Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Моя психологическая проблема или муж не прав?

Аноним
Я не испытываю особого желания рожать ребенка, а мне 33 года.
Не хочу оказаться без зарплаты, закрытой в квартире, не говоря уже о минусах для здоровья. У меня есть кое-какие проблемы. Решаемые, но нужно время, я перенесла операцию в конце года. Муж уже не первый раз устраивает скандалы по поводу детей. Не знаю уже, может, нам разойтись. Меня раздражает напор со всех сторон (плюс родственники и друзья).
Ему все равно на мое здоровье, сам он лечиться никогда не будет, и считает, что все нормально. Между тем главная проблема денежная все-таки. Большую часть времени у нас был пополамный бюджет, потом перешло на то, что что муж дает определенную сумму, которую хватит на оплату ЖКХ и скромное питание (при этом я готовлю ему с собой на работу), стирка, уборка и т.д. тоже на мне, если что. Работаю, но зарплата в четыре раза меньше, он начальником стал.
Когда у меня была операция, пришлось потратить всю зарплату на лечение, я ждала от него моральной и честно сказать материальной поддержки, может, преувеличиваю, но ее не почувствовала. Мне пришлось экономить, не смогла позволить нормально поздравить близких с новым годом, купить одежду.
Он поднимает вопрос с детьми постоянно, при этом исследование мне надо проводить через полгода после операции на результат. Я была бы не против, но меня так смущает этот напор и его слова о том, что он деньги же дает. Я ему последний раз прямо сказала о денежном вопросе, но в ответ получила, что проматываю эту сумму. Предложила тогда, чтобы каждый себе покупал, что надо и готовил (я много не ем, супы и т.д. лично мне дома не нужны), снова агрессия. Но как еще прямее?
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
623
9витеэтажкаВ ответ на Мария, просто Мария
Мария, просто Мария
Мое внутреннее убеждение - что женщина без ребенка как раз таки должна быть независимой. Наличие маленького ребенка/детей, конечно, накладывает определенные ограничения, настолько независимой, как без них, она не будет.
Либо, если уж женщина сознательно хочет зависеть от мужа, то она должна принять риски и продумать, что она будет делать в случае, если муж умрет/уйдет/лишится дохода. Будет грести сама - молодец, а если пересядет на другую шею (родители, тети/дяди, братья/сестры и тд - да тем на форуме до фига!) - инфантильное создание, которому и рожать не надо было.
История переписки28
Естественно, я имела в виду женщин с маленькими детьми.
Женщина без детей может быть такой же независимой, как и мужчина.
Беременная или с младенцем на руках - уже нет, и это вовсе не значит, что она какая то не такая. Это естественно.
На случай ухода мужа в период возраста ребенка до 3х лет женщин должно поддерживать государство, если нужна рождаемость.
А морально - должно поддерживать и общество.
Мария, просто Мария, 1 ребенокВ ответ на 9витеэтажка
9витеэтажка
Естественно, я имела в виду женщин с маленькими детьми.
Женщина без детей может быть такой же независимой, как и мужчина.
Беременная или с младенцем на руках - уже нет, и это вовсе не значит, что она какая то не такая. Это естественно.
На случай ухода мужа в период возраста ребенка до 3х лет женщин должно поддерживать государство, если нужна рождаемость.
А морально - должно поддерживать и общество.
История переписки29
А что вы понимаете под словом "морально поддерживать"? Мне вот как-то пофиг на других мам и их детей. Для меня только моя дочь существенна.
9витеэтажкаВ ответ на Мария, просто Мария
Мария, просто Мария
А что вы понимаете под словом "морально поддерживать"? Мне вот как-то пофиг на других мам и их детей. Для меня только моя дочь существенна.
История переписки30
Вам пофиг, а кому то не пофиг.
