Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Моя психологическая проблема или муж не прав?

Аноним
Я не испытываю особого желания рожать ребенка, а мне 33 года.
Не хочу оказаться без зарплаты, закрытой в квартире, не говоря уже о минусах для здоровья. У меня есть кое-какие проблемы. Решаемые, но нужно время, я перенесла операцию в конце года. Муж уже не первый раз устраивает скандалы по поводу детей. Не знаю уже, может, нам разойтись. Меня раздражает напор со всех сторон (плюс родственники и друзья).
Ему все равно на мое здоровье, сам он лечиться никогда не будет, и считает, что все нормально. Между тем главная проблема денежная все-таки. Большую часть времени у нас был пополамный бюджет, потом перешло на то, что что муж дает определенную сумму, которую хватит на оплату ЖКХ и скромное питание (при этом я готовлю ему с собой на работу), стирка, уборка и т.д. тоже на мне, если что. Работаю, но зарплата в четыре раза меньше, он начальником стал.
Когда у меня была операция, пришлось потратить всю зарплату на лечение, я ждала от него моральной и честно сказать материальной поддержки, может, преувеличиваю, но ее не почувствовала. Мне пришлось экономить, не смогла позволить нормально поздравить близких с новым годом, купить одежду.
Он поднимает вопрос с детьми постоянно, при этом исследование мне надо проводить через полгода после операции на результат. Я была бы не против, но меня так смущает этот напор и его слова о том, что он деньги же дает. Я ему последний раз прямо сказала о денежном вопросе, но в ответ получила, что проматываю эту сумму. Предложила тогда, чтобы каждый себе покупал, что надо и готовил (я много не ем, супы и т.д. лично мне дома не нужны), снова агрессия. Но как еще прямее?
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
623
Марита, 2 ребенкаВ ответ на Enn
Enn
Так и у нас до 1.5 лет тоже платит государство
История переписки22
В Германии государство платит до 18 лет (и дальше), а до года ребёнка платится ещё одно пособие в размере 400 евро, а раньше его платили до двух лет.
EnnВ ответ на Марита
Марита
В Германии государство платит до 18 лет (и дальше), а до года ребёнка платится ещё одно пособие в размере 400 евро, а раньше его платили до двух лет.
История переписки23
Так в том то и дело, а в России только до 1,5 лет, зато любят говорить, как прекрасно в России, что декрет до 3 лет, нигде такого нет, бедные немки должны через полгода на работу выходить, только маленькая ремарка, у нас пособий нет никаких до 18 и дальше
LubenkaВ ответ на 9витеэтажка
9витеэтажка
Это вы ерунду написали.
Пособие платит государство, а не работодатель.
Государству не наплевать.
Но у нас же бабы сами готовы обозвать халявщицей и тунеядкой любую, кто заикнется про пособия.
Вы не видите?
В России теперь стыдно сидеть со своим ребенком в декрете, стыдно получать пособия, стыдно рожать вообще.
История переписки21
вот вы заметили тенденцию. Женщины российские своей дурью загоняют себя в угол. Ищут какой то мнимой самостоятельности, а жертва в итоге их ребенок. Выходят на работу, ребенка бросают. И это уже как мэйнстрим сейчас. А что мужички? А мужички ручки потирают и медленно привыкают к такому порядку вещей, а потом выдают вот это самое: половинный бюджет на бочку. Лет через 20-30 будут у нас бабо-мужики как в европе, только в отличие от них ментально наши женщины вряд ли будут так уважаемы и уравнены в правах как там. Я живу в мусульманской стране, разница очевидна, женщины не парятся и все имеют по первому требованию от мужа. Тут скорее ущемлены мужчины женщинами. И дети счастливы.
Мария*****В ответ на Lubenka
Lubenka
Почему вы решили, что саморазвитие и профессионализм для матери должны значить меньше, чем время, проведенное с ребенком?

