Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Новый закон об просветительской деятельности

Жена Аида
Госдума во втором чтении приняла законопроект о запрете заниматься просветительской деятельностью без одобрения властей. В случае окончательного принятия закона, документ закрепит само понятие «просветительской деятельности» и наделит правительство полномочиями полностью контролировать эту сферу. Законопроект также запретит просветительскую деятельность с целью разжигания розни, в том числе использование «недостоверных сведений об исторических, о национальных, религиозных и культурных традициях народов»

Что думаете? Под эти формулировки можно подогнать любую просветительскую деятельность. 
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
300
Юлия юлияВ ответ на Мария Соболева
Мария Соболева
Когда я учила историю в конце 60-х - начале 70-х, то мы отвечали домашнее задание устно, учили не только факты, но учились думать и говорить. У сына (нулевые годы) домашнее задание по истории было только письменное, списывали с учебника ответы на вопросы.
История переписки11
И сейчас также списывают с учебника или с гугла
KMDВ ответ на Хатуль Мадан
Хатуль Мадан
Вы какой вуз оканчивали?)) Я еще в СССР исторический факультет МГУ. Меня еще при действующей статье 6 Конституции СССР 1977 г. учили. Вне плюрализма мнений.
И то, такой глупости, как "официально одобренная история" я не слышала. Да и сейчас отрываешь любой учебник, а там именно что разные мнения. Один из вопросов ЕГЭ по истории как раз и требует их знать.
Так что свои страхи не надо выдавать за истину.
Где именно сформулирована эта официальная точка зрения?
История переписки7
"официально одобренная история" была в советских учебниках, без всяких там сомнений. И литература-отобранные авторы.
Никаких там разных мнений. Насколько все иначе- мы стали узнавать уже потом. И еще многое прикрыто секретностью, как я понимаю.
Попробовала бы я на госэкзамене вашим преподам с исторического озвучить разные мнения....да это фантастика) Кто не знал-марксизм-ленинизм обязаны были сдавать выпускники всех факультетов МГУ.)
(Автор, в свете принятых постановлений и тех что вот-вот примут-"против лома нет приема"
)
Хатуль МаданВ ответ на KMD
KMD
"официально одобренная история" была в советских учебниках, без всяких там сомнений. И литература-отобранные авторы.
Никаких там разных мнений. Насколько все иначе- мы стали узнавать уже потом. И еще многое прикрыто секретностью, как я понимаю.
Попробовала бы я на госэкзамене вашим преподам с исторического озвучить разные мнения....да это фантастика) Кто не знал-марксизм-ленинизм обязаны были сдавать выпускники всех факультетов МГУ.)
(Автор, в свете принятых постановлений и тех что вот-вот примут-"против лома нет приема"
)
История переписки8
Нас учили читать всех авторов) 1991 год выпуска, однако.
KMDВ ответ на Хатуль Мадан
Хатуль Мадан
Нас учили читать всех авторов) 1991 год выпуска, однако.
История переписки9
Уф, это уже свобода, не 83)
Наши преподы радовались мелочам-к примеру, редактор "Правды" на 1 полосе пропустил крамольное предложение, всего-то несколько слов-автор статьи светился, как именинник-видели? Они не заметили!
Мария СоболеваВ ответ на Хатуль Мадан
Хатуль Мадан
Нас учили читать всех авторов) 1991 год выпуска, однако.
История переписки9
1991 г. это уже расцвет гласности. У меня есть знакомый выпускник истфака МГУ начала 70-х. У него перед самой защитой диплома папку с дипломной работой из студенческой столовой унес плечистый молодой человек с соответствующей выправкой. Тема диплома была "Советская историография о Л.Д.Троцком"
Защитился осенью, папку из рук не выпускал, из общежития выселили, жил на раскладушке у физиков.
Это на тему возможности читать всех авторов. А так как у нас сейчас застой с колбасой, то в объективность оценки событий прошлого современным официозом верится с трудом.
Хатуль МаданВ ответ на Мария Соболева
Мария Соболева
1991 г. это уже расцвет гласности. У меня есть знакомый выпускник истфака МГУ начала 70-х. У него перед самой защитой диплома папку с дипломной работой из студенческой столовой унес плечистый молодой человек с соответствующей выправкой. Тема диплома была "Советская историография о Л.Д.Троцком"
Защитился осенью, папку из рук не выпускал, из общежития выселили, жил на раскладушке у физиков.
Это на тему возможности читать всех авторов. А так как у нас сейчас застой с колбасой, то в объективность оценки событий прошлого современным официозом верится с трудом.
История переписки10
У меня у мужа тоже был диплом по троцкистско-зиновьевской оппозиции) правда без таких последствий.
Ну сейчас-то явно не хуже, чем тогда? Особенно в сравнении с такими вот историями. О чем тогда речь идет? Где эта утерянная свобода?
Мария СоболеваВ ответ на Хатуль Мадан
Хатуль Мадан
У меня у мужа тоже был диплом по троцкистско-зиновьевской оппозиции) правда без таких последствий.
