Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Двойные стандарты или о женском и мужском

Белка Т
Утром с коллегой пили кофе и разговорились о жизни, в частности зашла речь про семейные отношения и брак. У него подрастает двое детей мальчик и девочка. И, вот, он мне говорит: "Я буду очень против если моя дочь будет с кем-то сожительствовать, если жить с мужчиной, то только в браке". Я кивнула, желание отца вполне понятно, в этой фразе всё логично. Но, дальше последовало: "А, вот, сыну скажу не торопиться жениться, пусть сначала поживёт с женщиной, посмотрит какая она в быту...". Интересно получается, значит мужчине можно попробовать, выбрать, скажем так, провести опытную эксплуатацию, а женщине нет. И что-то я задумалась... у меня подрастает дочь, и конечно, я хотела бы чтобы у неё была классическая семья со штампом в паспорте. Я не против гражданских браков и вообще за то, чтобы люди жили, как им удобно, но всё же, своей дочери я не хотела бы участи вечной сожительницы. Коллега мой такого же мнения о своей дочке, но сыну в голову собрался закладывать другую мысль. И если рассуждать гипотетически, и все родители начнут эту чудесную мысль вкладывать в голову мальчикам, то кто же тогда женится на наших девочках, без предварительной "проверки". Понятно, что на эту мысль коллега мне не ответил, съехал на то, что найдутся желающие. В нашем разговоре заинтересовали именно двойные стандарты, мне всегда казалось, что человек придерживается какой-то одной точки зрения в отношении семьи и брака, а оказалось, мальчикам одно, девочкам другое... Тема просто поболтать.   
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
300
Пятачок
Вот поэтому я противник гендерных ролей и воспитываю не мальчика/мужчину, а просто человека, который должен помогать, нести ответственность, принимать решения и так далее.
Мама_в_кубе
Девочек надо растить самостоятельными и самодостаточными, а не с пелёнок внушать им зависимость от мужчин и удачного замужества. Тогда сами будут творить свою судьбу, ставить свои условия, проверять кого хотят и сколько хотят, и уходить, если что-то разонравится, хоть с ребёнком, хоть без, а не терпеть и в рот ему смотреть, соизволит он жениться или нет, а потом жадно держаться за выцарапанный штамп.
Баба Яга
Своей дочери я вкладываю в голову одно – зарабатывать надо столько, чтобы не пришлось замуж выходить))
А сыну – что впахивать всю жизнь придётся. И максимально заботиться о семье. А не хочешь семью – не заводи, это в конституции не прописано)
Насчёт сожительства – так как я сама сожительствуют 15 лет, ничего страшного не вижу, Это можно, пока дело не коснётся общей собственности)
Денис Брайтон
Если бы у меня была дочь)))) То я бы не хотел, чтобы она замуж шла за кого попало)) Так что, ваш коллега - не истина в последней инстанции мужского мнения...
Гай Гаал, 1 ребенок
Мне важно, чтоб счастлива была, а так в браке или нет - какая разница.
Консультант Профессор(тролль,охотник на троллей)
Имхо конечно,но мужчина открыл вам свою душу,рассказал как бы о своём неудачном опыте семейной жизни,не прямыми словами а косвенно посвятил вас в то что у него наболело,ну и конечно же он хочет счастья своим детям,что бы его дочка пошла под венец с первыми и единственным для неё мужчиной,у которого она тоже была бы первой и единственной(чисто отцовская ревность),а на сына смотрит как на своё отражение в прошлом,пророчит ему сперва попробовать разных и много,а только после того как нагуляется,обретёт не малый опыт искать себе достойную девушку,что бы первым ввести её в изумительный мир секса в первую брачную ночь,что бы она на других мужчин уже ни когда не смотрела.
