Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Новый закон об просветительской деятельности

Жена Аида
Госдума во втором чтении приняла законопроект о запрете заниматься просветительской деятельностью без одобрения властей. В случае окончательного принятия закона, документ закрепит само понятие «просветительской деятельности» и наделит правительство полномочиями полностью контролировать эту сферу. Законопроект также запретит просветительскую деятельность с целью разжигания розни, в том числе использование «недостоверных сведений об исторических, о национальных, религиозных и культурных традициях народов»

Что думаете? Под эти формулировки можно подогнать любую просветительскую деятельность. 
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
300
189101112
Светлана Котова, 1 ребенок
Ну, во времена, когда, считай, по-новой холодная война открывается, стране меньше всего нужен разброд и шатание среди своего населения, что Вы хотите. Все естественно. А то, что кого-то заткнут, это только его проблемы.
Мария СоболеваВ ответ на Светлана Котова
Светлана Котова
Ну, во времена, когда, считай, по-новой холодная война открывается, стране меньше всего нужен разброд и шатание среди своего населения, что Вы хотите. Все естественно. А то, что кого-то заткнут, это только его проблемы.
Вы полагаете, что новая холодная война это именно то, чего не хватает нашей стране?
Светлана Котова, 1 ребенокВ ответ на Мария Соболева
Мария Соболева
Вы полагаете, что новая холодная война это именно то, чего не хватает нашей стране?
История переписки2
Да упаси Бог. Но это происходит, как бы горько это ни было сознавать.
Львовна, 4 ребенкаВ ответ на Мария Соболева
Мария Соболева
Вы полагаете, что новая холодная война это именно то, чего не хватает нашей стране?
История переписки2
Так она идет уже. Информационная, в первую очередь. И судя по форумским дебатам - многих мы проигрываем.
Хотя на простой вопрос: что конкретно Вам государство сделало плохого? - отвечать никто не торопится.
Мария СоболеваВ ответ на Львовна
Львовна
Так она идет уже. Информационная, в первую очередь. И судя по форумским дебатам - многих мы проигрываем.
Хотя на простой вопрос: что конкретно Вам государство сделало плохого? - отвечать никто не торопится.
История переписки3
Конкретно мне? Восемь лет назад при попустительстве "государевых слуг", а именно административных и правоохранительных органов был завален мусором мой садовый участок, так же как участки нескольких десятков человек. Все органы, в чьи обязанности входила защита нашей собственности, были извещены о происходящем, но не пошевелились. С помощью СМИ мы наконец остановили это безобразие. Потом над нами начали издеваться. С меня потребовали убрать сотни кубометров мусора, другой пострадавшей садоводу-пенсионерке предложили оплатить 59 млн. рублей ущерб природе. Опять выручили СМИ.
На наглые рожу "государевых слуг", которые только и думают, как бы захапать чужие деньги, я за эти 8 лет нагляделась досыта. На "независимость" суда тоже налюбовалась.
Посмотрю, как вы будете любить государство, если оно потребует с вас 59 млн.
Еще в нашем государстве плохо с образованием и здравоохранением. Даже по ТВ видно, как деньги на лечение детей собирают. У нашего государства на больных детей денег нет, все на стройку в Геленджике ушли, видимо.
Лилия ГригорьеваВ ответ на Мария Соболева
Мария Соболева
Конкретно мне? Восемь лет назад при попустительстве "государевых слуг", а именно административных и правоохранительных органов был завален мусором мой садовый участок, так же как участки нескольких десятков человек. Все органы, в чьи обязанности входила защита нашей собственности, были извещены о происходящем, но не пошевелились. С помощью СМИ мы наконец остановили это безобразие. Потом над нами начали издеваться. С меня потребовали убрать сотни кубометров мусора, другой пострадавшей садоводу-пенсионерке предложили оплатить 59 млн. рублей ущерб природе. Опять выручили СМИ.
На наглые рожу "государевых слуг", которые только и думают, как бы захапать чужие деньги, я за эти 8 лет нагляделась досыта. На "независимость" суда тоже налюбовалась.
Посмотрю, как вы будете любить государство, если оно потребует с вас 59 млн.
Еще в нашем государстве плохо с образованием и здравоохранением. Даже по ТВ видно, как деньги на лечение детей собирают. У нашего государства на больных детей денег нет, все на стройку в Геленджике ушли, видимо.
История переписки4
Простите, но Вы свои личные проблемы на государство вешаете. Государство - это нечто большее, чем одно СНТ. В Вашем случае нужен был хороший юрист для отстаивания ваших интересов, в правоохранительных органах тоже люди работают, они тоже чьи-то мужья и сыновья, ни с луны они же.