Ну сейчас-то явно не хуже, чем тогда? Особенно в сравнении с такими вот историями. О чем тогда речь идет? Где эта утерянная свобода?
История переписки11
Где свобода? Сколько в январе-феврале народу пересажали? Сколько вышло бы на мирные демонстрации, если бы не сажали?
Хатуль МаданВ ответ на Мария Соболева
Мария Соболева
Где свобода? Сколько в январе-феврале народу пересажали? Сколько вышло бы на мирные демонстрации, если бы не сажали?
История переписки12
Несанкционированные митинги лучше всего разгоняют в очень свободной Германии, США и Франции. Нам до их свободы еще расти и расти.
Я хорошо помню сколько народа выходило на митинги в конце СССР, конца могли не на 15 суток упаковать, так что у меня нет иллюзий почему народ сидит дома. Не припекло. В Интернете рассказывать, как тяжело живешь и реально тяжело жить - две большие разницы. Кто сейчас может вывести хотя бы миллион на улицы? А история учит, что и больше выходило. И там же написано почему выходило.
Мария СоболеваВ ответ на Хатуль Мадан
Хатуль Мадан
Несанкционированные митинги лучше всего разгоняют в очень свободной Германии, США и Франции. Нам до их свободы еще расти и расти.
Я хорошо помню сколько народа выходило на митинги в конце СССР, конца могли не на 15 суток упаковать, так что у меня нет иллюзий почему народ сидит дома. Не припекло. В Интернете рассказывать, как тяжело живешь и реально тяжело жить - две большие разницы. Кто сейчас может вывести хотя бы миллион на улицы? А история учит, что и больше выходило. И там же написано почему выходило.
История переписки13
Подозреваю, что в перечисленных вами странах легче дают санкции на мирные демонстрации. А еще там есть реальная оппозиция, достаточно честные выборы, независимые судьи, телеканалы, выражающие разные точки зрения, и другие принадлежности демократического государства. Там, безусловно, есть свои недостатки, порядочные и высокоморальные люди политикой не занимались нигде и никогда, может быть за редчайшими исключениями.
Хатуль МаданВ ответ на Мария Соболева
Мария Соболева
Подозреваю, что в перечисленных вами странах легче дают санкции на мирные демонстрации. А еще там есть реальная оппозиция, достаточно честные выборы, независимые судьи, телеканалы, выражающие разные точки зрения, и другие принадлежности демократического государства. Там, безусловно, есть свои недостатки, порядочные и высокоморальные люди политикой не занимались нигде и никогда, может быть за редчайшими исключениями.
История переписки14
У них сейчас там разгар демонстраций, в локдаун-то. Прямо всем дают собираться. И не штрафуют. Особенно за митинги с участием несовершеннолетних. За это сажают, лет на 5+. Только за это. Так что нам нужно срочно перенимать во всех смыслах.
И там у них все ОК. Честные выборы в Америке все еще идут) голоса не могут подсчитать от покойников. И честные суды поддерживают подсчет.
Мария СоболеваВ ответ на Хатуль Мадан
Хатуль Мадан
У них сейчас там разгар демонстраций, в локдаун-то. Прямо всем дают собираться. И не штрафуют. Особенно за митинги с участием несовершеннолетних. За это сажают, лет на 5+. Только за это. Так что нам нужно срочно перенимать во всех смыслах.
И там у них все ОК. Честные выборы в Америке все еще идут) голоса не могут подсчитать от покойников. И честные суды поддерживают подсчет.
История переписки15
Только почему-то отсюда туда молодежь едет толпами и не возвращается.
Хатуль МаданВ ответ на Мария Соболева
Мария Соболева
Только почему-то отсюда туда молодежь едет толпами и не возвращается.
История переписки16
Потому что у них во главе угла стоит сытость и вседозволенность. И это вообще не о демократии и свободе, это о базовых интересах общества потребления.
Мария СоболеваВ ответ на Хатуль Мадан
Хатуль Мадан
Потому что у них во главе угла стоит сытость и вседозволенность. И это вообще не о демократии и свободе, это о базовых интересах общества потребления.
История переписки17
Вы мне только что доказывали, что вседозволенности на Западе нет. Значит едут не за вседозволенностью. Уезжают не столько туда, сколько отсюда, опасаясь, что нынешняя власть доведет страну до повторения 1917 и 1991.
Хатуль МаданВ ответ на Мария Соболева
Мария Соболева
Вы мне только что доказывали, что вседозволенности на Западе нет. Значит едут не за вседозволенностью. Уезжают не столько туда, сколько отсюда, опасаясь, что нынешняя власть доведет страну до повторения 1917 и 1991.
История переписки18
Политической? Нет. Там все гораздо жестче, чем у нас. Но кроме политических мотивов есть еще экономические и личные.
One of a kindВ ответ на Мария Соболева
Мария Соболева
Подозреваю, что в перечисленных вами странах легче дают санкции на мирные демонстрации. А еще там есть реальная оппозиция, достаточно честные выборы, независимые судьи, телеканалы, выражающие разные точки зрения, и другие принадлежности демократического государства. Там, безусловно, есть свои недостатки, порядочные и высокоморальные люди политикой не занимались нигде и никогда, может быть за редчайшими исключениями.
