Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Как вы живете с нищими мужчинами???

НоЧной ДоЖор
И живете ли вообще? Иногда мне кажется, что это я одна такая умная.
В общем, история банальна: провинция, ранний брак-не по залету. Даже не по глупости- по любви, что, впрочем, одно и тоже. 
Муж зарабатывает 25-30т.р. в месяц. И это его предел. Все. Больше он никогда не заработает. Я зарабатываю 15. И, наверное, на ближайшие пару лет, это тоже мой предел. Семья неудачников, короче. На все обязательные платежи уходит 7 тысяч в месяц. И от копеек остаются копейки.
Пока не было ребенка, меня это все не волновало. Думала, главное любовь, чувства, отношения...А сейчас, в этой нищете, в этой бесконечной экономии на самом необходимом...вся любовь просто подыхает. Я не могу ложиться с ним в постель, я не могу его даже просто уважать. Смотреть на него не могу. И уйти не могу тоже-можете заклеймить меня позором, но на свои гроши я ребенка не прокормлю. Надежда только на то, что в следующем году ребенок пойдет в школу и я смогу работать больше, и зарабатывать больше. А пока...одна беспросветная чернота.
Не хватает ни на что. Точнее, нет..Хватает только на пожрать, извините, и попить. Шмотки только ребенку. И то, по необходимости и по мере сноса вещей. Сама хожу в одной и той же одежде из секонда по паре-тройке лет.
Меня угнетает не собственные лишения, а лишения ребенка. Я не могу оплатить ей поездку на море: были там только пару лет назад, да и то, часть мне оплатила работа, вторую часть дал мой отец. А иначе не видать нам моря еще много-много лет. В этом году пролетаем. Муж на все это реагирует одинаково: "Я всю жизнь на море не был и не умер, и ребенок не умрет. Жить надо по средствам, умерь аппетиты. Экономь". Блин, на чем?!?!?! Я еле-еле выкраиваю 3 тысячи ребенку на логопеда. Ну и качественное питание, что тоже для мужа считается ппц какой тратой денег лишней: он считает, что ребенка вполне можно кормить мясом по скидке, не особо свежими-но дешевыми фруктами и все в таком духе, в общем.
С другой стороны, у меня есть пара приятельниц, которые рожают и второго ребенка с таким же доходом, как у нас. И считают, что живут очень даже неплохо. 
В общем, сумбур в голове...Наболело. И просто хочется узнать мнения, много ли тех, кто считает наш доход нормальным и много ли тех, кто считает как я: что это такие копейки, на которые можно только существовать, но никак не жить.
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
2078
Арвен
Встречаются случайно и вот уже первая, или вторая, но всегда
самая настоящая и навеки, любовь закружила их в своем вальсе...Встречи, прогулки,
разговоры, поцелуи...незаметно их мечты начинают превращаться в общие цели,
мелочи не замечаются, она прощает ему отсутствие цветов и невозможность
расплатиться в кафе, он уверен что ее красота естественна от природы, а
привлекательность вовсе не связана с этим красивым,модным по фигуре платьем,
ухоженными блестящими волосами, а блеск в глазах не от комфортной жизни, а
исключительно от любви...

  Подходит момент и он
делает ей предложение, она в безумном счастье конечно согласны быть с ним
навсегда.
Арвен
Тут то и начинается все самое интересное...: первыми
спохватываются родители невесты, мол а где же вы собираетесь жить? А на что
юный муж будет содержать семью? А как же твоя карьера или окончание
института?... Мать жениха пока помалкивает, в надежде что спровадит сынка в
лучшие условия и с без того тесной квартирки, не забыв однако предупредить, что
помощи от нее не ждите и нянчиться с внуками она пока не готова потому что за
бабушкой нужен уход... Молодым почему то кажется, ну все же так естественно и просто,
пожить мы можем пока у нее, ведь квартира вроде трехкомнатная, институт можно
совместить с работой, а карьере брак не помеха, ведь мы еще не торопимся с
малышом. Постепенно накопим деньги и переедем в свою квартиру ну или снимем)
Проживем, ведь мы любим друг друга. Однако выясняется что такие планы как то
совершенно не входят в понимание родителей невесты. Отец уверен что жениться
надо будучи твердо на ногах и имея стабильный хороший доход. Что жених должен
позаботиться о крыше над головой прежде, чем вести невесту к венцу и что дети
появляются внезапно.... А еще они совершенно точно не готовы тесниться в одной
квартире, и не того они дочке желали...