У нашего государства есть деньги на больных детей, их неплохо лечат, и я, как в некоторой степени причастный не с государственной стороны, вижу, что все эти сборы выглядят странно и цель их непонятна, или понятна.
С образованием та же ситуация, деньги важнее знаний и принципов, только опять же не с луны и преподаватели, и студенты.
Много за что есть критиковать наше государство. Но целью должно стать улучшение ситуации. Проблемы будут всегда, но система должна работать. Как в Вашем первом примере - при нарушении Вы должны быть уверены, что добьетесь справедливости.
Мария СоболеваВ ответ на Лилия Григорьева
Лилия Григорьева
Простите, но Вы свои личные проблемы на государство вешаете. Государство - это нечто большее, чем одно СНТ. В Вашем случае нужен был хороший юрист для отстаивания ваших интересов, в правоохранительных органах тоже люди работают, они тоже чьи-то мужья и сыновья, ни с луны они же.
У нашего государства есть деньги на больных детей, их неплохо лечат, и я, как в некоторой степени причастный не с государственной стороны, вижу, что все эти сборы выглядят странно и цель их непонятна, или понятна.
С образованием та же ситуация, деньги важнее знаний и принципов, только опять же не с луны и преподаватели, и студенты.
Много за что есть критиковать наше государство. Но целью должно стать улучшение ситуации. Проблемы будут всегда, но система должна работать. Как в Вашем первом примере - при нарушении Вы должны быть уверены, что добьетесь справедливости.
История переписки5
Полагаю, что вы никогда не сталкивались с государственной машиной, иначе не давали бы "мудрого" совета о хорошем юристе.
Государство в целом и те, кто работает на государство, в частности должны защищать граждан, их жизнь, здоровье, безопасность, собственность. Если оно этого не делает, то оно не нужно.
Я насмотрелась на людей, которые работают в административных и правоохранительных органах. Они возможно хорошо заботятся о своих женах и матерях и точно хорошо заботятся о своем кармане.
Я уверена, что при существующей власти справедливости добиться невозможно.
Лилия ГригорьеваВ ответ на Мария Соболева
Мария Соболева
Полагаю, что вы никогда не сталкивались с государственной машиной, иначе не давали бы "мудрого" совета о хорошем юристе.
Государство в целом и те, кто работает на государство, в частности должны защищать граждан, их жизнь, здоровье, безопасность, собственность. Если оно этого не делает, то оно не нужно.
Я насмотрелась на людей, которые работают в административных и правоохранительных органах. Они возможно хорошо заботятся о своих женах и матерях и точно хорошо заботятся о своем кармане.
Я уверена, что при существующей власти справедливости добиться невозможно.
История переписки6
Ошибаетесь. Я - юрист. И 20 лет отстаиваю позицию свою и клиентов по самым сложным делам. Я знаю, как выглядят правоохранительные и административные органы. И я знаю - что советую.
Разочарую Вас - при текущей власти справедливости добиться можно. Но для этого надо поработать. В рамках поставленных условий. И все органы тоже подчиняются этим условиям. Никто не всесилен.
Азраэль сегодня злойВ ответ на Лилия Григорьева
Лилия Григорьева
Ошибаетесь. Я - юрист. И 20 лет отстаиваю позицию свою и клиентов по самым сложным делам. Я знаю, как выглядят правоохранительные и административные органы. И я знаю - что советую.
Разочарую Вас - при текущей власти справедливости добиться можно. Но для этого надо поработать. В рамках поставленных условий. И все органы тоже подчиняются этим условиям. Никто не всесилен.
История переписки7
Вы - юрист? И добиваетесь справедливости? Серьезно?
Тут я вспомнила обещание препода по гражданскому праву поставить автоматом 5 тому, кто найдет в гражданском законодательстве что-нибудь про справедливость. Может быть, Вы попробуете это сделать? Жутко любопытно прям.
Мария СоболеваВ ответ на Азраэль сегодня злой
Азраэль сегодня злой
Вы - юрист? И добиваетесь справедливости? Серьезно?
Тут я вспомнила обещание препода по гражданскому праву поставить автоматом 5 тому, кто найдет в гражданском законодательстве что-нибудь про справедливость. Может быть, Вы попробуете это сделать? Жутко любопытно прям.
История переписки8
Браво!!! Спасибо за поддержку!
Лилия ГригорьеваВ ответ на Азраэль сегодня злой
Азраэль сегодня злой
Вы - юрист? И добиваетесь справедливости? Серьезно?
