Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Что за дискриминация?!

Алексссс
Добрый день!
Порадовали меня тут с работы, тем что могу не являться туда до мая. Я и рада бы, да только исключительно удаленно мою работу делать не получится,ибо необходимы некоторые физические действия на рабочем месте. Да и это в целом не беда, так как есть те, кто может на работу явиться и сделать ручной труд за меня. Ну теоретически может. Но вот причина, по которой я не могу раз в неделю явиться на свое рабочее место просто взбесила. А именно пункт 4 приказа от 02.04.2020 № 545 «О мерах по реализации подведомственными Министерству науки и высшего образования РФ организациями указа президента РФ от 02.03.2020 № 239». А именно потому что (далее цитата): "согласно п. 4 приказа 545 руководители несут персональную ответственность за несоблюдение на территории организации мер по борьбе с распространением новой короновирусной инфекции, в том числе за нахождение на рабочих местах беременных женщин, женщин, имеющих детей в возрасте до 14 лет, работников в возрасте старше 65 лет, а также работников, имеющих специфические заболевания (приложение к приказу), которым обеспечивается соблюдение режима самоизоляции с 4 по 30 апреля 2020 г." 
Кто-нибудь знает в каком это документе указано, что женщины с детьми до 14 лет обязаны соблюдать самоизоляцию? Что это за дискриминация по половому признаку? Почему я, мама, обязана сидеть дома, не имея возможности нормально исполнять должностные обязанности, в то время как папа ребенка может спокойно себе работать? К слову сказать, за меня на работу поедет отец 2 детей, которому передвижения по необходимости никто не ограничивает. Не могу понять какой бумажкой руководствовался минобр. Может кто-то сталкивался с перечнем лиц на самоизоляции? Я видела постановления и приказы о прилетевших и пожилых, про беременных и матерей не могу найти. 
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
166
татьяна конюховаВ ответ на Светлана Котова
Светлана Котова
Не, ну а я ее понимаю - представляешь, красота, приходишь на работу, а там никого, тишь да гладь, никаких приставучих родных, опять же никаких приставучих коллег и начальников, все по домам забились. И тут, блин, облом - проклятые сексисты-мужики, дабы обезопасить себя от присутствия теток в такой благодати, взяли да повесили их на личную ответственность директора, теперича никто им пропуск не выпишет))
История переписки5
У нас сегодня главный энергетик такой радостный на работу прибежал!!! Говорит, жена дома- хуже чем короновирус)))
Светлана Котова, 1 ребенокВ ответ на татьяна конюхова
татьяна конюхова
У нас сегодня главный энергетик такой радостный на работу прибежал!!! Говорит, жена дома- хуже чем короновирус)))
История переписки6
Да жертв коронавируса будет немало и среди здоровых))
Алексссс, 1 ребенокВ ответ на Хатуль Мадан
Хатуль Мадан
Ты не поняла.. автор хочет работать так сильно, что даже нормативные акты минобра и ее организации ее остановить не могут.
Работун напал)
История переписки4
Я возмущена дискриминацией со стороны минобра и только
Алексссс, 1 ребенокВ ответ на Светлана Котова
Светлана Котова
Работу чего Вы обеспечиваете? Водопровода, канализации, связи, 24/7 подключенного оборудования? Если так, пишите в вышестоящую, что без Вас пропадает институт (или что там у Вас). Если не так, сидите на самоизоляции. Не Вы, не мужчина не должны быть на работе, если это не жизненно-важно.
История переписки3
Блин ну у всех свои проблемы. Я вот считаю, что могу пойти на работу, чтобы не простаивали у людей исследования. А то ни отчеты ни дипломы никому не отменили. Но лично мне пофиг)) могу и не ходить. Я не о том возмущаюсь. А о том что при прочих равных муж может пойти на работу и пойдет, а я нет. Потому что мне требуется самоизоляция, а ему нет. Просто потому что мужчина, а в приказе написано женщины. Это дискриминация, по крайней мере я ее так понимаю.
Светлана Котова, 1 ребенокВ ответ на Алексссс
Алексссс
Блин ну у всех свои проблемы. Я вот считаю, что могу пойти на работу, чтобы не простаивали у людей исследования. А то ни отчеты ни дипломы никому не отменили. Но лично мне пофиг)) могу и не ходить. Я не о том возмущаюсь. А о том что при прочих равных муж может пойти на работу и пойдет, а я нет. Потому что мне требуется самоизоляция, а ему нет. Просто потому что мужчина, а в приказе написано женщины. Это дискриминация, по крайней мере я ее так понимаю.
История переписки4
Да у людей простаивают исследования и без Вас, не парьтесь, к научным сотрудникам применяется тот же самый Приказ)) А насчет дискриминации - дак и сотрудник старше 65, и какой-нибудь инсультник тоже может обидеться, что ему пропуска не дадут, он тоже не хуже остальных.