А двойные стандарты это так к примеру:
Консультант Профессор(тролль,охотник на троллей)
Имхо конечно,но мужчина открыл вам свою душу,рассказал как бы о своём неудачном опыте семейной жизни,не прямыми словами а косвенно посвятил вас в то что у него наболело,ну и конечно же он хочет счастья своим детям,что бы его дочка пошла под венец с первыми и единственным для неё мужчиной,у которого она тоже была бы первой и единственной(чисто отцовская ревность),а на сына смотрит как на своё отражение в прошлом,пророчит ему сперва попробовать разных и много,а только после того как нагуляется,обретёт не малый опыт искать себе достойную девушку,что бы первым ввести её в изумительный мир секса в первую брачную ночь,что бы она на других мужчин уже ни когда не смотрела.
А двойные стандарты это так к примеру:
Ржу в голос))))))
Марина О****
Да я бы кучу наговорила и насоветовала, только кто же меня слушать будет.
теперь я Бурундук, 1 ребенок
У меня девочка и взгляд немного другой:
Если ей с мужчиной придётся начинать всё с 0 (после мировой войны или в другой стране) - тогда и штамп нужен, после какого-то времени сожительствования.
Если дочь будет строить семью на базе заработанного мной и своей бабушкой (увеличивать жил. площадь, начинать бизнес с нашей помощью) или союз будет не равный - я буду ПРОТИВ штампа.
На мой, глубоко меркантильный взгляд, в современном мире штамп, как всякая "настройка по умолчанию" является ограничением: сейчас поменять свою единоличную недвижимость нельзя - будет совместнонажитой, кредиты (в т.ч. и автокредиты) тоже совместно нажитые - получается, что ты несёшь ответственность не только за своих детей, но и за закидоны взрослого человека.
Белка Т, 1 ребенокВ ответ на теперь я Бурундук
теперь я Бурундук
У меня девочка и взгляд немного другой:
Если ей с мужчиной придётся начинать всё с 0 (после мировой войны или в другой стране) - тогда и штамп нужен, после какого-то времени сожительствования.
Если дочь будет строить семью на базе заработанного мной и своей бабушкой (увеличивать жил. площадь, начинать бизнес с нашей помощью) или союз будет не равный - я буду ПРОТИВ штампа.
На мой, глубоко меркантильный взгляд, в современном мире штамп, как всякая "настройка по умолчанию" является ограничением: сейчас поменять свою единоличную недвижимость нельзя - будет совместнонажитой, кредиты (в т.ч. и автокредиты) тоже совместно нажитые - получается, что ты несёшь ответственность не только за своих детей, но и за закидоны взрослого человека.
Товарно-денежные отношения. Увы, но это правда нашей жизни. Мужчины не хотят жениться, а вдруг, женщина моё имущество оттяпает, а ещё и на детей алименты потом платить. У женщин, тоже имущество, делить, понятное дело никто не хочет. И свекровь/тёща жадины-говядины не хотят на деточек квартиры переписывать, потому, как боятся, что вторая половинка "без штанов" оставит.
теперь я Бурундук, 1 ребенокВ ответ на Белка Т
Белка Т
Товарно-денежные отношения. Увы, но это правда нашей жизни. Мужчины не хотят жениться, а вдруг, женщина моё имущество оттяпает, а ещё и на детей алименты потом платить. У женщин, тоже имущество, делить, понятное дело никто не хочет. И свекровь/тёща жадины-говядины не хотят на деточек квартиры переписывать, потому, как боятся, что вторая половинка "без штанов" оставит.
История переписки2
а ещё и на детей алименты потом платить

сейчас другое мнение часто слышу: зачем он в свидетельстве о рождении моему ребёнку? что бы мне диктовать на какое море ребёнка возить? не женился на мне до // и сейчас бежать в ЗАГС нечего
elena trofimovaВ ответ на теперь я Бурундук
теперь я Бурундук
а ещё и на детей алименты потом платить

сейчас другое мнение часто слышу: зачем он в свидетельстве о рождении моему ребёнку? что бы мне диктовать на какое море ребёнка возить? не женился на мне до // и сейчас бежать в ЗАГС нечего
История переписки3
Я давно придерживаюсь такого же мнения, что штамп в наше время наоборот, уже скорее помеха бюрократическая. Штамп хорош если прям абсолютно все-все совпало у обоих супругов, но это такая редкость. Короче для меня штамп давно потерял свою ценность значимость и прелесть, т.к. современные ценности и тренды идут очень вразрез со всеми этими традициями, поэтому приходится лавировать и выбирать то, что удобнее и лучше в данном моменте.