Потому что с 0 до 2,5-3 х лет ребенка самое важное время, в которое закладывается 80% представления о мире. И все самые главные детские травмы вырабатываются в это время, которые формируют его будущих характер и склонности, страхи, поведение. Ему никто и ничто не нужно, кроме матери рядом. С 2,5-3 лет ребенку уже нужна социальная жизнь, тут приходит садик. Работать вы будете всю жизнь, хоть обработайтесь, если вас жаба душит уделить собстенному малышу, часто единственному, лишний год из своей "миссии по спасению человечества".
История переписки15
Ему никто и ничто не нужно, кроме матери рядом

Это всего лишь пропаганда, чтобы вытолкать женщин с рынка труда и вбить в них чувство вины. Теми, что чувствует себя виноватыми, проще манипулировать, а уж манипулировать через ребенка - вообще золотое дно. И извращенное толкование идеи, что в этом возрасте ведущим для развития ребенка является значимый взрослый. Теория привязанности - всего лишь одно из возмжных толкований.
9витеэтажкаВ ответ на Мария*****
Мария*****
Ему никто и ничто не нужно, кроме матери рядом

Это всего лишь пропаганда, чтобы вытолкать женщин с рынка труда и вбить в них чувство вины. Теми, что чувствует себя виноватыми, проще манипулировать, а уж манипулировать через ребенка - вообще золотое дно. И извращенное толкование идеи, что в этом возрасте ведущим для развития ребенка является значимый взрослый. Теория привязанности - всего лишь одно из возмжных толкований.
История переписки16
А я вот думаю, что вот это обесценивание материнства и внушение людям, что это нормально - выходить на работу через полгода после родов, это манипуляция с целью убеждения людей, что у них нормальные доходы.
Ну и что, что мужики не способны своих жен в декрете содержать. это не зарплаты в России низкие, это бабы ленивые, могли бы и сразу на работу, ничего с ребенком не случится в яслях.
Это дно.
Мария*****В ответ на 9витеэтажка
9витеэтажка
А я вот думаю, что вот это обесценивание материнства и внушение людям, что это нормально - выходить на работу через полгода после родов, это манипуляция с целью убеждения людей, что у них нормальные доходы.
Ну и что, что мужики не способны своих жен в декрете содержать. это не зарплаты в России низкие, это бабы ленивые, могли бы и сразу на работу, ничего с ребенком не случится в яслях.
Это дно.
История переписки17
Нынешняя Россия вообще ни причем. Столетиями женщины не сидели нос к носу с ребенком до его трехлетия. У аристократов были няньки-мамки, бонны, бедные шли на завод, крестьянки в поле. И человечество выжило, какие б там ни были комплексы у детей и родителей А сейчас откуда -то из воздуха идея, что мать в одно лицо должна мочь все, и родить, и накормить, и развить, и через три года как огурчик бодрая выйти на работу, при этом одной рукой сидя на больничных и помогая потом в школе. Вот это точно дно и манипуляция жизнями женщин.
9витеэтажкаВ ответ на Мария*****
Мария*****
Нынешняя Россия вообще ни причем. Столетиями женщины не сидели нос к носу с ребенком до его трехлетия. У аристократов были няньки-мамки, бонны, бедные шли на завод, крестьянки в поле. И человечество выжило, какие б там ни были комплексы у детей и родителей А сейчас откуда -то из воздуха идея, что мать в одно лицо должна мочь все, и родить, и накормить, и развить, и через три года как огурчик бодрая выйти на работу, при этом одной рукой сидя на больничных и помогая потом в школе. Вот это точно дно и манипуляция жизнями женщин.
История переписки18
И что было хорошего?
Как женщины выглядели? какое имели здоровье?
Ну давайте при лучине сидеть и воду таскать - жили же так, и ничего.
Вот именно, что сейчас не в одно лицо. В 3 года уже ребенок, как правило и по ночам спит, и занять сам себя может хоть какое то время. Вполне могут ухаживать за ним два работающих человека +сад.
В школе вообще не понимаю, чего помогать

Я не помогаю. Отдыхаю после работы, дочь уроки делает.