Арвен
   Тогда молодые гордо
заявляют, раз так, мы справимся сами и гордо удаляются в общежитие или на
съемное жилье. Видя такой поворот событий, мать жениха начинает явно нервничать
и проявлять раздражение к невестке, вот мол какая фифа, слишком большие
запросы, слишком избалованные привычки, все соки из сына выпьет, а потом гляди
он ее сюда притащит жить...окрутила парня, теперь ему не учиться, а работать
надо, не о себе думать, а на эту фифу батрачить...матери то не помогал, а
теперь вообще будет все тратить на какую то профуру...
Арвен
   Но молодые не
сдаются, с энтузиазмом стремясь в новую жизнь они строят первые планы
откладывать на жилье, с удовольствием поджимая пояса впрягаются в работу,
жертвуя каждый по своему привычной жизнью...И тут бац! Две полоски! Они
счастливы и решают конечно рожать. Родителям решаются сказать не сразу, но
новость в любом случае для обоих сторон родственников становится громом среди
ясного неба, наступление самого страшного чего боялись... Но не истерики, ни
грустные вздохи, не упрекающий взгляд, не советы "не спешить", ничего
не меняют. Ребенку быть. Отец молодой жены с грустью понимает, на парня
рассчитывать не придется, помогать деньгами дочери его долг, ведь ее счастье
для него главное... Мать молодого мужа уже вопит заранее: "на меня не
рассчитывайте, колупаться будете сами....." погоревав да смирившись семья
жены решает помогать молодым во всем, возможно и на квартиру добавить ради
внука...Но отношения с мужем дочери все равно становятся напряженными. Молодой
супруг мучается угрызениями совести смешанной с ущемленной гордостью, ему не
хочется принимать ничью помощь, но и сам он на пределе возможностей.
Обостренные отношения с тестем и тещей выливаются периодически в стычки с
женой, жена искренно обижается выпадам мужа, считая что он должен быть счастлив
и благодарен ее родителям, а вместо этого он огрызается, ходит подавленный, позже
стал возвращаться домой... Ей хочется его любви и заботы, видеть его рядом, а
он уходит засветло и приходит за полночь. Упрекнув его в равнодушии к ней, она
наталкивается на резкий выпад с обвинениями, что он вынужден работать в таком
режиме потому что им нужны деньги, ведь она теперь без работы, он устает, он не
хочет зависеть от ее родителей, а вместо понимания с ее стороны, она его
упрекает в чем-то... Первый крупный скандал.
Арвен
    Время идет. И вот
уже необходимы дополнительные деньги на обследования, витамины, питание....На
покупку детского приданного, ремонт комнаты или квартиры где они живут.... Для
нее это естественные нужды, которые также естественно должны удовлетворятся
путем дохода супруга... А для него многое лишняя блажь или не по карману... Она
хочет коляску по моднее и новую, он же предлагает взять коляску у друзей после
малыша, она хочет купить красивые вещички младенцу, а он притаскивает пакеты от
своей матери с чужими ношенными вещами, ей нужно срочно купить новую одежду,
так как живот ни во что не влазит, а он советует пока походить в его свитере...
Она в слезы к родителям. Мать говорит - я предупреждала! Отец говорит - я
говорил! А супруг пуще прежнего обижается, как же ему противно что она бежит
чуть что к родителям за помощью, ну почему она не хочет согласиться на эту
старую коляску и вещички, пока нет своих возможностей, почему она обижается
когда он старается изо всех сил ни от кого не зависеть??.... А мамаша его еще и
масла подливает - говорила я тебе, не пара эта девка! Избалованная, капризная!
Ишь чего ей подавай! Я вон всю жизнь пашу, тебя поднимала одна, да еще бабка на
руках. Ходил в чужом и не умер, здоровый парень вымахал. А она цаца, подавай ей
новый гардероб, вон рейтузы и свитер бабкин, зачем тратить деньги когда еще
четыре месяца и живота не будет.....