Морально поддерживать - это значит не говорить "да ты через 2 года квалификацию потеряешь", или "иди работать, нечего в декрете попу отращивать".
Это цитаты из тем на форуме )))
Мария, просто Мария, 1 ребенокВ ответ на 9витеэтажка
9витеэтажка
Вам пофиг, а кому то не пофиг.
Морально поддерживать - это значит не говорить "да ты через 2 года квалификацию потеряешь", или "иди работать, нечего в декрете попу отращивать".
Это цитаты из тем на форуме )))
История переписки31
Ну, если женщина ноет, что денег нет - то логично посоветовать ей выйти на работу. Тут сами понимаете, одно из двух - если денег реально нет, надо выйти на работу, либо сидеть дальше и не ныть, что их нет)
9витеэтажкаВ ответ на Мария, просто Мария
Мария, просто Мария
Ну, если женщина ноет, что денег нет - то логично посоветовать ей выйти на работу. Тут сами понимаете, одно из двух - если денег реально нет, надо выйти на работу, либо сидеть дальше и не ныть, что их нет)
История переписки32
Если ребенок уже есть, может быть.
Речь идет о ситуации, когда ребенка еще нет.
И тут я бы посоветовала найти другого мужа.
Потому что так не должно быть, чтобы женщина с грудничком ломала голову, где заработать. Это противоестественно.
Мария, просто Мария, 1 ребенокВ ответ на 9витеэтажка
9витеэтажка
Если ребенок уже есть, может быть.
Речь идет о ситуации, когда ребенка еще нет.
И тут я бы посоветовала найти другого мужа.
Потому что так не должно быть, чтобы женщина с грудничком ломала голову, где заработать. Это противоестественно.
История переписки33
Когда ребенка нет а денег уже не хватает - это прям веский повод не рожать!
Для того, чтобы женщина с грудничком не ломала голову, где заработать в случае чего, хорошо бы иметь подушку безопасности. Так как даже работающий и зарабатывающий муж, как вы правильно заметили, может заболеть, его могут уволить и тд
9витеэтажкаВ ответ на Мария, просто Мария
Мария, просто Мария
Когда ребенка нет а денег уже не хватает - это прям веский повод не рожать!
Для того, чтобы женщина с грудничком не ломала голову, где заработать в случае чего, хорошо бы иметь подушку безопасности. Так как даже работающий и зарабатывающий муж, как вы правильно заметили, может заболеть, его могут уволить и тд
История переписки34
Ей хватает, пока она работает!
Но так быть не должно!
В семье должны быть "один за всех и все за одного".
Тогда можно и рожать.
Тут вопрос не денег, а взаимоотношений!
иринаВ ответ на 9витеэтажка
9витеэтажка
И если она сидит в дерете до 2х-3х лет ребенка, тоже ничего плохого нет.
И когда муж обеспечивает жену и детей, давай ей возможность спокойно заниматься детьми хотя бы до их 3хлетия, тоже ничего плохого нет, это наоборот, хорошо.
История переписки21
вы тут сами же несколько раз приводили среднюю зарплату около 30 тыс. О каком трехлетнем декрете может идти речь с таким доходом? Как можно спокойно заниматься детьми, если семья выживает в нищете? Женщины выходят на работу ЗА ДЕНЬГАМИ, в первую очередь. И даже, если отдавать всю зарплату няне сегодня, то завтра можно претендовать на более высокую зарплату и иметь уверенность в завтрашнем дне. Вам об этом говорят, а вы придумываете какую-то чушь про тунеядок и какое-то осуждение.
9витеэтажкаВ ответ на ирина
ирина
вы тут сами же несколько раз приводили среднюю зарплату около 30 тыс. О каком трехлетнем декрете может идти речь с таким доходом? Как можно спокойно заниматься детьми, если семья выживает в нищете? Женщины выходят на работу ЗА ДЕНЬГАМИ, в первую очередь. И даже, если отдавать всю зарплату няне сегодня, то завтра можно претендовать на более высокую зарплату и иметь уверенность в завтрашнем дне. Вам об этом говорят, а вы придумываете какую-то чушь про тунеядок и какое-то осуждение.
История переписки22
В моем декрете муж подрабатывал. Я ему помогала.

