Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Ребенок должен завязывать шнурки в четыре года?

Кактус
Здравствуйте мамы и воспитатели:D вопрос такой: должен ли ребенок завязывать шнурки в четыре года, хотя  сыну скоро пять лет будет. У нас дома есть тренажер для обучения завязывания шнурков, но как-то не получается у него это дело.  Обувь вся на липучках в основном, но сейчас всего неделю ходит в туфлях на шнурках , и мне было сказано воспитательницей, что она УСТАЛА ему завязывать их. Регулярно в садик ходит детей 10-12 из них девочек пловина, а они  более самостоятельные (так природой заложено наверное) сами одеваются и раздеваются. А как было в советское время, детей ходило больше и обувь вся была на шнурках. 
Неужели, так трудно завязать шнурки ребенку? 
Мне могут ответить: ну, так не одевай ему на шнурках, одевай на липучках. Так и получается то не одевай, и это не одевай, что это вообще такое. Кто придумывает эти правила?
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
526
Зимний сад, 1 ребенокВ ответ на Вера Рябина
Вера Рябина
я про "халявные" полденечка ничего не сказала! Да, сидеть с детьми труд тяжкий, не спорю и я бы не пошла даже за хорошую оплату  в сад работать! И я сижу не в офисе работаю, и работа у меня не из легких! А у если пошла работать воспитателем так и претензии высказывать нужно родителям, а не детям мозг выносить, либо вообще е надо работать с детьми, если не нравится!
История переписки6
Так если по-Вашему, с детьми даже "сидеть" тяжкий труд ( а именно так сидят мамочки в декрете со своими детьми) - то работать с ними - КАТОРЖНЫЙ ТРУД. Надо либо ОЧЕНЬ любить свою работу, чтобы учить и воспитывать детей, либо НАПЛЕВАТЬ на всё (не "шнурочки устала завязывать", а мокрой тряпкой по сусалам) - к сожалению, "потихонечку" работать учителем, воспитателем, врачом нельзя! Это не просто "работа с людьми", а работа на износ - не случайно, именно в этих профессиях есть термин "профессиональное выгорание" (когда именно УСТАЮТ от бесконечной, напряжённой, гиперответственной работы). Вот именно этого и не понимают большинство мамочек, которым "все всё должны" уже за то, что они совершили государственный подвиг - родили лялечку и "ПОСИДЕЛИ" с ней в декрете...
Зимний сад, 1 ребенокВ ответ на blossom
blossom
Сообщение от Вера Рябина, 1 апреля 2014 года в 11:06
А зачем тогда воспитатели в детском саду, если от ребенка требуют делать самому все? Вообще воспитатели обленились!
Это точно. Хотя сейчас з/п у них(в моем регионе) до 40тыс доходит, это не с высшим разрядом. И это всего одна смена. И там кормят, и работаешь всего пол дня. Да и дети постоянно болеют, половина группы наберется,уже хорошо. Да и про подарки молчу. Где еще такие условия работы есть, покажите мне? А они всё равно по привычки родителям ноют и ноют...
История переписки3
Так знаете ли, не все в Москве живут, и зарплата 7000 за ставку - норма для многих регионов. Конечно, можно работать и без нянечки. и в две смены - но тогда вожделенные 20 тысяч выльются в невроз... Из Ваших комментариев лезет тотальное неуважение к людям, которым родители доверяют своих детей!:shock:Надеюсь, на своём рабочем месте Вы не так агрессивны.:sick:
blossomВ ответ на Зимний сад
Зимний сад
Так знаете ли, не все в Москве живут, и зарплата 7000 за ставку - норма для многих регионов. Конечно, можно работать и без нянечки. и в две смены - но тогда вожделенные 20 тысяч выльются в невроз... Из Ваших комментариев лезет тотальное неуважение к людям, которым родители доверяют своих детей!:shock:Надеюсь, на своём рабочем месте Вы не так агрессивны.:sick:
История переписки4
Сообщение от мама Юля, 1 апреля 2014 года в 13:09
Так знаете ли, не все в Москве живут, и зарплата 7000 за ставку - норма для многих регионов. Конечно, можно работать и без нянечки. и в две смены - но тогда вожделенные 20 тысяч выльются в невроз... Из Ваших комментариев лезет тотальное неуважение к людям, которым родители доверяют своих детей!:shock:Надеюсь, на своём рабочем месте Вы не так агрессивны.:sick:
Какая у меня агрессия?Посмотрите на себя, ЧТО Вы вылили на автора?Я писала о том что зп у воспитателей конкурентная и помимо зп полно всяких плюшек, да и не на полный день работа. Почему-то только воспитатели ноют, да и кому? родителям! Ну почему я, работая с клиентами, не ною и не жалуюсь клиентам, если не справляюсь?