Тут я вспомнила обещание препода по гражданскому праву поставить автоматом 5 тому, кто найдет в гражданском законодательстве что-нибудь про справедливость. Может быть, Вы попробуете это сделать? Жутко любопытно прям.
История переписки8
А я законность со справедливостью не путаю. Философия права - полезный предмет.
Мария СоболеваВ ответ на Лилия Григорьева
Лилия Григорьева
Ошибаетесь. Я - юрист. И 20 лет отстаиваю позицию свою и клиентов по самым сложным делам. Я знаю, как выглядят правоохранительные и административные органы. И я знаю - что советую.
Разочарую Вас - при текущей власти справедливости добиться можно. Но для этого надо поработать. В рамках поставленных условий. И все органы тоже подчиняются этим условиям. Никто не всесилен.
История переписки7
За теми, кто засыпал наше товарищество, стояла полковник полиции. Знакомый подполковник полиции сразу сказал, что добиться чего-то мы сможем только с помощью центральных СМИ. Так и случилось, даму сняли. Следствие было анекдотом. Наказания никто не понес, имущество виновные переписали на родственников. Потом государевы слуги начали издеваться над пострадавшими в полном соответствии с законом.
Справедливости можно добиться только с помощью СМИ. Журналистам мы очень благодарны.
Лилия ГригорьеваВ ответ на Мария Соболева
Мария Соболева
За теми, кто засыпал наше товарищество, стояла полковник полиции. Знакомый подполковник полиции сразу сказал, что добиться чего-то мы сможем только с помощью центральных СМИ. Так и случилось, даму сняли. Следствие было анекдотом. Наказания никто не понес, имущество виновные переписали на родственников. Потом государевы слуги начали издеваться над пострадавшими в полном соответствии с законом.
Справедливости можно добиться только с помощью СМИ. Журналистам мы очень благодарны.
История переписки8
Ну вот смотрите. Справдливости, пусть и не идеальной, все-таки добились: безобразия прекратились, даму сняли принудительно (а значит она сильно потеряла в возможностях и деньгах) - есть некоторое наказание. Попытка ответных действий, к сожалению, распространенная практика.
То есть неидеально, но у Вас получилось. Если бы совсем беспредел был, и СМИ не помогли бы.
Мария СоболеваВ ответ на Лилия Григорьева
Лилия Григорьева
Ну вот смотрите. Справдливости, пусть и не идеальной, все-таки добились: безобразия прекратились, даму сняли принудительно (а значит она сильно потеряла в возможностях и деньгах) - есть некоторое наказание. Попытка ответных действий, к сожалению, распространенная практика.
То есть неидеально, но у Вас получилось. Если бы совсем беспредел был, и СМИ не помогли бы.
История переписки9
Какой справедливости? Вы издеваетесь? С меня требовали убрать сотни кубометров мусора, с другой пенсионерки 59 млн. руб. В полном соответствии с законом. Грамотные юристы вроде вас.
Лилия ГригорьеваВ ответ на Мария Соболева
Мария Соболева
Какой справедливости? Вы издеваетесь? С меня требовали убрать сотни кубометров мусора, с другой пенсионерки 59 млн. руб. В полном соответствии с законом. Грамотные юристы вроде вас.
История переписки10
По-моему, это Вы издеваетесь и предлагаете разрушить то, что есть, просто потому, что работать по установленным правилам не умеете и не хотите. Все либо по Вашему, либо никак.
Если требования юристов были законны, как Вы пишите, то к Вашим утверждениям о незаконности происходящего появляются вопросы.
Считаю дальнейшую дискуссию бессмысленной.
Мария СоболеваВ ответ на Лилия Григорьева
Лилия Григорьева
По-моему, это Вы издеваетесь и предлагаете разрушить то, что есть, просто потому, что работать по установленным правилам не умеете и не хотите. Все либо по Вашему, либо никак.
Если требования юристов были законны, как Вы пишите, то к Вашим утверждениям о незаконности происходящего появляются вопросы.
Считаю дальнейшую дискуссию бессмысленной.
История переписки11
С юристами дискутировать бесполезно. Профессиональная деформация сознания.
Судья решение по моему делу в пять строчек писала час. Оба адвоката: и мой, и противной стороны, объяснили, что она звонит. Это к вопросу о независимости судей.
Мой иск удовлетворен полностью. Это к вопросу о законности. Только даже судебные издержки с проигравшей стороны взыскать не могут. Грамотные юристы постарались. Это к вопросу о справедливости.