И я бы очень разочаровалась в нем, если бы он сказал: "Ну у меня маленькая зарплата, иди работай, а ребенка в ясли сдадим"


Естественно, женщины выходят ЗА ДЕНЬГАМИ.
И в этом виноваты их мужья и государство.

Выход из декрета пораньше на год, как правило, кардинально уровень зарплаты не меняет.
иринаВ ответ на 9витеэтажка
9витеэтажка
В моем декрете муж подрабатывал. Я ему помогала.

И я бы очень разочаровалась в нем, если бы он сказал: "Ну у меня маленькая зарплата, иди работай, а ребенка в ясли сдадим"


Естественно, женщины выходят ЗА ДЕНЬГАМИ.
И в этом виноваты их мужья и государство.

Выход из декрета пораньше на год, как правило, кардинально уровень зарплаты не меняет.
История переписки23
я вашу логику не понимаю. Вы в декрете работали, потому что вам денег не хватало. Но других женщин и их мужей вы за это осуждаете. И не надо искать виноватых, сегодня у женщин есть все возможность строить свою жизнь исходя из собственных интересов. Мы можем учиться, работать, выбирать мужа, рожать-не рожать-когда рожать, нас никто ни к чему не принуждает и не обязывает. Правила игры известны, поэтому наша жизнь это результат нашего же выбора. Хочется дома сидеть? Сиди. Хочется много денег? Заработай, укради, выпроси. Не надо только ждать, что придет некто (муж, государство, родители, фея-крестная) и даст тебе то, чего тебе хочется. Это глупость и инфантильность
9витеэтажкаВ ответ на ирина
ирина
я вашу логику не понимаю. Вы в декрете работали, потому что вам денег не хватало. Но других женщин и их мужей вы за это осуждаете. И не надо искать виноватых, сегодня у женщин есть все возможность строить свою жизнь исходя из собственных интересов. Мы можем учиться, работать, выбирать мужа, рожать-не рожать-когда рожать, нас никто ни к чему не принуждает и не обязывает. Правила игры известны, поэтому наша жизнь это результат нашего же выбора. Хочется дома сидеть? Сиди. Хочется много денег? Заработай, укради, выпроси. Не надо только ждать, что придет некто (муж, государство, родители, фея-крестная) и даст тебе то, чего тебе хочется. Это глупость и инфантильность
История переписки24
Я не работала. Я лишь подрабатывала вместе с мужем.
Мой ребенок пошел в сад в 2,5 года, когда уже мог общаться, самостоятельно есть, одеваться.
Я не осуждаю работающих женщин.
Я осуждаю женщин, которые осуждают сидящих в декрете.
И осуждаю мужей "пополамщиков", как в теме.
Инфантильность это явно не про меня.
EnnВ ответ на 9витеэтажка
9витеэтажка
Ну и что в этом хорошего?
Дома мама ребенка уложит - и сама прикорнет.
А тут беги на работу, в обед бегали кормить грудью. Бедные женщины....

Многие из тех времен так и не познали материнской любви. Люди элементарно не умели выражать свои чувства.
Сколько детей болело, сколько приобретало внутренние страхи комплексы - этого мы никогда не узнаем.

В раннем Союзе это было от бедности. Страна в руинах после войны.
За границей это проявление капитализма. Капиталисту плевать на детей и матерей, ему прибыль важна, и больше ничего.
История переписки19
Вот вы ерунду написали, вы в курсе, что в Германии пособие детское с рождения до 18 лет, а если студент, то пока учиться? И это 204 евро, в независимости работает женщина или не работает, вышла она через 3 месяца декрета или вообще не работает? Ежемесячно. Так что это у нас плевать, что будет жрать ребёнок после полутора лет, когда женщине перестают платить пособие
9витеэтажкаВ ответ на Enn
Enn
Вот вы ерунду написали, вы в курсе, что в Германии пособие детское с рождения до 18 лет, а если студент, то пока учиться? И это 204 евро, в независимости работает женщина или не работает, вышла она через 3 месяца декрета или вообще не работает? Ежемесячно. Так что это у нас плевать, что будет жрать ребёнок после полутора лет, когда женщине перестают платить пособие
История переписки20
Это вы ерунду написали.
Пособие платит государство, а не работодатель.
Государству не наплевать.
Но у нас же бабы сами готовы обозвать халявщицей и тунеядкой любую, кто заикнется про пособия.
Вы не видите?
В России теперь стыдно сидеть со своим ребенком в декрете, стыдно получать пособия, стыдно рожать вообще.
КэттиВ ответ на 9витеэтажка
9витеэтажка
Это вы ерунду написали.
Пособие платит государство, а не работодатель.
Государству не наплевать.
Но у нас же бабы сами готовы обозвать халявщицей и тунеядкой любую, кто заикнется про пособия.
Вы не видите?
В России теперь стыдно сидеть со своим ребенком в декрете, стыдно получать пособия, стыдно рожать вообще.
История переписки21
« В России теперь стыдно сидеть со своим ребенком в декрете, стыдно получать пособия, стыдно рожать вообще.»