КактусВ ответ на blossom
blossom
Сообщение от мама Юля, 1 апреля 2014 года в 13:09
Так знаете ли, не все в Москве живут, и зарплата 7000 за ставку - норма для многих регионов. Конечно, можно работать и без нянечки. и в две смены - но тогда вожделенные 20 тысяч выльются в невроз... Из Ваших комментариев лезет тотальное неуважение к людям, которым родители доверяют своих детей!:shock:Надеюсь, на своём рабочем месте Вы не так агрессивны.:sick:
Какая у меня агрессия?Посмотрите на себя, ЧТО Вы вылили на автора?Я писала о том что зп у воспитателей конкурентная и помимо зп полно всяких плюшек, да и не на полный день работа. Почему-то только воспитатели ноют, да и кому? родителям! Ну почему я, работая с клиентами, не ною и не жалуюсь клиентам, если не справляюсь?
История переписки5
Вот-вот у меня тоже работа с людьми, и такие попадаются, что хоть убегай куда-нибудь, а приходить терпеть и молчать.
Зимний сад, 1 ребенокВ ответ на blossom
blossom
Сообщение от мама Юля, 1 апреля 2014 года в 13:09
Так знаете ли, не все в Москве живут, и зарплата 7000 за ставку - норма для многих регионов. Конечно, можно работать и без нянечки. и в две смены - но тогда вожделенные 20 тысяч выльются в невроз... Из Ваших комментариев лезет тотальное неуважение к людям, которым родители доверяют своих детей!:shock:Надеюсь, на своём рабочем месте Вы не так агрессивны.:sick:
Какая у меня агрессия?Посмотрите на себя, ЧТО Вы вылили на автора?Я писала о том что зп у воспитателей конкурентная и помимо зп полно всяких плюшек, да и не на полный день работа. Почему-то только воспитатели ноют, да и кому? родителям! Ну почему я, работая с клиентами, не ною и не жалуюсь клиентам, если не справляюсь?
История переписки5
Так придите и поработайте за эти "плюшки" - а ещё "поешьте" общения с такими мамашками, как автор темы...:down:
КактусВ ответ на Зимний сад
Зимний сад
Так придите и поработайте за эти "плюшки" - а ещё "поешьте" общения с такими мамашками, как автор темы...:down:
История переписки6
Вы наверное в жизни в рот воды набираете, а тут - геройка, можно поливать чем угодно
Зимний сад, 1 ребенокВ ответ на Кактус
Кактус
Вы наверное в жизни в рот воды набираете, а тут - геройка, можно поливать чем угодно
История переписки7
В жизни я такая же, как и везде:DИ большинство народу тоже - в письменной форме мысли кристаллизуются... и не всегда это вызывает восторг. Понимаю, Вам хотелось, чтобы форум дружно обо ... рал Вашу воспитательницу - но, к сожалению, есть и другие мнения и с ними придётся считаться (не только на форуме, но и в жизни).:(Сорри...
blossomВ ответ на Зимний сад
Зимний сад
Так придите и поработайте за эти "плюшки" - а ещё "поешьте" общения с такими мамашками, как автор темы...:down:
История переписки6
Сообщение от мама Юля, 1 апреля 2014 года в 16:21
Так придите и поработайте за эти "плюшки" - а ещё "поешьте" общения с такими мамашками, как автор темы...:down:
Да с удовольствием бы пошла, да не возьмут,сейчас там серьезная конкуренция. Знаю точно от тех, кого не взяли. А у автора абсолютно нормальная реакция на выпады воспитателя. Вот как раз воспитатели должны уметь, просто обязаны уметь общаться с родителями!