"Закон что дышло, куда повернул, туда и вышло", "Закон что столб, перепрыгнуть нельзя, а обойти можно", Это к вопросу об установленных правилах.
Если вы юрист, то должны быть знакомы с материалами дела Засулич. Сейчас такое возможно? Это к вопросу о правоприменительной практике.
Лилия ГригорьеваВ ответ на Мария Соболева
Мария Соболева
С юристами дискутировать бесполезно. Профессиональная деформация сознания.
Судья решение по моему делу в пять строчек писала час. Оба адвоката: и мой, и противной стороны, объяснили, что она звонит. Это к вопросу о независимости судей.
Мой иск удовлетворен полностью. Это к вопросу о законности. Только даже судебные издержки с проигравшей стороны взыскать не могут. Грамотные юристы постарались. Это к вопросу о справедливости.
"Закон что дышло, куда повернул, туда и вышло", "Закон что столб, перепрыгнуть нельзя, а обойти можно", Это к вопросу об установленных правилах.
Если вы юрист, то должны быть знакомы с материалами дела Засулич. Сейчас такое возможно? Это к вопросу о правоприменительной практике.
История переписки12
С юридической точки зрения решение по делу Засулич незаконно. Они принято на эмоциях лицами без юридического образования, поскольку факт выстрела (причинение вреда здоровью) никто не отрицал. Правильным было бы решение - виновна, но заслуживает снисхождения.
Сейчас много чего возможно. Вопрос - зачем и что с этим делать.
Мария СоболеваВ ответ на Лилия Григорьева
Лилия Григорьева
С юридической точки зрения решение по делу Засулич незаконно. Они принято на эмоциях лицами без юридического образования, поскольку факт выстрела (причинение вреда здоровью) никто не отрицал. Правильным было бы решение - виновна, но заслуживает снисхождения.
Сейчас много чего возможно. Вопрос - зачем и что с этим делать.
История переписки13
У Кони не было юридического образования?
Лилия ГригорьеваВ ответ на Мария Соболева
Мария Соболева
У Кони не было юридического образования?
История переписки14
Причем здесь Кони? Вердикт выносили присяжные.
Мария СоболеваВ ответ на Лилия Григорьева
Лилия Григорьева
Причем здесь Кони? Вердикт выносили присяжные.
История переписки15
Почитайте материалы процесса, тогда поймете причем здесь Кони.
Лилия ГригорьеваВ ответ на Мария Соболева
Мария Соболева
Почитайте материалы процесса, тогда поймете причем здесь Кони.
История переписки16
Могу Вам предложить воспользоваться собственным советом. Только внимательно, чтобы понимать - кто за что отвечал и чем занимался в том процессе
Мария СоболеваВ ответ на Лилия Григорьева
Лилия Григорьева
Могу Вам предложить воспользоваться собственным советом. Только внимательно, чтобы понимать - кто за что отвечал и чем занимался в том процессе
История переписки17
Я читала и речь Кони, и речь Александрова, и мемуары Кони в том числе о процессе, так что о роли профессиональных юристов и роли присяжных в процессе представление имею.
Мария CalceolariaВ ответ на Мария Соболева
Мария Соболева
Полагаю, что вы никогда не сталкивались с государственной машиной, иначе не давали бы "мудрого" совета о хорошем юристе.
Государство в целом и те, кто работает на государство, в частности должны защищать граждан, их жизнь, здоровье, безопасность, собственность. Если оно этого не делает, то оно не нужно.
Я насмотрелась на людей, которые работают в административных и правоохранительных органах. Они возможно хорошо заботятся о своих женах и матерях и точно хорошо заботятся о своем кармане.
Я уверена, что при существующей власти справедливости добиться невозможно.
История переписки6
Я сталкивалась. Да, в моем случае мне помог именнохороший юрист.
Мария СоболеваВ ответ на Мария Calceolaria
Мария Calceolaria
Я сталкивалась. Да, в моем случае мне помог именнохороший юрист.
История переписки7
Возможно в вашем случае за виновниками не стоял полковник полиции. У нас был юрист, она хорошо знала ситуацию и не питала иллюзий, хотя помогла существенно. В настоящий момент работает в региональной группе Навального. Потому что без иллюзий.
ЛераВ ответ на Мария Соболева
Мария Соболева
Возможно в вашем случае за виновниками не стоял полковник полиции. У нас был юрист, она хорошо знала ситуацию и не питала иллюзий, хотя помогла существенно. В настоящий момент работает в региональной группе Навального. Потому что без иллюзий.
История переписки8
О да) работа на националиста, уголовника, лгуна и предателя родины Навального это высшая рекомендация:) :)
189101112