Вы, наверное, о какой-то другой России говорите? С чего такие выводы? Я наблюдаю совсем другое - в основном, всем всё равно, кто как живет и сколько работает / сидит в декрете
9витеэтажкаВ ответ на Кэтти
Кэтти
« В России теперь стыдно сидеть со своим ребенком в декрете, стыдно получать пособия, стыдно рожать вообще.»

Вы, наверное, о какой-то другой России говорите? С чего такие выводы? Я наблюдаю совсем другое - в основном, всем всё равно, кто как живет и сколько работает / сидит в декрете
История переписки22
Выводы из форума.
Пробегитесь по теме про пособия беременным.
Как только не обосрали там эту идею )
EnnВ ответ на 9витеэтажка
9витеэтажка
Это вы ерунду написали.
Пособие платит государство, а не работодатель.
Государству не наплевать.
Но у нас же бабы сами готовы обозвать халявщицей и тунеядкой любую, кто заикнется про пособия.
Вы не видите?
В России теперь стыдно сидеть со своим ребенком в декрете, стыдно получать пособия, стыдно рожать вообще.
История переписки21
Так и у нас до 1.5 лет тоже платит государство
9витеэтажкаВ ответ на Enn
Enn
Так и у нас до 1.5 лет тоже платит государство
История переписки22
Вы это называете "платит"? ))))

Государство ничего не делает для искоренения серых зарплат как раз потому, что выгодно платит копеечные больничные и пособия.
EnnВ ответ на 9витеэтажка
9витеэтажка
Вы это называете "платит"? ))))

Государство ничего не делает для искоренения серых зарплат как раз потому, что выгодно платит копеечные больничные и пособия.
История переписки23
Это ответ на и то, что только в России можно сидеть в декрете, а в других государствах выбирают бедных женщин на работу. Так вот про другие государства я вам уже писала и защита у женщин поболее чем у нас
9витеэтажкаВ ответ на Enn
Enn
Это ответ на и то, что только в России можно сидеть в декрете, а в других государствах выбирают бедных женщин на работу. Так вот про другие государства я вам уже писала и защита у женщин поболее чем у нас
История переписки24
Где же защита, если они вынуждены через 3 месяца после родов идти на работу?
Защитить, по сути, может и должен только отец ребенка.
С хорошим мужем все нормально будет.
А с таким, как в теме, и рожать не стоит.
EnnВ ответ на 9витеэтажка
9витеэтажка
Где же защита, если они вынуждены через 3 месяца после родов идти на работу?
Защитить, по сути, может и должен только отец ребенка.
С хорошим мужем все нормально будет.
А с таким, как в теме, и рожать не стоит.
История переписки25
А у нас где защита? Они родили- до 23 лет пособие детское 204 евро. Неважно работаешь ты, не работаешь, один ребёнок или несколько, мать-одиночка или полная семья, анезавичимости от материального положения. У нас только написано на бумажке декрет и до 1.5 лет 40% от зп, но не более 29900 р. В 21 году. А по сути, если нормальная должность то могут полгода, месяцев 8 подождать, а дальше ты фактически безработная, только на бумаге декрет
9витеэтажкаВ ответ на Enn
Enn
А у нас где защита? Они родили- до 23 лет пособие детское 204 евро. Неважно работаешь ты, не работаешь, один ребёнок или несколько, мать-одиночка или полная семья, анезавичимости от материального положения. У нас только написано на бумажке декрет и до 1.5 лет 40% от зп, но не более 29900 р. В 21 году. А по сути, если нормальная должность то могут полгода, месяцев 8 подождать, а дальше ты фактически безработная, только на бумаге декрет
История переписки26
Так и у нас не защита.
Была бы защита, если бы мужиков нормально воспитывали.
Пусть небогат, но не бросит, не зажмет деньги.
А то сейчас женщине уже родить страшно, дожили, блин.
Мария*****В ответ на 9витеэтажка
9витеэтажка
Где же защита, если они вынуждены через 3 месяца после родов идти на работу?
Защитить, по сути, может и должен только отец ребенка.
С хорошим мужем все нормально будет.
А с таким, как в теме, и рожать не стоит.
История переписки25
А государство не должно ничего? Только ему все должны? Удобные граждане попались государству, все сами-сами, и даже не думают, что может быть и по-другому.
9витеэтажкаВ ответ на Мария*****
Мария*****
А государство не должно ничего? Только ему все должны? Удобные граждане попались государству, все сами-сами, и даже не думают, что может быть и по-другому.
История переписки26
Ну в прошлой теме про пособия дамы кричали, что не должно.
Что нечего "плодить халявщиков" и прочее.
Я то считаю, что поддержка нужна с установления факта беременности.
Чтобы беременная женщина могла себе позволить высыпаться, гулять на свежем воздухе, а не толкаться в набитых маршрутках и сидеть за компьютером весь день.
И лет до 3х.
Просто тема о муже.
О муже-пополамщике.
И страшно то, что многие женщины не видят ничего зазорного в этом пополаме. Сама должна себя содержать, а не рожает, значит - не любит, или чайлдфри