КактусВ ответ на blossom
blossom
Сообщение от мама Юля, 1 апреля 2014 года в 16:21
Так придите и поработайте за эти "плюшки" - а ещё "поешьте" общения с такими мамашками, как автор темы...:down:
Да с удовольствием бы пошла, да не возьмут,сейчас там серьезная конкуренция. Знаю точно от тех, кого не взяли. А у автора абсолютно нормальная реакция на выпады воспитателя. Вот как раз воспитатели должны уметь, просто обязаны уметь общаться с родителями!
История переписки7
Вот, психология и общение. Я знаю точно, что есть такие на которых надо даже наорать! А есть люди которые понимают все полуслова.
Зимний сад, 1 ребенокВ ответ на blossom
blossom
Сообщение от мама Юля, 1 апреля 2014 года в 16:21
Так придите и поработайте за эти "плюшки" - а ещё "поешьте" общения с такими мамашками, как автор темы...:down:
Да с удовольствием бы пошла, да не возьмут,сейчас там серьезная конкуренция. Знаю точно от тех, кого не взяли. А у автора абсолютно нормальная реакция на выпады воспитателя. Вот как раз воспитатели должны уметь, просто обязаны уметь общаться с родителями!
История переписки7
Вырвитесь из столицы - приезжа йте в нам, Вас схватят и не отпустят, потому что даже в провинции как-то маловато желающих прийти на начальную ставку 4500 (за 35 часов в неделю!!!):up:
КактусВ ответ на Зимний сад
Зимний сад
Вырвитесь из столицы - приезжа йте в нам, Вас схватят и не отпустят, потому что даже в провинции как-то маловато желающих прийти на начальную ставку 4500 (за 35 часов в неделю!!!):up:
История переписки8
та нееее...я лучше уже в Москву или на крайний Север)))))хахахах
blossomВ ответ на Зимний сад
Зимний сад
Вырвитесь из столицы - приезжа йте в нам, Вас схватят и не отпустят, потому что даже в провинции как-то маловато желающих прийти на начальную ставку 4500 (за 35 часов в неделю!!!):up:
История переписки8
Сообщение от мама Юля, 1 апреля 2014 года в 16:44
Вырвитесь из столицы - приезжа йте в нам, Вас схватят и не отпустят, потому что даже в провинции как-то маловато желающих прийти на начальную ставку 4500 (за 35 часов в неделю!!!):up:
Ну вот и молитесь на своих и детей тогда дрессируйте им в угоду и терпите от них все их недовольства. А за всех тогда говорить не надо. Я уже писала, что и при хорошей зп и условиях они остаются недовольными. Понятно что с детьми тяжело работать! Вообще с людьми работать тяжело. Но тяжело не только им, полно профессий где работают с людьми. Я тоже, живя в Москве, в кризис устроилась на оклад 12 тыс, и то в конверте! А оф оклад был вообще 8 что ли. И работала с людьми и хамство тоже терпела. Но не обвиняла людей в этом, а искала к ним подход. И очень быстро и клиентов хороших заработала и зп поднялась до средней зп по Москве.
-----В ответ на blossom
blossom
Сообщение от Вера Рябина, 1 апреля 2014 года в 11:06
А зачем тогда воспитатели в детском саду, если от ребенка требуют делать самому все? Вообще воспитатели обленились!
Это точно. Хотя сейчас з/п у них(в моем регионе) до 40тыс доходит, это не с высшим разрядом. И это всего одна смена. И там кормят, и работаешь всего пол дня. Да и дети постоянно болеют, половина группы наберется,уже хорошо. Да и про подарки молчу. Где еще такие условия работы есть, покажите мне? А они всё равно по привычки родителям ноют и ноют...
История переписки3
Сообщение от blossom, 1 апреля 2014 года в 12:58
Сообщение от Вера Рябина, 1 апреля 2014 года в 11:06
А зачем тогда воспитатели в детском саду, если от ребенка требуют делать самому все? Вообще воспитатели обленились!