Алексссс, 1 ребенокВ ответ на Светлана Котова
Светлана Котова
Да у людей простаивают исследования и без Вас, не парьтесь, к научным сотрудникам применяется тот же самый Приказ)) А насчет дискриминации - дак и сотрудник старше 65, и какой-нибудь инсультник тоже может обидеться, что ему пропуска не дадут, он тоже не хуже остальных.
История переписки5
Лежит вот на диване один научный сотрудник, который в пт без проблем ходил на работу фигню какую-то напечатать. При этом ему допуск без проблем сделали. Вопрос в том что статьи, отчеты и прочее можно и дома строчить. Все и так это делали дома. Но пробирки менять и кнопки нажимать удаленно нельзя. Кому дискриминация по возрасту не нравится может тоже возмутиться и это его право. Но мне пока это не актуально)) Просто самоизоляция для пожилых и некоторых больных прописана приказами выше минобра. И она в целом лолгична. Но мне вот не понятно ограничение именно по половому признаку для мам. Поэтому считаю это дискриминацией и возмущаюсь.
Светлана Котова, 1 ребенокВ ответ на Алексссс
Алексссс
Лежит вот на диване один научный сотрудник, который в пт без проблем ходил на работу фигню какую-то напечатать. При этом ему допуск без проблем сделали. Вопрос в том что статьи, отчеты и прочее можно и дома строчить. Все и так это делали дома. Но пробирки менять и кнопки нажимать удаленно нельзя. Кому дискриминация по возрасту не нравится может тоже возмутиться и это его право. Но мне пока это не актуально)) Просто самоизоляция для пожилых и некоторых больных прописана приказами выше минобра. И она в целом лолгична. Но мне вот не понятно ограничение именно по половому признаку для мам. Поэтому считаю это дискриминацией и возмущаюсь.
История переписки6
Пятница было 3-е число, а Приказ действует с 4-ого. Кому, положа руку на сердце, сейчас нужны Ваши пробирки и кнопки? Вы даже не научный сотрудник, если я правильно поняла. И еще раз - где Вы усмотрели в Приказе, что мужикам можно не самоизолироваться? Вся "дискриминация" в том, что мужики обязаны сидеть дома и нести за это ответственность сами, а за отсутствие женщин на работе поставили ответственным еще и директора))
Алексссс, 1 ребенокВ ответ на Светлана Котова
Светлана Котова
Пятница было 3-е число, а Приказ действует с 4-ого. Кому, положа руку на сердце, сейчас нужны Ваши пробирки и кнопки? Вы даже не научный сотрудник, если я правильно поняла. И еще раз - где Вы усмотрели в Приказе, что мужикам можно не самоизолироваться? Вся "дискриминация" в том, что мужики обязаны сидеть дома и нести за это ответственность сами, а за отсутствие женщин на работе поставили ответственным еще и директора))
История переписки7
До 3 другой приказ действовал, такой же. Вот и возмущает меня то что мужики могут за себя сами отвечать, а я не могу. Почему?
Светлана Котова, 1 ребенокВ ответ на Алексссс
Алексссс
До 3 другой приказ действовал, такой же. Вот и возмущает меня то что мужики могут за себя сами отвечать, а я не могу. Почему?
История переписки8
Можете, чесслово. В Приказе не написано, что не можете. Это директору головняк, почему он за взрослых теток отвечать должен))
BefanaВ ответ на Алексссс
Алексссс
До 3 другой приказ действовал, такой же. Вот и возмущает меня то что мужики могут за себя сами отвечать, а я не могу. Почему?
История переписки8
Отголоски старых времен. Да и вообще, бабы дуры. Работа какая-то волнует, реализация. Вам не рассказали, что главное для женщины?
Светлана Котова, 1 ребенокВ ответ на Befana
Befana
Отголоски старых времен. Да и вообще, бабы дуры. Работа какая-то волнует, реализация. Вам не рассказали, что главное для женщины?
История переписки9
Ой, да автор просто утрирует, я работаю в той же системе. С работы домой поперли всех, за исключением начальства и систем жизнеобеспечения (любого пола). И ее цитата не имеет отношения к разрешению выходить на работу никакого. Можно подумать, все мужики на работе, нет же.
BefanaВ ответ на Светлана Котова
Светлана Котова
Ой, да автор просто утрирует, я работаю в той же системе. С работы домой поперли всех, за исключением начальства и систем жизнеобеспечения (любого пола). И ее цитата не имеет отношения к разрешению выходить на работу никакого. Можно подумать, все мужики на работе, нет же.
История переписки10
Почему утрирует? Согласно написанному, именно она не может попасть на именно свою работу, потому что она женщина. Её коллега - мужчина может. Хотя работу они не половым органами делают.
