Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Цифровизация

Нечта зимнее
Тема для разных мнений.
Хочу понять, я одна такая, отстала, не правильно живущая, или нет.))
Все началось с электронной трудовой книжки. Я резко против.
Не доверяю в нашей стране никаким цифровым технологиям. Боюсь, что в один день все рухнет, бумажки нет, и все, Капец, ходи восстанавливай.
Электронные больничные. Отлично, удобно. Но. Сегодня не выдаём, полетела база, не проходят, если не получится, приходите за бумажным. Ваш больничный не прошёл, нет записи. 2 дня звонков разным людям и разборок.
Пособие на госуслугах. Месяц не подтверждали прописку в квартире, где я прописана с 1989 года.
3 года с госуслуги приходят напоминания о смене паспорта в 45 лет, который был поменян в 45 лет.
И вот хотят вместо паспорта карточку. Да, удобно, очень. Но....
Чувствую себя динозавром и неверязим Фомой одновременно(((
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
274
1891011
Ни...чего себе фейхоа...
На счёт все полетит и ходи восстанавливай. У мамы подруша работала в молодости на дальнем востоке. Стаж там приличный бвл, зп хорошая. Когда уходила на пенстю, это не вошло. Сделали запрос в прхив, пришёл ответ:помле наводнения архив утерян. Так что бумажное тоже та ещё надежда. У свекрови тоже история: стаж в Узбекистане. Чтоб его подтвердить, запрос делали, тоже архив утерян. Получантся, что и не работала она нигде 10 лет.
Жизнь - моя, когда хочу, тогда и дура..., 1 ребенок
Я тоже не доверяю. И так бардак и куча мошенников, с электронными карточками банковскими так вон че творится, без конца обманывают. А если паспорт - так все, считай, база рухнет, и твоим типа паспортом любой сможет пользоваться? Не верю)
Во мне намертво сидит советское "без бумажки я букашка". Тогда и слухи про чипирование могут стать явью. а чего - зачем выпускать электронные штуки, столько пластика тратить, если можно - бац вшить микрочип, и все))) Всего и делов прикладываться к считывающему устройству.
Жизнь - моя, когда хочу, тогда и дура...
Я тоже не доверяю. И так бардак и куча мошенников, с электронными карточками банковскими так вон че творится, без конца обманывают. А если паспорт - так все, считай, база рухнет, и твоим типа паспортом любой сможет пользоваться? Не верю)
Во мне намертво сидит советское "без бумажки я букашка". Тогда и слухи про чипирование могут стать явью. а чего - зачем выпускать электронные штуки, столько пластика тратить, если можно - бац вшить микрочип, и все))) Всего и делов прикладываться к считывающему устройству.
Уже и это не нужно. Достаточно лица. В метро Москвы можно фейсом платить за проезд, как и, например, в таких магазинах как Прайм.

Говоря о мошенниках, которые воруют деньги с карт и виртуальных счетов, люди забывают, что чтобы потерять электронные деньги надо постараться. В случае кражи кошелька с картами карты можно заблокировать и с них ничего не спишется. Подарить доступ мошенникам можно смаостоятельно, как и бумажные деньги, в следствии своей глупости, неосторожности или неграмотности.
А сколько людей лишились кошельков с бумажными деньгами навсегда?) Ну просто потому, что заблокировать трату наличных денег нельзя)

Увы, но основная проблема не в том, что технологии несовершенны, а в том, что грамотность в отношении кибербезопасности у людей в нашей стране низкая, особенно у 50+ возраста. Примитивный страх незнакомого и непонятного силен, ну и старая привычка к бумаге, которая портится и теряется в разы лучше, чем электронные версии, сильна.
Жизнь - моя, когда хочу, тогда и дура..., 1 ребенокВ ответ на Job
Job
Уже и это не нужно. Достаточно лица. В метро Москвы можно фейсом платить за проезд, как и, например, в таких магазинах как Прайм.