А вот как с грудничком работать?
Это ночью повскакивай, а потом невыспавшаяся на работу иди?
Это нормально, вы считаете?
Мария*****В ответ на 9витеэтажка
9витеэтажка
И что было хорошего?
Как женщины выглядели? какое имели здоровье?
Ну давайте при лучине сидеть и воду таскать - жили же так, и ничего.
Вот именно, что сейчас не в одно лицо. В 3 года уже ребенок, как правило и по ночам спит, и занять сам себя может хоть какое то время. Вполне могут ухаживать за ним два работающих человека +сад.
В школе вообще не понимаю, чего помогать

Я не помогаю. Отдыхаю после работы, дочь уроки делает.

А вот как с грудничком работать?
Это ночью повскакивай, а потом невыспавшаяся на работу иди?
Это нормально, вы считаете?
История переписки19
До трех лет - в одно лицо получается. Люди вообще сейчас лучше выглядят, чем раньше, из-за улучшившихся условий жизни. Хорошо выглядящих мам в декрете я не видела. Да, они сыты, и у них хорошая кожа, они не полощут белье в ледяной воде и не носят воду с колонки, но эти вечные штаны, убранные волосы, взгляд загнанной лошади и сюсюкающий голос, вдалбливающий в стопятьсотый раз, что стоит и чего не стоит делать..
На тему работы, речь не о грудничках, а о сидении до трех лет. Грудь нужна до года, дальше это развлечение.
9витеэтажкаВ ответ на Мария*****
Мария*****
До трех лет - в одно лицо получается. Люди вообще сейчас лучше выглядят, чем раньше, из-за улучшившихся условий жизни. Хорошо выглядящих мам в декрете я не видела. Да, они сыты, и у них хорошая кожа, они не полощут белье в ледяной воде и не носят воду с колонки, но эти вечные штаны, убранные волосы, взгляд загнанной лошади и сюсюкающий голос, вдалбливающий в стопятьсотый раз, что стоит и чего не стоит делать..
На тему работы, речь не о грудничках, а о сидении до трех лет. Грудь нужна до года, дальше это развлечение.
История переписки20
Не знаю, я нормально выглядела в декрете, так же, как обычно.
И подруги мои так же выглядели. Обычные стрижки, та же одежда.
И сюсюкать вовсе необязательно, да это уже и неважно, и никакого отношения к теме не имеет, кроме разве что наглядного примера вашей какой то антипатии к мамам маленьких детей.
До трех лет получается основной уход на маме и часть - на папе, когда папа не на работе.
Уж всяко лучше, чем ночами не спать маме, а днем еще и работать.
Вот тогда точно будет взгляд загнанной лошади.
Термин груднички я употребила в смысле "маленькие, нуждающиеся в круглосуточном уходе, дети".
Я вот вообще грудью не кормила - значит и декрета не заслужила?

Помню, что до 2х лет не было у ребенка непрерывного ночного сна.
Как можно работать, да еще головой, регулярно не высыпаясь?
В декрете хоть во время тихого часа приляжешь, да пока ребенок в песочнице играет, сидишь, спишь с открытыми глазами.
Мария*****В ответ на 9витеэтажка
9витеэтажка
Не знаю, я нормально выглядела в декрете, так же, как обычно.
И подруги мои так же выглядели. Обычные стрижки, та же одежда.
И сюсюкать вовсе необязательно, да это уже и неважно, и никакого отношения к теме не имеет, кроме разве что наглядного примера вашей какой то антипатии к мамам маленьких детей.
До трех лет получается основной уход на маме и часть - на папе, когда папа не на работе.
Уж всяко лучше, чем ночами не спать маме, а днем еще и работать.
Вот тогда точно будет взгляд загнанной лошади.
Термин груднички я употребила в смысле "маленькие, нуждающиеся в круглосуточном уходе, дети".
Я вот вообще грудью не кормила - значит и декрета не заслужила?

