая и этому рада будет, сложится все одно к одному и уйдет он от нее, ну будет платить алименты, а жена -то что поимеет. У нее Вы посмотрите все письмо нра деньги упирается, хоть бы одну фразочку написала как любит своего мужа, у него что положительных качеств нет?????? вроде не бухает, не занимается рукоприкладством, о ребенке заботится и ее между прочим содержит, а ей как той старухе из золотой рыбки все мало. Ну хорошо, пусть представит, что муж в один прекрасный момент лишился и этого заработка, так она что: соберется и как в том анекдоте к маме, к мае? а как же в горе и в радости, в здравии и в болезни?????? нет, не любит она своего мужа, в ней зависть говорит, как другие живут лучше, но чтоб так жить надо самому что-то делать, правильно девченки ниже нап исали, у кого мужья меньше получают, денег хоть и шиш да маленько, а милым и любимым и в пастели невероятно, потому что любят, а автору, Вы посмотрите, муж деньги приносит, вроде и не таскается, не бухатет, и т.д., как многие нынче, а ее не устраивает...... нет я считаю, ей самой понты надо немного поумерить, а богатенькому и она на фиг не нужна будет, сто процентов согласна с ее мужем, не в деньгах счастье, хотя они тоже важны, мне когда в декрете не хватало денег, халтурки разные искала, помогали родители - пенсионеры, а у низх сами знаете какая пенсия, так что ......  автор просто не любит своего мужа и все
История переписки6
Любо-ф-ф-ь! Ну первые 2-3 года любовь, рай в шалаше и всё такое... А потом, когда начинаешь понимать, что твоему "герою" совершенно пофиг на благополучие семьи, на то, будут ли ваши дети отдыхать на море, или будут тухнуть всё лето в пыльном городе, на то, купит ли себе его любимая жена в кои то веки новое красивое платье или будет ходить в "секонде". Он(герой) приносит свою сраную 20-ку -и типа ни в чем себе не отказывайте,дорогие. И даже не стремится например к карьерному росту, к подработкам каким-нибудь, или работу сменить(возможностей то куча). Ну это я уже о своём... Сами живем год на детские пособия,т.к. "любимого" мужа сократили и он считает ниже своего достоинства работать например таксистом или на складе(т.к. бывший мент).И мне из декрета не дает выйти, типа кто будет с ребенком сидеть(сам боится, не справится) Ну , в общем, при такой жизни уже не до любви...
TinaВ ответ на Romachka
Romachka
Любо-ф-ф-ь! Ну первые 2-3 года любовь, рай в шалаше и всё такое... А потом, когда начинаешь понимать, что твоему "герою" совершенно пофиг на благополучие семьи, на то, будут ли ваши дети отдыхать на море, или будут тухнуть всё лето в пыльном городе, на то, купит ли себе его любимая жена в кои то веки новое красивое платье или будет ходить в "секонде". Он(герой) приносит свою сраную 20-ку -и типа ни в чем себе не отказывайте,дорогие. И даже не стремится например к карьерному росту, к подработкам каким-нибудь, или работу сменить(возможностей то куча). Ну это я уже о своём... Сами живем год на детские пособия,т.к. "любимого" мужа сократили и он считает ниже своего достоинства работать например таксистом или на складе(т.к. бывший мент).И мне из декрета не дает выйти, типа кто будет с ребенком сидеть(сам боится, не справится) Ну , в общем, при такой жизни уже не до любви...
История переписки7
Сообщение от Romachka, 8 июля 2013 года в 20:14
Любо-ф-ф-ь! Ну первые 2-3 года любовь, рай в шалаше и всё такое... А потом, когда начинаешь понимать, что твоему "герою" совершенно пофиг на благополучие семьи, на то, будут ли ваши дети отдыхать на море, или будут тухнуть всё лето в пыльном городе, на то, купит ли себе его любимая жена в кои то веки новое красивое платье или будет ходить в "секонде";. Он(герой) приносит свою сраную 20-ку -и типа ни в чем себе не отказывайте,дорогие. И даже не стремится например к карьерному росту, к подработкам каким-нибудь, или работу сменить(возможностей то куча). Ну это я уже о своём... Сами живем год на детские пособия,т.к. "любимого" мужа сократили и он считает ниже своего достоинства работать например таксистом или на складе(т.к. бывший мент).И мне из декрета не дает выйти, типа кто будет с ребенком сидеть(сам боится, не справится) Ну , в общем, при такой жизни уже не до любви...