Говоря о мошенниках, которые воруют деньги с карт и виртуальных счетов, люди забывают, что чтобы потерять электронные деньги надо постараться. В случае кражи кошелька с картами карты можно заблокировать и с них ничего не спишется. Подарить доступ мошенникам можно смаостоятельно, как и бумажные деньги, в следствии своей глупости, неосторожности или неграмотности.
А сколько людей лишились кошельков с бумажными деньгами навсегда?) Ну просто потому, что заблокировать трату наличных денег нельзя)

Увы, но основная проблема не в том, что технологии несовершенны, а в том, что грамотность в отношении кибербезопасности у людей в нашей стране низкая, особенно у 50+ возраста. Примитивный страх незнакомого и непонятного силен, ну и старая привычка к бумаге, которая портится и теряется в разы лучше, чем электронные версии, сильна.
История переписки2
Правда ваша)
Но я все же надеюсь что на мой век еще бумажный хотя бы паспорт останется, а потом хоть что.
Да, многое стало удобнее, и билеты онлайн, и кошелёк не обязательно носить... но распечатка билетов к примеру на концерт требуется ( может не везде), и наличку иногда просят ибо - сбой в системе)))
Жизнь - моя, когда хочу, тогда и дура...
Правда ваша)
Но я все же надеюсь что на мой век еще бумажный хотя бы паспорт останется, а потом хоть что.
Да, многое стало удобнее, и билеты онлайн, и кошелёк не обязательно носить... но распечатка билетов к примеру на концерт требуется ( может не везде), и наличку иногда просят ибо - сбой в системе)))
История переписки3
За последние лет 5 мне, честно, никогда не требовалась наличка и бумажные билеты я не использовала, если не совру, года 3 точно.

Вот в пятницу я была в кино по qr коду с экрана мобилеи и в субботу каталась на теплоходе по qr коду.
На днях моталась на электричке, абонемента нет, купила билет в приложении и с экрана считался, я прошла.

Меньше бумаги - это же прекрасно.
Chizmary, 2 ребенкаВ ответ на Job
Job
За последние лет 5 мне, честно, никогда не требовалась наличка и бумажные билеты я не использовала, если не совру, года 3 точно.

Вот в пятницу я была в кино по qr коду с экрана мобилеи и в субботу каталась на теплоходе по qr коду.
На днях моталась на электричке, абонемента нет, купила билет в приложении и с экрана считался, я прошла.

Меньше бумаги - это же прекрасно.
История переписки4
я тут в туалете заплатила картой. Вот это сервис!
Прямо неожиданно. Кронштадт.
Хатуль МаданВ ответ на Job
Job
За последние лет 5 мне, честно, никогда не требовалась наличка и бумажные билеты я не использовала, если не совру, года 3 точно.

Вот в пятницу я была в кино по qr коду с экрана мобилеи и в субботу каталась на теплоходе по qr коду.
На днях моталась на электричке, абонемента нет, купила билет в приложении и с экрана считался, я прошла.