История переписки14

Абсолютно правильно. Есть ещё интеллигенция в русских селеньях! Как бы тут патриоты не петушились, со стороны все ж виднее. Подконтрольно власти все сейчас в стране. Ещё и интернет Вам прикроют.
Мария СоболеваВ ответ на One of a kind
One of a kind

Абсолютно правильно. Есть ещё интеллигенция в русских селеньях! Как бы тут патриоты не петушились, со стороны все ж виднее. Подконтрольно власти все сейчас в стране. Ещё и интернет Вам прикроют.
История переписки15
Я не со стороны, я изнутри России смотрю. Твиттер уже прикрывают. Только скорее всего ничего не выйдет. Года два назад уже была битва Роспотребнадзора с Телеграммом в ходе которой обрушили серверы многих компаний. Сын что-то пощелкал в моем телефоне и Телеграмм заработал, кажется через Чехию. Наши люди всегда найдут выход из положения. Хоть через Новую Зеландию
ШпулькаВ ответ на Хатуль Мадан
Хатуль Мадан
У меня у мужа тоже был диплом по троцкистско-зиновьевской оппозиции) правда без таких последствий.
Ну сейчас-то явно не хуже, чем тогда? Особенно в сравнении с такими вот историями. О чем тогда речь идет? Где эта утерянная свобода?
История переписки11
она еще не утеряна,но все идет к этому
Азраэль сегодня злойВ ответ на Хатуль Мадан
Хатуль Мадан
Нас учили читать всех авторов) 1991 год выпуска, однако.
История переписки9
1995 год выпуска. Рядом сидит коллега на 10 лет старше меня, она не знает фактов ни про восстания против раскулачивания, ни про голод 30-х, ни про сталинские лагеря, ни про бурную деятельность товарища Берии. Интересно, без знания этих фактов как, с точки зрения историка, можно оценить сталинскую эпоху?
Хатуль МаданВ ответ на Азраэль сегодня злой
Азраэль сегодня злой
1995 год выпуска. Рядом сидит коллега на 10 лет старше меня, она не знает фактов ни про восстания против раскулачивания, ни про голод 30-х, ни про сталинские лагеря, ни про бурную деятельность товарища Берии. Интересно, без знания этих фактов как, с точки зрения историка, можно оценить сталинскую эпоху?
История переписки10
Коллега училась плохо? Не читала ничего? С 1987 г. информация обо всем этом была в открытом доступе и потом вошла во все учебники.
Азраэль сегодня злойВ ответ на Хатуль Мадан
Хатуль Мадан
Коллега училась плохо? Не читала ничего? С 1987 г. информация обо всем этом была в открытом доступе и потом вошла во все учебники.
История переписки11
Она раньше школу закончила. После окончания школы учебники не открывала.
Мария СоболеваВ ответ на Азраэль сегодня злой
Азраэль сегодня злой
1995 год выпуска. Рядом сидит коллега на 10 лет старше меня, она не знает фактов ни про восстания против раскулачивания, ни про голод 30-х, ни про сталинские лагеря, ни про бурную деятельность товарища Берии. Интересно, без знания этих фактов как, с точки зрения историка, можно оценить сталинскую эпоху?
История переписки10
Рискну предположить, что ваша коллега бьет себя пяткой в грудь, доказывая, что все вами перечисленное происки проклятых либерастов, которые под влиянием западных спецслужб пытаются очернить светлый образ отца народов.
Азраэль сегодня злойВ ответ на Мария Соболева
Мария Соболева
Рискну предположить, что ваша коллега бьет себя пяткой в грудь, доказывая, что все вами перечисленное происки проклятых либерастов, которые под влиянием западных спецслужб пытаются очернить светлый образ отца народов.
История переписки11
Не поверите. Коллега ругает нашего президента за то, что отнял Крым у Украины, т.к. Россия Украину постоянно притесняла, и к тому же устроила голодомор в 30-х. Как Вам такое изложение неизученных в школе исторических фактов?
Мария Аккуратова, 1 ребенокВ ответ на Жена Аида
Жена Аида
Я в шоке немного, т.е. вам безразлична истина, главное что бы "правда" удобная и официальная была?
История переписки6
шокируйтесь дальше
а что такого в нашей правде, или только Ваша истина важнее?
зачем надо использовать недостоверные данные?
Мария СоболеваВ ответ на Лера
Лера
Отличная фраза! И очень нужное предложение. История есть одна. Мы по соседним странам уже видим как они переписывают и переверают историю. Мне такого не надо
История переписки5
"История — это политика, опрокинутая в прошлое"
М. Покровский, советский историк
ЛераВ ответ на Мария Соболева
Мария Соболева
"История — это политика, опрокинутая в прошлое"
М. Покровский, советский историк
История переписки6
Михаил Ломоносов: «Народ, не знающий своего прошлого, не имеет будущего»