Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

документ в формате Word

Аноним
Добрый день! Возникла на работе срочная ситуация... Нужен документ из архива предприятия 2014г. С 2019 года у нас ведется резервное копирование сканированием документа. До этого только в бумажном виде, но 2014  год уже уничтожен бумажный документ. Есть в компьютере в формате WORD. Мы распечатали этот документ, но он же без подписей и печатей. Вопрос к юристам как нам его узаконить для предоставления в суд?
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
40
12
Леночка)))))
Вам сам текст документа важен? А так ведь есть акт об уничтожении, все в рамках правил делопроизводства...
АнонимВ ответ на Леночка)))))
Леночка)))))
Вам сам текст документа важен? А так ведь есть акт об уничтожении, все в рамках правил делопроизводства...
важен, запрашивает суд, т.к на них ссылается другой документ 2019г
Леночка)))))
Я, конечно, не юрист, но на каком основании документ был уничтожен? Срок давности прошёл или на него пришёл документ, что он не имеет силы? Просто моя работа частично связана с делопроизводством... Вот и думаю как так получилось... Но я работаю на госслужбе, у нас тут может быть все по- другому. Если есть акт об уничтожении дела, куда подшит документ, то в распечанном виде он не имеет силы даже с печатями, я так думаю...
ЛюбовьВ ответ на Леночка)))))
Леночка)))))
Я, конечно, не юрист, но на каком основании документ был уничтожен? Срок давности прошёл или на него пришёл документ, что он не имеет силы? Просто моя работа частично связана с делопроизводством... Вот и думаю как так получилось... Но я работаю на госслужбе, у нас тут может быть все по- другому. Если есть акт об уничтожении дела, куда подшит документ, то в распечанном виде он не имеет силы даже с печатями, я так думаю...
что значит - на каком основании?! номенклатура дел имеет ссылку на основания и сроки хранения всех документов по их группам. организация и ведение делопроизводство одинаково для всех предприятий, учреждений и организаций, независимо от формы собственности. документ, уничтоженный согласно акту, не просто не имеет силы, но и фактически является подложным.
Леночка)))))В ответ на Любовь
Любовь
что значит - на каком основании?! номенклатура дел имеет ссылку на основания и сроки хранения всех документов по их группам. организация и ведение делопроизводство одинаково для всех предприятий, учреждений и организаций, независимо от формы собственности. документ, уничтоженный согласно акту, не просто не имеет силы, но и фактически является подложным.
История переписки2
Я знаю про номенклатуру, это был риторический вопрос)))
Аноним
есть акт уничтожения, но вот суд запрашивает. Я не вникла, еще это нужно в другом отделе. Похоже сами прокололись, не надо было делать ссылку на старый документ. Просто если сказать в суде что старого нет, тогда признают недействительным и новый, как то так...
Леночка)))))В ответ на Аноним
Аноним
есть акт уничтожения, но вот суд запрашивает. Я не вникла, еще это нужно в другом отделе. Похоже сами прокололись, не надо было делать ссылку на старый документ. Просто если сказать в суде что старого нет, тогда признают недействительным и новый, как то так...
Если есть акт, то все... Это нарушение уже будет, если вы его предоставите., ну сами подумайте...я на работе приказы уничтожаю (на это есть другие приказы), так если они потом всплывут при проверке, меня накажут, это нарушение. А так к юристу хорошему надо.
Белка Т, 1 ребенокВ ответ на Аноним
Аноним
есть акт уничтожения, но вот суд запрашивает. Я не вникла, еще это нужно в другом отделе. Похоже сами прокололись, не надо было делать ссылку на старый документ. Просто если сказать в суде что старого нет, тогда признают недействительным и новый, как то так...
Не совсем поняла, суду был предоставлен акт уничтожения? Если да, то как они могут запрашивать уничтоженный документ?
Sunny Wine
Смотря как строго у вас там все соблюдается и ведётся. Заново подписать нельзя?
АнонимВ ответ на Sunny Wine
Sunny Wine
Смотря как строго у вас там все соблюдается и ведётся. Заново подписать нельзя?
Подписать конечно можно, но документ выводит программа, которая ставит дату печати
Sunny WineВ ответ на Аноним
Аноним
Подписать конечно можно, но документ выводит программа, которая ставит дату печати
История переписки2
А замазать дату и отксерить нельзя? Думаете суду есть дело до того программа ли выводит или так напечатано?