Светлана Котова, 1 ребенокВ ответ на Befana
Befana
Почему утрирует? Согласно написанному, именно она не может попасть на именно свою работу, потому что она женщина. Её коллега - мужчина может. Хотя работу они не половым органами делают.
История переписки11
Вы весь приказ этот читали?)) В нем написано, что все сотрудники (без различия половых признаков) отправляются на удаленку с 4 по 30 апреля. Не должны появляться на работе ни мужчины, ни женщины. А в том пункте, который упоминает автор, написано о персональной ответственности руководителей за исполнение этого приказа касательно определенных категорий сотрудников, в которые попали, к возмущению автора, женщины, имеющие детей. Этот пункт означает только то, что пропуска для этих категорий будут выдаваться под личную ответственность руководства учреждения и вовсе не означает, что они будут безоговорочно выдаваться мужчинам. Если присутствие женщины будет необходимо - выдадут пропуск и женщине, но под личную подпись директора.
BefanaВ ответ на Светлана Котова
Светлана Котова
Вы весь приказ этот читали?)) В нем написано, что все сотрудники (без различия половых признаков) отправляются на удаленку с 4 по 30 апреля. Не должны появляться на работе ни мужчины, ни женщины. А в том пункте, который упоминает автор, написано о персональной ответственности руководителей за исполнение этого приказа касательно определенных категорий сотрудников, в которые попали, к возмущению автора, женщины, имеющие детей. Этот пункт означает только то, что пропуска для этих категорий будут выдаваться под личную ответственность руководства учреждения и вовсе не означает, что они будут безоговорочно выдаваться мужчинам. Если присутствие женщины будет необходимо - выдадут пропуск и женщине, но под личную подпись директора.
История переписки12
Ну так очевидно же, что предпочтение отдадут тому, с кем хлопот меньше) так составлено, что мужчинам попасть проще, их и пустят. Хотя, если дело в детях - они у мужчин есть ровно в той же мере, что у женщин
Алексссс, 1 ребенокВ ответ на Befana
Befana
Ну так очевидно же, что предпочтение отдадут тому, с кем хлопот меньше) так составлено, что мужчинам попасть проще, их и пустят. Хотя, если дело в детях - они у мужчин есть ровно в той же мере, что у женщин
История переписки13
а складывается впечатление что дети есть только у мам. часто на работе оказывается преимущество у мужчин, просто потому что с ними проще, дети их не касаются. и это видимо женщин устраивает. чтобы за них кто-то отвечал, что-то делал, что-то решал.
BefanaВ ответ на Алексссс
Алексссс
а складывается впечатление что дети есть только у мам. часто на работе оказывается преимущество у мужчин, просто потому что с ними проще, дети их не касаются. и это видимо женщин устраивает. чтобы за них кто-то отвечал, что-то делал, что-то решал.
История переписки14
это на данный момент практически общемировой баг, но потихоньку дело сдвигается.
Светлана Котова, 1 ребенокВ ответ на Befana
Befana
Ну так очевидно же, что предпочтение отдадут тому, с кем хлопот меньше) так составлено, что мужчинам попасть проще, их и пустят. Хотя, если дело в детях - они у мужчин есть ровно в той же мере, что у женщин
История переписки13
Да Вы как будто бумажек наших не знаете)) Ну написали, да нет там никаких предпочтений, кроме мнения завлаба - не захочет видеть Иван Иваныча на работе, скажет - не дам тебе, Иван Иваныч, пропуск, сиди дома, захочет видеть Марьиванну - пойдет к директору и скажет - подпиши, позарез нужна Марьиванна)) Вот и вся любовь.
BefanaВ ответ на Светлана Котова
Светлана Котова
Да Вы как будто бумажек наших не знаете)) Ну написали, да нет там никаких предпочтений, кроме мнения завлаба - не захочет видеть Иван Иваныча на работе, скажет - не дам тебе, Иван Иваныч, пропуск, сиди дома, захочет видеть Марьиванну - пойдет к директору и скажет - подпиши, позарез нужна Марьиванна)) Вот и вся любовь.
История переписки14
собственно, так может происходить с любым правилом или даже законом, если хотят их обойти. Но это не отменяет того факта, что правило звучит так, как звучит, и именно с прицелом на то, что женщины должны быть дома с детьми (причем далеко не грудными), а мужчины на работе.. Да, я считаю, что это дискриминация по половому признаку. Каждая семья должна сама решать, кто у нее где должен быть.
Светлана Котова, 1 ребенокВ ответ на Befana
Befana
собственно, так может происходить с любым правилом или даже законом, если хотят их обойти. Но это не отменяет того факта, что правило звучит так, как звучит, и именно с прицелом на то, что женщины должны быть дома с детьми (причем далеко не грудными), а мужчины на работе.. Да, я считаю, что это дискриминация по половому признаку. Каждая семья должна сама решать, кто у нее где должен быть.