Ну а папка просто так трепется, чтоб показаться более значимым и традиционным в глазах сотрудницы, а как до дела дойдет - то за жениха с деньгами будет выпихивать свою дочь, а если бесперспективный - промоет доче мозги и отвадят. Насчет сына - прав 1000 раз, проштамповаться всегда успеет.
Енотик гугенотик, 1 ребенокВ ответ на Белка Т
Белка Т
Товарно-денежные отношения. Увы, но это правда нашей жизни. Мужчины не хотят жениться, а вдруг, женщина моё имущество оттяпает, а ещё и на детей алименты потом платить. У женщин, тоже имущество, делить, понятное дело никто не хочет. И свекровь/тёща жадины-говядины не хотят на деточек квартиры переписывать, потому, как боятся, что вторая половинка "без штанов" оставит.
История переписки2
Алименты на детей не зависят от брака
Енотик гугенотик, 1 ребенокВ ответ на теперь я Бурундук
теперь я Бурундук
У меня девочка и взгляд немного другой:
Если ей с мужчиной придётся начинать всё с 0 (после мировой войны или в другой стране) - тогда и штамп нужен, после какого-то времени сожительствования.
Если дочь будет строить семью на базе заработанного мной и своей бабушкой (увеличивать жил. площадь, начинать бизнес с нашей помощью) или союз будет не равный - я буду ПРОТИВ штампа.
На мой, глубоко меркантильный взгляд, в современном мире штамп, как всякая "настройка по умолчанию" является ограничением: сейчас поменять свою единоличную недвижимость нельзя - будет совместнонажитой, кредиты (в т.ч. и автокредиты) тоже совместно нажитые - получается, что ты несёшь ответственность не только за своих детей, но и за закидоны взрослого человека.
А если на базе заработанной мужчиной базы?
теперь я Бурундук, 1 ребенокВ ответ на Енотик гугенотик
Енотик гугенотик
А если на базе заработанной мужчиной базы?
История переписки2
В таком случае, разберутся сами :) без моего "ценнейшего мнения"
Из рода Пегих ВолковВ ответ на теперь я Бурундук
теперь я Бурундук
У меня девочка и взгляд немного другой:
Если ей с мужчиной придётся начинать всё с 0 (после мировой войны или в другой стране) - тогда и штамп нужен, после какого-то времени сожительствования.
Если дочь будет строить семью на базе заработанного мной и своей бабушкой (увеличивать жил. площадь, начинать бизнес с нашей помощью) или союз будет не равный - я буду ПРОТИВ штампа.
На мой, глубоко меркантильный взгляд, в современном мире штамп, как всякая "настройка по умолчанию" является ограничением: сейчас поменять свою единоличную недвижимость нельзя - будет совместнонажитой, кредиты (в т.ч. и автокредиты) тоже совместно нажитые - получается, что ты несёшь ответственность не только за своих детей, но и за закидоны взрослого человека.
Отсюда следует, что штамп выгоден тому, что хочет что-то поиметь от партнера. хотя большинство почему-то прикрывает это красивыми слова об "уверенности", "ответственности" и т.д.
теперь я Бурундук, 1 ребенокВ ответ на Из рода Пегих Волков
Из рода Пегих Волков
Отсюда следует, что штамп выгоден тому, что хочет что-то поиметь от партнера. хотя большинство почему-то прикрывает это красивыми слова об "уверенности", "ответственности" и т.д.