Помню, что до 2х лет не было у ребенка непрерывного ночного сна.
Как можно работать, да еще головой, регулярно не высыпаясь?
В декрете хоть во время тихого часа приляжешь, да пока ребенок в песочнице играет, сидишь, спишь с открытыми глазами.
История переписки21
Я и сама была когда-то мамой маленьких детей. Так что тут речь не об антипатии. А грудь-не грудь, ребенок максимум до года-полутора реально нуждается в непрерывной заботе матери. Дальнейшее высиживание - это личный выбор, а не необходимость. Дальше это можно перепоручать. Что и делали наши родители, мы выросли, сходили к психотерапевтам при необходимости и живем. А сейчас все перекрутили и навесили на женщин кучу комплексов.
9витеэтажкаВ ответ на Мария*****
Мария*****
Я и сама была когда-то мамой маленьких детей. Так что тут речь не об антипатии. А грудь-не грудь, ребенок максимум до года-полутора реально нуждается в непрерывной заботе матери. Дальнейшее высиживание - это личный выбор, а не необходимость. Дальше это можно перепоручать. Что и делали наши родители, мы выросли, сходили к психотерапевтам при необходимости и живем. А сейчас все перекрутили и навесили на женщин кучу комплексов.
История переписки22
Я и сама была когда-то мамой маленьких детей.

Нашим женщинам это не мешает ненавидеть )))
Это вы такие сроки установили?
А я вот считаю, что до 2х минимум нуждается, а лучше до 3х.
Но уж точно не в 3-6 мес отдавать.
Мне вот кажется, что постоянные разговоре об "опыте", "успешности", "финансовой независимости" навешали на женщин горааааздо больше комплексов.
Мария*****В ответ на 9витеэтажка
9витеэтажка
Я и сама была когда-то мамой маленьких детей.

Нашим женщинам это не мешает ненавидеть )))
Это вы такие сроки установили?
А я вот считаю, что до 2х минимум нуждается, а лучше до 3х.
Но уж точно не в 3-6 мес отдавать.
Мне вот кажется, что постоянные разговоре об "опыте", "успешности", "финансовой независимости" навешали на женщин горааааздо больше комплексов.
История переписки23
Нет, не сама. Есть и такая точка зрения и врачей, и психологов.
Про "успешность" согласна, это тоже пропаганда, которая неполезна, про финансовую независимость все правильно, если речь идет о том, что женщина сама себя должна обеспечивать, но неверно, если начинается разговор о том, что не надейтесь на мужчин, сами должны ребенка обеспечить.
LubenkaВ ответ на 9витеэтажка
9витеэтажка
А я вот думаю, что вот это обесценивание материнства и внушение людям, что это нормально - выходить на работу через полгода после родов, это манипуляция с целью убеждения людей, что у них нормальные доходы.
Ну и что, что мужики не способны своих жен в декрете содержать. это не зарплаты в России низкие, это бабы ленивые, могли бы и сразу на работу, ничего с ребенком не случится в яслях.
Это дно.
История переписки17
совершенно верно к сожалению. Это полика поощрения. Во все войны и оккупации Россию вытаскивали бабы, и сейчас в мировом суперкризисе 2020 также эту лямку тянут.
LubenkaВ ответ на 9витеэтажка
9витеэтажка
А я вот думаю, что вот это обесценивание материнства и внушение людям, что это нормально - выходить на работу через полгода после родов, это манипуляция с целью убеждения людей, что у них нормальные доходы.
Ну и что, что мужики не способны своих жен в декрете содержать. это не зарплаты в России низкие, это бабы ленивые, могли бы и сразу на работу, ничего с ребенком не случится в яслях.
Это дно.
История переписки17
И еще бесит конечно, что политика эта явно набирает популярность, государству это выгодно, но не хочет оно вкладываться в ясли, детские сады, дешевые кружки и секции для детей, в т.ч. раннего возраста, понижать проценты по ипотеке. Женщины сами все разрулят, найдут няню (а это дополнительное рабочее место между прочим), или бабку/тетку бесплатно. И получается, что в самой богатой стране мира по ресурсам экономика поднимается в условиях кризиса из-за организации самим же населением рабочих мест (очень прекрасненько). И не просто населением, а несчастными женщинами, которым надо "поднимать квалификацию". А это большая доля рынка, судя по комментариям людей. Не знаю, сколько должно пройти веков, прежде чем к нашим женщинам вернется истинкт материнства (убитого большевиками), а не только зачатия.
9витеэтажкаВ ответ на Lubenka
Lubenka
И еще бесит конечно, что политика эта явно набирает популярность, государству это выгодно, но не хочет оно вкладываться в ясли, детские сады, дешевые кружки и секции для детей, в т.ч. раннего возраста, понижать проценты по ипотеке. Женщины сами все разрулят, найдут няню (а это дополнительное рабочее место между прочим), или бабку/тетку бесплатно. И получается, что в самой богатой стране мира по ресурсам экономика поднимается в условиях кризиса из-за организации самим же населением рабочих мест (очень прекрасненько). И не просто населением, а несчастными женщинами, которым надо "поднимать квалификацию". А это большая доля рынка, судя по комментариям людей. Не знаю, сколько должно пройти веков, прежде чем к нашим женщинам вернется истинкт материнства (убитого большевиками), а не только зачатия.
История переписки18
Да уж (((
LubenkaВ ответ на Мария*****
Мария*****
Ему никто и ничто не нужно, кроме матери рядом