История переписки15
Ну, если рассматривать это правило, то в нем не только сексизм, но и эйджизм и эйблизм, пожилые и больные тоже такие же люди и тоже сами могут решать, как собой распоряжаться. Опять же, на это можно посмотреть и с другой стороны: почему это жизнь молодой женщины ценится больше, чем жизнь молодого мужчины - это раз, и почему это жизнь человека в этом институте ценится больше, чем, скажем, жизнь фармацевта или кассира в продуктовом магазине, который и рад бы дома остаться, да нельзя. Эх, тут справедливости не найти.
BefanaВ ответ на Светлана Котова
Светлана Котова
Ну, если рассматривать это правило, то в нем не только сексизм, но и эйджизм и эйблизм, пожилые и больные тоже такие же люди и тоже сами могут решать, как собой распоряжаться. Опять же, на это можно посмотреть и с другой стороны: почему это жизнь молодой женщины ценится больше, чем жизнь молодого мужчины - это раз, и почему это жизнь человека в этом институте ценится больше, чем, скажем, жизнь фармацевта или кассира в продуктовом магазине, который и рад бы дома остаться, да нельзя. Эх, тут справедливости не найти.
История переписки16
вы совершенно правы. Именно так оно и есть. Однако, тут можно слегка порассуждать. Несомненно, есть профессии, где женщины просто не соответствуют изначальным требованиям. Например, грузчик. Подавляющее большинство не потянет. Но не потому, что женщины. А потому, что нет сил. А у какой - то женщины есть, так что работать она сможет. Работу с компьютером вряд ли потянет пожилой человек ( скажем так, в среднем их уровень комп грамотности гораздо ниже, чем у молодежи). Но вдруг умеет - тогда тоже сможет. Но тут уже люди на работу приняты, значит, они могут ее выполнять. И мужчины, и женщины. И именно в данном примере на первый план выходит сексизм.
Светлана Котова, 1 ребенокВ ответ на Befana
Befana
вы совершенно правы. Именно так оно и есть. Однако, тут можно слегка порассуждать. Несомненно, есть профессии, где женщины просто не соответствуют изначальным требованиям. Например, грузчик. Подавляющее большинство не потянет. Но не потому, что женщины. А потому, что нет сил. А у какой - то женщины есть, так что работать она сможет. Работу с компьютером вряд ли потянет пожилой человек ( скажем так, в среднем их уровень комп грамотности гораздо ниже, чем у молодежи). Но вдруг умеет - тогда тоже сможет. Но тут уже люди на работу приняты, значит, они могут ее выполнять. И мужчины, и женщины. И именно в данном примере на первый план выходит сексизм.
История переписки17
Ну, я поспорю потому, что работаю в научном институте, как, полагаю, и автор. У нас процент людей старше 65 и хроников зашкаливает, и уж ученые все умеют обращаться с компьютером)) Так что все тут имеется разом. У нас не только этот контингент, у нас и студентов-аспирантов давно уже "отлучили" от лабораторий, причем от своих собственных исследований, а не от шабашки, как у автора.
BefanaВ ответ на Светлана Котова
Светлана Котова
Ну, я поспорю потому, что работаю в научном институте, как, полагаю, и автор. У нас процент людей старше 65 и хроников зашкаливает, и уж ученые все умеют обращаться с компьютером)) Так что все тут имеется разом. У нас не только этот контингент, у нас и студентов-аспирантов давно уже "отлучили" от лабораторий, причем от своих собственных исследований, а не от шабашки, как у автора.
История переписки18
не буду спорить с той, кто работает в институте) сама я работала в институте недолго и очень давно, после окончания университета. Если все перечисленные группы представлены в институте, то да, имеем все перечисленные ....измы в полном объеме
Светлана Котова, 1 ребенокВ ответ на Befana
Befana
не буду спорить с той, кто работает в институте) сама я работала в институте недолго и очень давно, после окончания университета. Если все перечисленные группы представлены в институте, то да, имеем все перечисленные ....измы в полном объеме
История переписки19
Ну, хотели-то как лучше, и я уверена, что "угодили" большинству. Но вот молодая активная автор не хочет, чтобы о ней заботились посторонние дяди-тети))
BefanaВ ответ на Светлана Котова
Светлана Котова
Ну, хотели-то как лучше, и я уверена, что "угодили" большинству. Но вот молодая активная автор не хочет, чтобы о ней заботились посторонние дяди-тети))
История переписки20
Ну потому что времена меняются) и очень хорошо, что меняются
Светлана Котова, 1 ребенокВ ответ на Befana
Befana
Ну потому что времена меняются) и очень хорошо, что меняются
История переписки21