Это точно. Хотя сейчас з/п у них(в моем регионе) до 40тыс доходит, это не с высшим разрядом. И это всего одна смена. И там кормят, и работаешь всего пол дня. Да и дети постоянно болеют, половина группы наберется,уже хорошо. Да и про подарки молчу. Где еще такие условия работы есть, покажите мне? А они всё равно по привычки родителям ноют и ноют...
Не хотите пойти поработать?
blossomВ ответ на -----
-----
Сообщение от blossom, 1 апреля 2014 года в 12:58
Сообщение от Вера Рябина, 1 апреля 2014 года в 11:06
А зачем тогда воспитатели в детском саду, если от ребенка требуют делать самому все? Вообще воспитатели обленились!
Это точно. Хотя сейчас з/п у них(в моем регионе) до 40тыс доходит, это не с высшим разрядом. И это всего одна смена. И там кормят, и работаешь всего пол дня. Да и дети постоянно болеют, половина группы наберется,уже хорошо. Да и про подарки молчу. Где еще такие условия работы есть, покажите мне? А они всё равно по привычки родителям ноют и ноют...
Не хотите пойти поработать?
История переписки4
Сообщение от Ekaterina, 1 апреля 2014 года в 13:11
Не хотите пойти поработать?
О! Я Вам сейчас секрет открою, не так то просто туда сейчас попасть, нехватки сотрудников нет. Опять же в моем регионе. Берут только с вышкой, даже не берут людей с большим опытом и педучилищем, если нет вышки. А все педучилища у нас сейчас стали полностью платными.
Елена Гай, 2 ребенкаВ ответ на blossom
blossom
Сообщение от Вера Рябина, 1 апреля 2014 года в 11:06
А зачем тогда воспитатели в детском саду, если от ребенка требуют делать самому все? Вообще воспитатели обленились!
Это точно. Хотя сейчас з/п у них(в моем регионе) до 40тыс доходит, это не с высшим разрядом. И это всего одна смена. И там кормят, и работаешь всего пол дня. Да и дети постоянно болеют, половина группы наберется,уже хорошо. Да и про подарки молчу. Где еще такие условия работы есть, покажите мне? А они всё равно по привычки родителям ноют и ноют...
История переписки3
Хочу такую з/п!!! Это в каком регионе? А то у нас учителя нач.классов и воспитатели больше 15-16т не получают.
blossomВ ответ на Елена Гай
Елена Гай
Хочу такую з/п!!! Это в каком регионе? А то у нас учителя нач.классов и воспитатели больше 15-16т не получают.
История переписки4
Сообщение от Елена Гайнцева, 1 апреля 2014 года в 16:33
Хочу такую з/п!!! Это в каком регионе? А то у нас учителя нач.классов и воспитатели больше 15-16т не получают.
Москва. Говорил человек работающий воспитателем. Обычный спальный район. Оклад 30, премия до 10. В других регионах надо смотреть по другим зп. Может для какого-то региона 15-16 тоже вполне себе средняя зп.
Елена Гай, 2 ребенкаВ ответ на blossom
blossom
Сообщение от Елена Гайнцева, 1 апреля 2014 года в 16:33
Хочу такую з/п!!! Это в каком регионе? А то у нас учителя нач.классов и воспитатели больше 15-16т не получают.
Москва. Говорил человек работающий воспитателем. Обычный спальный район. Оклад 30, премия до 10. В других регионах надо смотреть по другим зп. Может для какого-то региона 15-16 тоже вполне себе средняя зп.
История переписки5
Да нет, у нас средняя больше 20(это так везде пишут), на деле этого нет. У нас из всего коллектива школы - больше 60ч., больше 20 получают человек 10.
Анна Дубровина, 3 ребенкаВ ответ на Елена Гай
Елена Гай
Хочу такую з/п!!! Это в каком регионе? А то у нас учителя нач.классов и воспитатели больше 15-16т не получают.
История переписки4
Я тоже такую зарплату хочу!!!!! А то мне за полторы ставки со всеми надбавками и доплатами за работу в коррекционных группах, и высшую категорию платят максимум 20. А так, в среднем, 16-17. Но это не ставка. Это полторы. А работа эксперта в аттестационной комиссии, так это вообще не оплачивается. Просто почётная обязанность. Бесплатный гемор.