Арвен
   Идет время.
Постепенно нервы молодого мужа начинают сдавать. Его друзья встречаются,
свободные, знакомятся с девчонками, отдыхают и веселятся... Кто успешно
начинает карьеру, кто замутил свой бизнес...Над ним посмеиваются, мол совсем
пропал, лица на тебе нет, нафига ты так рано женился...Тащат его в свои
компании и вот он уже пытается забыться в круговороте беззаботных друзей,
алкоголя, музыки и молодых девах... А жена на сносях, места себе не находит,
совсем пропадать стал любимый... приходит под утро, то пьяный, то злой... Вечно
недоволен, вечно раздражен, будто уже их дом ему не мил, будто поцелуи ее уже
не манят, будто ребеночка он уже не хочет, будто жалеет что они
вместе....Ничего она бедная понять не может, вроде родители ее готовы помогать,
что ж он носом вертит, а работа его, ведь мог бы сменить или взять подработку,
тогда бы и от родителей не зависели, но он и слушать того не хочет. А ей уж
невмоготу, лица нет, волосы потускнели, блеск в глазах пропал, в старом свитере
выглядит как бабка, живот огромный, груди налилась... Может я не привлекаю его?
Может рубашки недостаточно наглажены? Может щи недостаточно вкусны?... А тут
еще Машка насвистела, что видела его в компании с друзьями и какими то
девками... Ну все! Нет больше сил! Собираю чемодан и к маме с папой! Ах ну как
же я его брошу, люблю его...а ребеночек? неужто без отца кровинушку
оставить?....
Арвен
     И вот она уже на
форуме ищет советы. И свекровь сволочь, и муж любимый не хочет обеспечивать
семью и гулять начал. И родители уже устали бороться, говорят разбирайтесь
сами, раз не слушаете наши советы... А она ведь ради него и карьерой
пожертвовала, и так ребеночка оба хотели, и так надеялись на счастье...И
хозяюшкой старается быть, уже и на дом подработку взяла чтоб помогать деньгами
мужу и себе, а семья рушиться на глазах... Уже не видно перспектив, пропали за
туманом мечты, а любовь вот вот умрет оставив их сына без отца...

 

   Историю можно долго
продолжать, а можно уже здесь задуматься....
Арвен
 Так как же все это
случилось? Очень просто. Юношеская любовь затмила разум и способность
прислушаться к родительским советам. Отсутствие опыта не сумело вовремя
просчитать правильно все свои возможности. Эйфория безрассудства искренней
веры, что счастью статус и привычки комфорта не помеха, не позволила разглядеть
закономерные трудности такого союза. Личные обиды и гордость, не позволили
искренно признаться друг другу во всех страхах и переживаниях, пытаясь найти
общий компромисс решения проблем, избежав недопонимания. Некогда незаметные
привычные для каждого, совершенно разные взгляды на бытовую жизнь и понятия
обязанностей и семейных ценностей, обнажили свою разность острием неоправданных
ожиданий друг от друга и необъяснимостью поступков любимого человека.
Измотанные нервы вынудили совершить в состоянии аффекта поступки еще более
усугубляющие отношения в союзе. Брошенные неосторожные фразы и обвинения во
время скандалов практически убили уважение друг к другу породив глубокие обиды.
Бегство каждого от проблем путем его загулов или ее возвращения к родителям,
породили брезгливость и недоверие друг к другу с внутренним ощущением
предательства. Встал остро вопрос, возможно ли спасти такую семью и как? А
главное надо ли спасать?...Распространенным ответом будет - спасать. Правильным
ответом - не спасать. А почему, подумайте... Кто по вашему виноват в ситуации?
Виноват ли кто вообще? Можно ли было избежать такого результата? Если можно, то
как?...