ПерваяВ ответ на Аноним
Аноним
Подписать конечно можно, но документ выводит программа, которая ставит дату печати
История переписки2
а выгрузить из программы в офисное приложение нельзя?
Или распечатать, замазать/отрезать дату и скопировать?
Ванилоппа *, 1 ребенокВ ответ на Аноним
Аноним
Подписать конечно можно, но документ выводит программа, которая ставит дату печати
История переписки2
какая программа? в любой программе можно дату убрать. распечатайте и подпишите
Аноним
До этого они уже ответили, что по истечении срока хранения документ уничтожен. Сейчас уже нельзя его подписать, только распечатать без подписей и печатей
Sunny WineВ ответ на Аноним
Аноним
До этого они уже ответили, что по истечении срока хранения документ уничтожен. Сейчас уже нельзя его подписать, только распечатать без подписей и печатей
Так у вас совсем иная картина рисуется. Делаете акт об уничтожении. Прикладываете копию распечатанного акта без подписей.
Или выставляете дураком того, кто уничтожал и якобы сохранился экземпляр.
Какой из вариантов выбрать - решайте сами
АнонимВ ответ на Sunny Wine
Sunny Wine
Так у вас совсем иная картина рисуется. Делаете акт об уничтожении. Прикладываете копию распечатанного акта без подписей.
Или выставляете дураком того, кто уничтожал и якобы сохранился экземпляр.
Какой из вариантов выбрать - решайте сами
История переписки2
Я сама работаю третий день в этой организации, поэтому не знаю как так получилось и зачем ссылались на старый документ
Española, 2 ребенкаВ ответ на Аноним
Аноним
Я сама работаю третий день в этой организации, поэтому не знаю как так получилось и зачем ссылались на старый документ
История переписки3
Так и скажите, это не ваш косяк.
Sunny WineВ ответ на Аноним
Аноним
Я сама работаю третий день в этой организации, поэтому не знаю как так получилось и зачем ссылались на старый документ
История переписки3
Вам и не надо знать. Есть руководство и юристы. Пусть оценивают варианты и представляют то, что считают нужным.
Аноним
А вот примет ли такое суд, это вопрос. Вот и надо как-то подстраховаться
ужас от написанного иванова
А у вас есть подписи на документе, сохранённой в электронном виде?
Тогда делаете его в формате pdf и отправляете. Уточните в суде каков должен быть объём документа. У них есть свои требования, предъявляемые к предоставлению.
ужас от написанного ивановаВ ответ на ужас от написанного иванова
ужас от написанного иванова
А у вас есть подписи на документе, сохранённой в электронном виде?
Тогда делаете его в формате pdf и отправляете. Уточните в суде каков должен быть объём документа. У них есть свои требования, предъявляемые к предоставлению.
Ая-яй) плохо прочитала топик, подписей нет. Тогда только идти за советом в суд, к секретарю, они должны быть в курсе, как поступить в данной ситуации.
Света, 2 ребенка
На скане сохраняются и подпись, и печать.
Света, 2 ребенка
Вы голого Васю сканировали?
Любовь
извините - это не документ, это его проект, рабочая версия. у меня хранится в компьютере вся переписка, к которой я имела отношение с 2001 г., но это - для меня,для внутреннего пользования, для сведения. никакой юридической силы эти документы не имеют. тем более есть акт об уничтожении, о котором известно суду. поэтому все предлагаемый манипуляции с имеющейся у вас копией (замазать дату печати, ксерокопировать, проставить печать, поставить подписи) - чистой воды подлог. не делайте этого.
Мелисса, 1 ребенок
Директор пусть заверит и все. Всегда так делали и печать. Он директор и это его документы. Уточните у помощника судьи или в канцелярии, нужно ли заверять у нотариуса. Мы не заверяли для суда, я сама писала, что заверено, печать, а мой директор потом сидел и на каждом листе ставил подпись, потом мы уже сделали печать с его подписью))) Конечно, нельзя, но так он будет неделю подписывать))) Тут важно доверие и ответственность, ни кому попало же давать такую печать. Да и на документах стоял везде оттиск "копия".
12