любовь за два три года не проходит. я замужем уже 5 год, а друзья говорят что отношения наши похожи на начальные ухаживания 2 влюбленных)))))))  может просто научиться разговаривать друг с другом спокойно и без придирок обсуждать проблемы и не только. Муж это не только мужик в доме и в постели с кошельком, муж это в первую очередь человек,которому можно и нужно доверять!!!!!!!!!!1 пока не будет таких отношений и не научитесь чувствовать друг друга ни окаком светлом будущем и думать не стоит!!!!!!!!!! так что все в ваших руках!!!!!!!!1:)
СветланaВ ответ на Romachka
Romachka
Да куда ему бежать-такая жена-на 30 штук семью содержит-кормит, поит, одевает. А другую найдет, она скажет-фи, на хрена мне такой...
История переписки5
Ну ,на пример,у нас в городе ,считается зарплата в 30 рублей -шикарной,Люди на 10-15 штук растят 2-х детей и ничего..не воют, -море им подавай...Эти москвичи и их область не знают даже ,что люди живут на зарплату в 6-10тыщ,Им видите ли море подавай.Пусть муж к нам в Киров приезжает,у нас красивых и незамужних полно-найдут ему применение,а эта мамзель пусть сидит на своих 15 штуках и кудахчет дальше
*Ирина *В ответ на Светланa
Светланa
Ну ,на пример,у нас в городе ,считается зарплата в 30 рублей -шикарной,Люди на 10-15 штук растят 2-х детей и ничего..не воют, -море им подавай...Эти москвичи и их область не знают даже ,что люди живут на зарплату в 6-10тыщ,Им видите ли море подавай.Пусть муж к нам в Киров приезжает,у нас красивых и незамужних полно-найдут ему применение,а эта мамзель пусть сидит на своих 15 штуках и кудахчет дальше
История переписки6
:up::up::up:
Комментарий удален.Почему?
Таис АфинскаяВ ответ на Oksanka
Комментарий удален.Почему?
История переписки7
Абсолютно с Вами согласна.
VedmA, 2 ребенкаВ ответ на Oksanka
Комментарий удален.Почему?
История переписки7
Сообщение от Oksanka, 8 июля 2013 года в 23:09
Почему мы не знаем. Я вот лично москвичка и пашу на трех работах. Потому что, на одной работе платят 20 рублей, на второй 15 и на третьей 15. Приходится крутится можно сказать что сутками с тремя детьми. Это вы считаете что здесь можно ЗАРАБОТАТЬ но глубоко ошибаетесь, средняя зарплата в Москве 25-30 тыс. рублей. А там где платят больше уже давно всё разобрано по блату. Да и экономить здесь тоже научились. Зачем платить 60 штук, когда можно нанять таджиков за копье..
Прямо так сразу и по блату:D:D:D
Я последние несколько лет меньше 45000 не получаю, никакого блата, мозги и умение работать
OksankaВ ответ на VedmA
VedmA
Сообщение от Oksanka, 8 июля 2013 года в 23:09
Почему мы не знаем. Я вот лично москвичка и пашу на трех работах. Потому что, на одной работе платят 20 рублей, на второй 15 и на третьей 15. Приходится крутится можно сказать что сутками с тремя детьми. Это вы считаете что здесь можно ЗАРАБОТАТЬ но глубоко ошибаетесь, средняя зарплата в Москве 25-30 тыс. рублей. А там где платят больше уже давно всё разобрано по блату. Да и экономить здесь тоже научились. Зачем платить 60 штук, когда можно нанять таджиков за копье..
Прямо так сразу и по блату:D:D:D
Я последние несколько лет меньше 45000 не получаю, никакого блата, мозги и умение работать
История переписки8
Так у меня тоже сейчас зп уже не меньше 60 000, просто приходиться работать на трех работах, т.к. маленькие дети  и постоянно болеют. Не каждый, может сидя дома с детьми зарабатывать столько, я это имела ввиду.  Больше 10 лет стажа глав. буха. На каждый день я сама сейчас и не пошла бы т.к понимаю, что никто такого работника держать не будет, который на б/л через каждые 2 недели. Вот поэтому приходиться работать на небольших предприятиях.;) на дому. Хорошо хоть есть такая возможность.
VedmA, 2 ребенкаВ ответ на Oksanka
Oksanka
Так у меня тоже сейчас зп уже не меньше 60 000, просто приходиться работать на трех работах, т.к. маленькие дети  и постоянно болеют. Не каждый, может сидя дома с детьми зарабатывать столько, я это имела ввиду.  Больше 10 лет стажа глав. буха. На каждый день я сама сейчас и не пошла бы т.к понимаю, что никто такого работника держать не будет, который на б/л через каждые 2 недели. Вот поэтому приходиться работать на небольших предприятиях.;) на дому. Хорошо хоть есть такая возможность.