Меньше бумаги - это же прекрасно.
История переписки4
Как хорошо жить в большом городе. Вы от него километров 100 отойдите в сторону и в любом сельском магазине этот монолог вслух прочтите.
Люди не только в Москве и Питере живут. Во многих городах и селах интернет и мобильная связь не везде берет, у многих людей кнопка, а еще есть те, у кого телефона мобильного нет вообще. Какие QR коды, какие приложения?
Вы прямо как Мария-Антуанетта. Хлеба нет, ешьте пирожные.
Job, 2 ребенкаВ ответ на Хатуль Мадан
Хатуль Мадан
Как хорошо жить в большом городе. Вы от него километров 100 отойдите в сторону и в любом сельском магазине этот монолог вслух прочтите.
Люди не только в Москве и Питере живут. Во многих городах и селах интернет и мобильная связь не везде берет, у многих людей кнопка, а еще есть те, у кого телефона мобильного нет вообще. Какие QR коды, какие приложения?
Вы прямо как Мария-Антуанетта. Хлеба нет, ешьте пирожные.
История переписки5
Не надо драматизировать.
Моя дача в 200 км от Москвы рядом с фермерскими хозяйствами и маленьким городком с никому неизвестным названием (такие, где огороды во дворе трехэтажек есть), и все вокруг есть, и оплата по карте и интернет нормальный и с телефонами все))
Где сейчас нет мобильной связи? На местах выпаса оленей глубоко в снегах?
Хатуль МаданВ ответ на Job
Job
Не надо драматизировать.
Моя дача в 200 км от Москвы рядом с фермерскими хозяйствами и маленьким городком с никому неизвестным названием (такие, где огороды во дворе трехэтажек есть), и все вокруг есть, и оплата по карте и интернет нормальный и с телефонами все))
Где сейчас нет мобильной связи? На местах выпаса оленей глубоко в снегах?
История переписки6
Даже в Московской области полно таких мест.
Но вы меня не услышали.
Во многих городах и селах интернет и мобильная связь не везде берет, у многих людей кнопка, а еще есть те, у кого телефона мобильного нет вообще. Какие QR коды, какие приложения?
Не у всех в этом мире смартфоны.
Irene WestВ ответ на Job
Job
Не надо драматизировать.
Моя дача в 200 км от Москвы рядом с фермерскими хозяйствами и маленьким городком с никому неизвестным названием (такие, где огороды во дворе трехэтажек есть), и все вокруг есть, и оплата по карте и интернет нормальный и с телефонами все))
Где сейчас нет мобильной связи? На местах выпаса оленей глубоко в снегах?
История переписки6
В радиусе 200 км от МСК много где плохо ловит мобильная связь, нормальный мобильный интернет и есть много магазинов, где оплата только наличными.
Чарли
Прекрасно помню ситуацию, когда наш Пенсионный Фонд отказывался принимать индивидуальные сведения на работников на основании того, что У НИХ исчезла база сведений за ЧЕТЫРЕ предыдущих года! и естественно, чтобы сдать эти проклятущие сведения , нужно было пересдать их же за четыре предыдущих года, хорошо ещё что у меня постоянная паранойя по поводу утери данных и я все эти файлы архивировала. Но был ещё тот квест занять очередь в пять утра и успеть сдать в срок, так как базы исчезли у всех предприятий и ИП. Народу было.... С тех пор никакого доверия цифровизации.
Job, 2 ребенкаВ ответ на Чарли
Чарли
Прекрасно помню ситуацию, когда наш Пенсионный Фонд отказывался принимать индивидуальные сведения на работников на основании того, что У НИХ исчезла база сведений за ЧЕТЫРЕ предыдущих года! и естественно, чтобы сдать эти проклятущие сведения , нужно было пересдать их же за четыре предыдущих года, хорошо ещё что у меня постоянная паранойя по поводу утери данных и я все эти файлы архивировала. Но был ещё тот квест занять очередь в пять утра и успеть сдать в срок, так как базы исчезли у всех предприятий и ИП. Народу было.... С тех пор никакого доверия цифровизации.
А Вы правда думаете, что бумажные документы не теряются и не портятся?)
ЧарлиВ ответ на Job
Job
А Вы правда думаете, что бумажные документы не теряются и не портятся?)
История переписки2
У всех организаций города? правда думаю.
Job, 2 ребенкаВ ответ на Чарли
Чарли
У всех организаций города? правда думаю.
История переписки3
А электронные теряются прям у всех организаций города?)
ЧарлиВ ответ на Job
Job
А электронные теряются прям у всех организаций города?)
История переписки4
Причем тут организации?? данные ахнулись у Пенсионного Фонда, который вроде как сейчас занимается учетом стажа и назначением пенсий, так? Причем ещё раз пишу - данные по ВСЕМ организациям и ИП города за 4 года. Вы читаете плохо, что ли? А что если часть этих организаций закрылась, часть и не собиралась хранить электронные файлы, а многие ИП вообще не заморачиваются хранением архивов даже и бумажных, что делать тогда людям, которые, например дали бы согласие на ведение только электронных трудовых книжек?
Чарли
А ещё...смотрю я на всё это вокруг...и вспоминаю я книгу Мастера, Владислава Крапивина - Гуси-гуси, га-га-га, и становится мне грустно и страшно уж очень всё сходится, а ведь книга написана бог знает сколько лет назад
E-So