Анна
Прежде всего Вам нужно успокоиться. Своими постоянными мыслями о деньгах и о их нехватке, вы загоняете просто себя морально в угол, не давая себе здраво рассуждать. Раз в вашем окружении есть масса людей, которые считают, что этот достаток вполне нормален, значит Вы девушка с определенными амбициями и желанием стремиться к чему-то большему.Это уже хорошо для начала. Попробуйте сесть и спокойно поговорить с мужем. Может поискать другую работу, или дополнительный заработок. Или скажите как это вас гнетет, и вы не можете справиться с собой, пусть постарается найти другие слова для вашего успокоения. Просто подавить в себе ваше негодование , конечно же не вариант.
Валерий Арапко
Мадам,не отравляйте жизнь своему мужу,дайте ему пожить без Вас.Ну не тянет он удовлетворить все Ваши запросы от жизни)))
МарфушкаВ ответ на Валерий Арапко
Валерий Арапко
Мадам,не отравляйте жизнь своему мужу,дайте ему пожить без Вас.Ну не тянет он удовлетворить все Ваши запросы от жизни)))
Я бы сказала по другому, скиньте ребёнка на мужа, идите зарабатывайте, потом когда войдёте во вкус, разведитесь и удовлетворяйте ваши запросы. Может это цинично и грубо, но я так и сделала. Детей к себе уже забрала, да муж ,особо, и не препятствовал. Жалко только время потраченное на этого мужчину. Кто то живёт на 20 тыщ, а кто то и на 120 тыщ,это выбор каждого и не надо попрекать тётку,за то ,что она хочет денег, денег все хотят,только лукавят перед собой.
infidelВ ответ на Марфушка
Марфушка
Я бы сказала по другому, скиньте ребёнка на мужа, идите зарабатывайте, потом когда войдёте во вкус, разведитесь и удовлетворяйте ваши запросы. Может это цинично и грубо, но я так и сделала. Детей к себе уже забрала, да муж ,особо, и не препятствовал. Жалко только время потраченное на этого мужчину. Кто то живёт на 20 тыщ, а кто то и на 120 тыщ,это выбор каждого и не надо попрекать тётку,за то ,что она хочет денег, денег все хотят,только лукавят перед собой.
История переписки2
Не забудьте добавить!
Только не обижайтесь, если Вас кто то из близких оставит в песочнице возле дома престарелых. ;)
МарфушкаВ ответ на infidel
infidel
Не забудьте добавить!
Только не обижайтесь, если Вас кто то из близких оставит в песочнице возле дома престарелых. ;)
История переписки3
С деньгами у вас песочницы не будет, а вот в нищете точно попадёте.
infidelВ ответ на Марфушка
Марфушка
С деньгами у вас песочницы не будет, а вот в нищете точно попадёте.
История переписки4
Ага, блажен кто верует..:D
МарфушкаВ ответ на infidel
infidel
Ага, блажен кто верует..:D
История переписки5
Ну если вы веруете, что ваши дети вас в дом престарелых сдадут,  то почему бы не начать готовить для этого платформу, хотя бы откладывать деньги на хороший дом.
infidelВ ответ на Марфушка
Марфушка
Ну если вы веруете, что ваши дети вас в дом престарелых сдадут,  то почему бы не начать готовить для этого платформу, хотя бы откладывать деньги на хороший дом.
История переписки6
Пока Вы будете говорить - о материальной стороне дела, а я о маральной, мы друг друга не поймем.
Здесь уже не раз говорилось, - Не в деньгах счастье и даже не в их количестве.
Если тряхнет хорошенько, ни кому Вы со своими деньгами  и амбициями будете не нужны.

Вот по тому то всегда в цене были Верность, Любовь, Дружба и другие вечные понятия!
На вашей стороне весов совершенно другие ценности порожденные обществом потребления.
МарфушкаВ ответ на infidel
infidel
Пока Вы будете говорить - о материальной стороне дела, а я о маральной, мы друг друга не поймем.
Здесь уже не раз говорилось, - Не в деньгах счастье и даже не в их количестве.
Если тряхнет хорошенько, ни кому Вы со своими деньгами  и амбициями будете не нужны.

Вот по тому то всегда в цене были Верность, Любовь, Дружба и другие вечные понятия!
На вашей стороне весов совершенно другие ценности порожденные обществом потребления.