История переписки9
Ааа, я, видимо, не поняла, я про полный день
OksankaВ ответ на VedmA
VedmA
Ааа, я, видимо, не поняла, я про полный день
История переписки10
Да все ок! Я правда уже за последние три года привыкла, к такому графику сама себе хозяйка, но работать правда иногда приходиться ночью  в отчетные месяцы.
РоманВ ответ на Oksanka
Комментарий удален.Почему?
История переписки7
я работаю за 21 тысячу в деревне и у нас это считается очень даже хорошей зарплатой. Так как большинство работает за 5-7 тыс. Многие мужики ездят на вахты на север или на стройки в Москву за те же 20 тыс. Меня удивляет, как можно работать на трех работах? Если я на одной пропадаю с утра до ночи? Работа такая, что требует полной отдачи, я даже дома ничего не могу делать. У меня жена, с которой уже 15 лет душа в душу живем, все по дому с сыном делают. А в деревне дома дел хватает, уж поверьте. Алина Субарова  меня просто ошарашила. Получается я тоже никчемный мужик с такой зарплатой. Слава богу, моя жена так не считает и говорит что согласна на меньшие деньги, лишь бы почаще дома был и не уставал так на работе.
MissMarriВ ответ на Светланa
Светланa
Ну ,на пример,у нас в городе ,считается зарплата в 30 рублей -шикарной,Люди на 10-15 штук растят 2-х детей и ничего..не воют, -море им подавай...Эти москвичи и их область не знают даже ,что люди живут на зарплату в 6-10тыщ,Им видите ли море подавай.Пусть муж к нам в Киров приезжает,у нас красивых и незамужних полно-найдут ему применение,а эта мамзель пусть сидит на своих 15 штуках и кудахчет дальше
История переписки6
полностью с вами согласна. просто кто-то умеет жить и видеть счастье не только в деньгах, а кто-то не видит счастья без денег. Можно море заменить поездкой в аквапарк и вы и муж отвлечется и ребенок, или просто выбраться на природу с шашлыками, чем не отдых, а так клевать мужа за то, что он мало зарабатывает. Лично в моем понимании жена должна быть поддержкой, и не упрекать, а подталкивать его к новым достижениям.Не заклевывая его при этом, а подводить к мыслям, а что если нам попробывать, а ты не хотел бы попробывать, что бы у него у самого появлялись мысли как бы улучшить жизненные условия. Хитрее надо быть.
ЯнаВ ответ на MissMarri
MissMarri
полностью с вами согласна. просто кто-то умеет жить и видеть счастье не только в деньгах, а кто-то не видит счастья без денег. Можно море заменить поездкой в аквапарк и вы и муж отвлечется и ребенок, или просто выбраться на природу с шашлыками, чем не отдых, а так клевать мужа за то, что он мало зарабатывает. Лично в моем понимании жена должна быть поддержкой, и не упрекать, а подталкивать его к новым достижениям.Не заклевывая его при этом, а подводить к мыслям, а что если нам попробывать, а ты не хотел бы попробывать, что бы у него у самого появлялись мысли как бы улучшить жизненные условия. Хитрее надо быть.
История переписки7
Сообщение от MissMarri, 9 июля 2013 года в 01:27
полностью с вами согласна. просто кто-то умеет жить и видеть счастье не только в деньгах, а кто-то не видит счастья без денег. Можно море заменить поездкой в аквапарк и вы и муж отвлечется и ребенок, или просто выбраться на природу с шашлыками, чем не отдых, а так клевать мужа за то, что он мало зарабатывает. Лично в моем понимании жена должна быть поддержкой, и не упрекать, а подталкивать его к новым достижениям.Не заклевывая его при этом, а подводить к мыслям, а что если нам попробывать, а ты не хотел бы попробывать, что бы у него у самого появлялись мысли как бы улучшить жизненные условия. Хитрее надо быть.
:up::up::up::up::up::up::up::up::up::up::up::up::up:
ЕнотикВ ответ на Светланa
Светланa
Ну ,на пример,у нас в городе ,считается зарплата в 30 рублей -шикарной,Люди на 10-15 штук растят 2-х детей и ничего..не воют, -море им подавай...Эти москвичи и их область не знают даже ,что люди живут на зарплату в 6-10тыщ,Им видите ли море подавай.Пусть муж к нам в Киров приезжает,у нас красивых и незамужних полно-найдут ему применение,а эта мамзель пусть сидит на своих 15 штуках и кудахчет дальше
История переписки6
Вы думаете в Московской области не таких зарплат?)в гос. учреждениях по 5-6 т.р. оклад (сама лично работала), не во всех конечно, но все же, смотря где работать. И даже многие коммерческие организации не стесняются 15-20 тыщ предлагать, а на такие деньги тут тяжело прожить.