Это всего лишь пропаганда, чтобы вытолкать женщин с рынка труда и вбить в них чувство вины. Теми, что чувствует себя виноватыми, проще манипулировать, а уж манипулировать через ребенка - вообще золотое дно. И извращенное толкование идеи, что в этом возрасте ведущим для развития ребенка является значимый взрослый. Теория привязанности - всего лишь одно из возмжных толкований.
История переписки16
что за бред я прочитала...Господи, да не любИте вы своих детей, бегите от них, зачем оправдывать это всякой ерундой.
Мария*****В ответ на Lubenka
Lubenka
что за бред я прочитала...Господи, да не любИте вы своих детей, бегите от них, зачем оправдывать это всякой ерундой.
История переписки17
Вы сейчас занимаетесь навешиванием ярлыков на людей, которые не придерживаются вашей точки зрения. Естественно, только вы правильно любите, правильно заботитесь, и только ваш образ жизни единственно верный.
LubenkaВ ответ на Мария*****
Мария*****
Вы сейчас занимаетесь навешиванием ярлыков на людей, которые не придерживаются вашей точки зрения. Естественно, только вы правильно любите, правильно заботитесь, и только ваш образ жизни единственно верный.
История переписки18
Нет, я высказываю свое личное мнение, то, которое у меня сложилось за годы прочтения форума и выслушивания подруг. Форум для этого и существует
Мария*****В ответ на Lubenka
Lubenka
Вы не ответили на вопрос, что будет с этим "опытом" за 1 год, пока малыш из грудничка не превратиться в более менее садикового ребенка. Что за маньиакальная тенденция бросать дите в год-полтора и бежать на работу вытараща глаза. У моих знакомых только пара мам без мужа (матери-одиночки), вынужденные рано (в 1,5 года ребенка) выйти на работу, еще одна вышла, т.к. работодатель поставил условие. Все остальное большинство ныли как они устали от ребенка и побыстрее бы на работу, хотя никаких предпосылок ни от работодателя ни от мужа к этому не было. И все они после 1-1,5ра лет сдали неговорящее еще дите няне и отдавали этой няне всю зп почти, или в сад. Я просто логики не вижу вообще. Все рядовые работники. Я вот люблю своего ребенка, потерплю лишние 1,5 года, поиграю с ней, поучу всему. Много ума не надо не уделить своему ребенку самое важное время в жизни, много ума надо и сил именно на поиски работы если она утрачена за это время, вот в этом и проблема, напрягаться никто не хочет. Потому что сбежать до полутора лет ребенка на работу, сдав ее чужим людям (бабушке еще ладно) это 100% травма для малыша и абсолютный эгоизм матери. Рожайте от нормальных мужиков, которые не будут ваш бюджет делить. Или вообще не рожайте, занимайтесь своим независимым от мужа доходом. С таким подходом дети не нужны, важен самой же выдуманный психологический комфорт и "независимость".
История переписки13