Давно живу в цифровом мире. Денег не вижу бумажных, т к все или через банк онлайн или картой оплачивается..зарплата тоже на карту. Подписываю электронной подписью документы. Дома можно сделать сейчас практически все. Времени на хождение теперьне тратится. Конечно сбои есть, но координатных не было. В трудовую бумажную Вы не сможете записать две работы, а в электронную хоть 10 одновременно. И на счёт «потерять»....в цифровом мире намного сложнее потерять что то...остаётся намного больше «следов». Надо понимать, что информация постоянно сохраняется в архивах ...практически ежедневно. Бумажную книжку потерять проще вообще то. Единственное - в цифровом мире надо все же иметь некоторое представление о безопасности. Иначе можно за пару минут остаться без всего:) поэтому то столько жуликов развелось в нем. Т е по мне , с точки зрения удобства и сохранности все нормально, но с безопасностью нам всем надо думать серьёзно ...где и что там оставлять и чем пользоваться. Тот же сайт Госуслуг может быть фальшивым. А некоторые дают посторонним данные для входа туда. Т е наивные люди.
Chizmary, 2 ребенкаВ ответ на E-So
E-So
Давно живу в цифровом мире. Денег не вижу бумажных, т к все или через банк онлайн или картой оплачивается..зарплата тоже на карту. Подписываю электронной подписью документы. Дома можно сделать сейчас практически все. Времени на хождение теперьне тратится. Конечно сбои есть, но координатных не было. В трудовую бумажную Вы не сможете записать две работы, а в электронную хоть 10 одновременно. И на счёт «потерять»....в цифровом мире намного сложнее потерять что то...остаётся намного больше «следов». Надо понимать, что информация постоянно сохраняется в архивах ...практически ежедневно. Бумажную книжку потерять проще вообще то. Единственное - в цифровом мире надо все же иметь некоторое представление о безопасности. Иначе можно за пару минут остаться без всего:) поэтому то столько жуликов развелось в нем. Т е по мне , с точки зрения удобства и сохранности все нормально, но с безопасностью нам всем надо думать серьёзно ...где и что там оставлять и чем пользоваться. Тот же сайт Госуслуг может быть фальшивым. А некоторые дают посторонним данные для входа туда. Т е наивные люди.
соглашусь с вами. Безопасность цифровой информации пока низкая.
Хотя я по просьбе соседки снимала ей наличные деньги с карты в банкомате, у нее прямо на карте ПИН код написан несмываемым маркером. Я предупредила ее и невестку ее об этом ( сын соседки умер) , но человек пожилой не понимает или не хочет понимать как это опасно, потерять карту с ПИН кодом.
Минона, 3 ребенка
А как будут ставить апостиль на цифровую форму?
татьяна корнева
Вы не одна такая. Я пенсионерка, в прошлом программист и имею понятие как часто грохаются различные базы данных, как часто их приходится восстанавливать, хорошо когда есть с чего. Разработчики пытаются все учесть, но все предусмотреть не возможно. Предположим авария, стихийное бедствие, пропал свет в районе, тысячи остались без электричества, а аварийные устройства не запускаются...
Минона, 3 ребенкаВ ответ на татьяна корнева
татьяна корнева
Вы не одна такая. Я пенсионерка, в прошлом программист и имею понятие как часто грохаются различные базы данных, как часто их приходится восстанавливать, хорошо когда есть с чего. Разработчики пытаются все учесть, но все предусмотреть не возможно. Предположим авария, стихийное бедствие, пропал свет в районе, тысячи остались без электричества, а аварийные устройства не запускаются...
Есть программы по резервному копированию. Посмотрите разработки  Veeam, например
татьяна корневаВ ответ на Минона
Минона
Есть программы по резервному копированию. Посмотрите разработки  Veeam, например
История переписки2
Есть, но бывают стихийные бедствия когда все не работает, наводнение, ураган. Копии конечно надо хранить в разных местах, разных частях страны, и на многих носителях. Но то что надо и то что делается, сильно друг от друга отличается. И копии делаются в определенный промежуток времени, а если еще не успели скопировать информацию? Как восстановить ее, копий в др.месте нет, а там где они формируется пропало электричество и выведены из строя вся вычислительная техника. Когда есть на руках документ, то это надежней.
Феба
Если электроника, интернет и пр рухнет, то все... Кранты документам.
Ольга Волокитина
Я за цифровизацию, если она корректно работает, если с ней удобнее и понятнее.
Сейчас работаю удалённо, устройство на работу и все кадровые дела тоже удалённо, все через интернет. Есть цифровая подпись, есть эл.трудовая книжка. Но сохраняю и бумажную. И трудовые договоры распечатываю. И во все личные кабинеты (налоговая, ПФР, ЖКХ) время от времени заглядываю, проверяю. Ибо работает очень многое криво, что-то теряется, что-то появляется, чего быть не должно. И местные "умельцы" тааак хорошо знают, как со всем этим цифровым хозяйством обращаться, что просто слов нет порой.
1891011