История переписки7
Верность,любовь и дружба,это хорошо. Но только это в рот не положишь и на себя не оденешь. Что лучше- ходить в зашитых колготках и быть любимой или одеваться в модельное платье и тоже быть любимой. Я не пытаюсь понять вас, у меня своя точка зрения. Вы считаете, что моральные ценности ценны только у людей бедных что ли, а у богатых их нет. ТАк вы глубоко ошибаетесь. Когда вы в старости станете болеть, а ваши дети придут и скажу-мы тебя так любим, но вот денег на дорогостоящую операцию у нас нет, ты уж потерпи как-нибудь, зато мы тебя сильно любим и до самой смерти за ручку подержим. Моральное и материальное неотделимо, по отдельности это уже выходит за рамки нормальности.
infidelВ ответ на Марфушка
Марфушка
Верность,любовь и дружба,это хорошо. Но только это в рот не положишь и на себя не оденешь. Что лучше- ходить в зашитых колготках и быть любимой или одеваться в модельное платье и тоже быть любимой. Я не пытаюсь понять вас, у меня своя точка зрения. Вы считаете, что моральные ценности ценны только у людей бедных что ли, а у богатых их нет. ТАк вы глубоко ошибаетесь. Когда вы в старости станете болеть, а ваши дети придут и скажу-мы тебя так любим, но вот денег на дорогостоящую операцию у нас нет, ты уж потерпи как-нибудь, зато мы тебя сильно любим и до самой смерти за ручку подержим. Моральное и материальное неотделимо, по отдельности это уже выходит за рамки нормальности.
История переписки8
:)
infidelВ ответ на Марфушка
Марфушка
Верность,любовь и дружба,это хорошо. Но только это в рот не положишь и на себя не оденешь. Что лучше- ходить в зашитых колготках и быть любимой или одеваться в модельное платье и тоже быть любимой. Я не пытаюсь понять вас, у меня своя точка зрения. Вы считаете, что моральные ценности ценны только у людей бедных что ли, а у богатых их нет. ТАк вы глубоко ошибаетесь. Когда вы в старости станете болеть, а ваши дети придут и скажу-мы тебя так любим, но вот денег на дорогостоящую операцию у нас нет, ты уж потерпи как-нибудь, зато мы тебя сильно любим и до самой смерти за ручку подержим. Моральное и материальное неотделимо, по отдельности это уже выходит за рамки нормальности.
История переписки8
Да, уж...
Не зря ирландцы говорят, - Хитрость это разум без совести. ;)
МарфушкаВ ответ на infidel
infidel
Да, уж...
Не зря ирландцы говорят, - Хитрость это разум без совести. ;)
История переписки9
а вы никогда не хитрите?
infidelВ ответ на Марфушка
Марфушка
а вы никогда не хитрите?
История переписки10
Вот чего я точно не делаю, так это не даю безнравственных по своей сути советов...
МарфушкаВ ответ на infidel
infidel
Вот чего я точно не делаю, так это не даю безнравственных по своей сути советов...
История переписки11
А вы считаете, что жить в браке не любя- это нравственно? Вы даже перед собой хитрите, а хитрость ,как вы сказали, разум без совести.
МарфушкаВ ответ на Марфушка
Марфушка
А вы считаете, что жить в браке не любя- это нравственно? Вы даже перед собой хитрите, а хитрость ,как вы сказали, разум без совести.
История переписки12
Или может быть в нищете жить очень нравственно?
infidelВ ответ на Марфушка
Марфушка
А вы считаете, что жить в браке не любя- это нравственно? Вы даже перед собой хитрите, а хитрость ,как вы сказали, разум без совести.
История переписки12
Не валите с больной головы на здоровую!
МарфушкаВ ответ на infidel
infidel
Не валите с больной головы на здоровую!
История переписки13
я ни кого не валю, вам проще жить пеняя на моральность и ничего не предпринимать, так эта же ваша жизнь , как хотите ,так и живите. Я живу по другим законам, по тем которым меня научила жизнь, и это моё право, так жить. Я,заметьте ,никого не осуждаю и советов не даю. Я всего лишь высказала, что для меня лично приемлемо, а что нет