Что-то пока неочевидно, что дети, с которыми мамы по три года высидели, выросли лучше, чем те, кого в год отправляли в сад, потому что декрет по закону год был.
9витеэтажкаВ ответ на Мария*****
Мария*****
Что-то пока неочевидно, что дети, с которыми мамы по три года высидели, выросли лучше, чем те, кого в год отправляли в сад, потому что декрет по закону год был.
История переписки14
Это неочевидно со стороны.
А если с таким человеком психотерапевт побеседует, я думаю, ему будет очевидно.
Мария, просто Мария, 1 ребенокВ ответ на 9витеэтажка
9витеэтажка
Это неочевидно со стороны.
А если с таким человеком психотерапевт побеседует, я думаю, ему будет очевидно.
История переписки15
У меня есть знакомые, у которых матери вообще не работали. Совсем, только детьми занимались. Психотерапевту там непаханое поле, и все из детства. Так что не показатель от слова совсем.
9витеэтажкаВ ответ на Мария, просто Мария
Мария, просто Мария
У меня есть знакомые, у которых матери вообще не работали. Совсем, только детьми занимались. Психотерапевту там непаханое поле, и все из детства. Так что не показатель от слова совсем.
История переписки16
Знакомые - никогда не показатель.
Нужно читать массовые исследования психологов и психиатров.
Мария, просто Мария, 1 ребенокВ ответ на 9витеэтажка
9витеэтажка
Знакомые - никогда не показатель.
Нужно читать массовые исследования психологов и психиатров.
История переписки17
Что значит не показатель? Для меня - как раз показатель, это люди, которых я лично знаю и вижу, что и как. А вот исследования - они безликие, как известно, есть ложь, наглая ложь и статистика.
Мария*****В ответ на 9витеэтажка
9витеэтажка
Это неочевидно со стороны.
А если с таким человеком психотерапевт побеседует, я думаю, ему будет очевидно.
История переписки15
Психотерапевт всегда что-то найдет, нет психически здоровых, есть недообследованные.
9витеэтажкаВ ответ на ирина
ирина
Нормальная женщина будет думать о том опыте, который в будущем позволит ей крепко стоять на ногах, чтоб самой решать с кем и как жить. Чтоб у ее ребенка был выбор, где учиться, чтоб отдыхать не только в деревне у бабушки. Мыть задницу, собирать пирамидку и полы намывать всегда успеется, тут мозгов не надо. И ваши утверждения про успешную карьеру напрочь разбиваются об девиз всех пролетариев - че вы там в офисе сидите, бумажки перебираете. За перебирание бумажек платят только в фантазиях. Так что в следующий раз не вставляйте эту фразу в ваш пламенный спич
История переписки12
Лишние 1,5 года в декрете не помешают крепкому стоянию на ногах.
Главное - до родов приобрести опыт работы.
Прежде чем собираться за вторым - поработать еще какое то время, повысить еще навыки и опыт.
И то, это если речь идет о какой то квалифицированной работе.
Если работа обычная, рядовая, не требующая каких то особых навыков, и профессии сложной в анамнезе нет, то и доход от стажа не повысится.