Соответственно, они и сыновей таких же воспитают.
Деформация мозгов.
Мария*****В ответ на 9витеэтажка
9витеэтажка
Ну в прошлой теме про пособия дамы кричали, что не должно.
Что нечего "плодить халявщиков" и прочее.
Я то считаю, что поддержка нужна с установления факта беременности.
Чтобы беременная женщина могла себе позволить высыпаться, гулять на свежем воздухе, а не толкаться в набитых маршрутках и сидеть за компьютером весь день.
И лет до 3х.
Просто тема о муже.
О муже-пополамщике.
И страшно то, что многие женщины не видят ничего зазорного в этом пополаме. Сама должна себя содержать, а не рожает, значит - не любит, или чайлдфри

Соответственно, они и сыновей таких же воспитают.
Деформация мозгов.
История переписки27
Вообще, женщина должна себя содержать. Чтоб ее личного дохода хватало на базовые вещи хотя бы. Если не может, но при этом она здорова, то она недееспособный человек. А государство и муж обязаны сделать так, чтоб женщина на период ухода за ребенком и соответственно потери трудоспособности могла бы не нуждаться. Но три года ни государство, ни средний обычный муж не потянут, не та экономика. Советское государство и то не потянуло.
9витеэтажкаВ ответ на Мария*****
Мария*****
Вообще, женщина должна себя содержать. Чтоб ее личного дохода хватало на базовые вещи хотя бы. Если не может, но при этом она здорова, то она недееспособный человек. А государство и муж обязаны сделать так, чтоб женщина на период ухода за ребенком и соответственно потери трудоспособности могла бы не нуждаться. Но три года ни государство, ни средний обычный муж не потянут, не та экономика. Советское государство и то не потянуло.
История переписки28
Речь идет естественно о периоде декрета.
Сам себя содержать в бездетном состоянии любой дурак может.
Странно, а вот мой, весьма средне зарабатывающий муж потянул 3 года декрета.
Сначала я провела почти всю беременность на больничном или в административном из-за угрозы. Соответственно, зарплаты не было.
Потом получала минимальное пособие из-за серой зарплаты.
И как то вот прожили. Он после работы дома изготавливал рыболовные принадлежности на продажу, я ему помогала. Брал дополнительные смены на производстве.
Потом, когда в 2 года ребенка в сад отдали, я устроилась на работу со свободным графиком, на случай, если ребенок заболеет.
Муж в тот год потратил весь свой отпуск на сидение с заболевшим ребенком.
А уже в 3 года дочери я устроилась по специальности на постоянный график и место.