История переписки2
я предпочитаю формулировку, что штамп создан для "обязательной защиты" более "слабого партнёра"
Но в нашем случае дочь и её дети всегда будут частью семьи (несмотря на наши разборки) а вот защищать её партнёров "в обязательном порядке" мне бы не хотелось.
Gargona, 2 ребенка
У меня и сын и дочь,когда встанет этот вопрос обоим скажу думать самим,но не торопиться с детьми.Сейчас штамп ниотчего не защищает,с имуществом будем смотреть по обстоятельствам.
теперь я Бурундук, 1 ребенок
А коллеге я бы выскребла мозг, что с такими "правилами" дочь поскачет замуж за того "кто первый замуж возьмёт" и не успеет понять какой человек (мама же сказала, что без штампа нельзя!!!), а сын женится на той кто "без свадьбы даёт" и не факт, что только ему
но я злая !
татьяна корневаВ ответ на теперь я Бурундук
теперь я Бурундук
А коллеге я бы выскребла мозг, что с такими "правилами" дочь поскачет замуж за того "кто первый замуж возьмёт" и не успеет понять какой человек (мама же сказала, что без штампа нельзя!!!), а сын женится на той кто "без свадьбы даёт" и не факт, что только ему
но я злая !
Не согласна. У парней существует такое правило, что испортил девочку - надо жениться, а баба знает на что идет, можно поматросить и бросить. У нормальной, порядочной девушки много предложений, в среднем до брака штук пять, есть из чего выбирать.
теперь я Бурундук, 1 ребенокВ ответ на татьяна корнева
татьяна корнева
Не согласна. У парней существует такое правило, что испортил девочку - надо жениться, а баба знает на что идет, можно поматросить и бросить. У нормальной, порядочной девушки много предложений, в среднем до брака штук пять, есть из чего выбирать.
История переписки2
У парней существует такое правило, что испортил девочку - надо жениться



боюсь вас расстроить, в Москве такого сейчас нет... уже лет 50...
МарияВ ответ на теперь я Бурундук
теперь я Бурундук
У парней существует такое правило, что испортил девочку - надо жениться



боюсь вас расстроить, в Москве такого сейчас нет... уже лет 50...
История переписки3
)))
татьяна корневаВ ответ на теперь я Бурундук
теперь я Бурундук
У парней существует такое правило, что испортил девочку - надо жениться



боюсь вас расстроить, в Москве такого сейчас нет... уже лет 50...
История переписки3
Ну уж не 50, а меньше, по крайней мере лет 40 назад такое было. Сейчас не знаю.
МаковаяВ ответ на татьяна корнева
татьяна корнева
Ну уж не 50, а меньше, по крайней мере лет 40 назад такое было. Сейчас не знаю.
История переписки4
мои мамы, мои тети, подруги их выходили замуж в 75-80 гг и то такого не было. скромность была в почете, но невинность - это уж было неважно, ну разве что в оч глухих деревнях. вот времена моих бабушек (50ые годы) еще возможно.
у меня есть куча троюродных братьев старших, есть друзья - ни от кого такого не слышала
как-то не сходится статистика с вашими 5 парней на одну девушку :)
татьяна корневаВ ответ на Маковая
Маковая
мои мамы, мои тети, подруги их выходили замуж в 75-80 гг и то такого не было. скромность была в почете, но невинность - это уж было неважно, ну разве что в оч глухих деревнях. вот времена моих бабушек (50ые годы) еще возможно.
у меня есть куча троюродных братьев старших, есть друзья - ни от кого такого не слышала
как-то не сходится статистика с вашими 5 парней на одну девушку :)
История переписки5
Я училась в 70х годах в Питере в техническом вузе, ребят у нас было значительно больше, на улице находились общаги и из других институтов, студенты пытались знакомится когда идешь в столовую, или в гости в другую общагу. Много общежитий было с иностранцами, а так как в комнате селили не меньше половины своих, а иностранцы в основном были ребята, то женского населения был значительный недостаток. У нас в общежитии было много девчат, процентов 40, ребята так и говорили, что идут за женами.