Елена Гай, 2 ребенкаВ ответ на Анна Дубровина
Анна Дубровина
Я тоже такую зарплату хочу!!!!! А то мне за полторы ставки со всеми надбавками и доплатами за работу в коррекционных группах, и высшую категорию платят максимум 20. А так, в среднем, 16-17. Но это не ставка. Это полторы. А работа эксперта в аттестационной комиссии, так это вообще не оплачивается. Просто почётная обязанность. Бесплатный гемор.
История переписки5
Во-во!!! Я тоже всех прижалела наших учителей, которые за просто так в аттестационной комиссии работают.
Сегодня опять за какую-то фигню расписывалась: за всякие надбавки, коэффициенты, стимулирующие, но эти бумажки составлены так что без бутылки не разберешься. Читаешь и вроде всё понимаешь, но как только начинаешь вникать вглубь, начинаешь понимать, что чего-то они опять мудрят. Причем всё задним числом делается.
Анна Дубровина, 3 ребенкаВ ответ на Елена Гай
Елена Гай
Во-во!!! Я тоже всех прижалела наших учителей, которые за просто так в аттестационной комиссии работают.
Сегодня опять за какую-то фигню расписывалась: за всякие надбавки, коэффициенты, стимулирующие, но эти бумажки составлены так что без бутылки не разберешься. Читаешь и вроде всё понимаешь, но как только начинаешь вникать вглубь, начинаешь понимать, что чего-то они опять мудрят. Причем всё задним числом делается.
История переписки6
Наша заведующая старается закрывать премии по максимуму и всегда ищет возможности поддержать тех, кто вкладывается в работу и впахивает. Но сейчас система оплаты изменилась. С премиями и стимулирующими надбавками - беда-а-а-а...... Вроде бы оклады увеличили, но стимулирующие надбавки срезали: было 35% - стало 10%.
Елена Гай, 2 ребенкаВ ответ на Анна Дубровина
Анна Дубровина
Наша заведующая старается закрывать премии по максимуму и всегда ищет возможности поддержать тех, кто вкладывается в работу и впахивает. Но сейчас система оплаты изменилась. С премиями и стимулирующими надбавками - беда-а-а-а...... Вроде бы оклады увеличили, но стимулирующие надбавки срезали: было 35% - стало 10%.
История переписки7
Неееее((( Это не про наше начальство, к сожалению. Весь коллектив всё понимает и догадывается, как распределяются все надбавки, но адм-ция нам быстренько рот затыкает. Даже профком не имеет никакого влияния.
Елена Гай, 2 ребенкаВ ответ на Елена Гай
Елена Гай
Неееее((( Это не про наше начальство, к сожалению. Весь коллектив всё понимает и догадывается, как распределяются все надбавки, но адм-ция нам быстренько рот затыкает. Даже профком не имеет никакого влияния.
История переписки8
Только из-за этого хочется бежать куда подальше.
Анна Дубровина, 3 ребенкаВ ответ на Елена Гай
Елена Гай
Неееее((( Это не про наше начальство, к сожалению. Весь коллектив всё понимает и догадывается, как распределяются все надбавки, но адм-ция нам быстренько рот затыкает. Даже профком не имеет никакого влияния.
История переписки8
Сегодня разговаривали.
Заведующая пересказала разговор с другой заведующей. Та ей пыталась сосватать ребёнка родителей "из начальства".: "Бери! ТАКИЕ родители!" Наша говорит: "Нет мест!" Та: "Бери! Там ТАКИЕ родители!!!! Облагодетельствуют садик!" Наша говорит: "Да какая мне разница, какие там родители? Мест нет." Та заведующая обиделась: "Ты что, хочешь сказать, что ВООБЩЕ не смотришь, кем у ребёнка родители работают, когда группы набираешь - кто по очереди первый, того и берёшь?!!!:shock:" Наша: "Да!" Та заведующая фыркнула и трубку кинула. Наша смеётся: "Чтобы не решать проблемы  - НЕ СОЗДАВАЙ ИХ!":D:D:D
Елена Гай, 2 ребенкаВ ответ на Анна Дубровина
Анна Дубровина
Сегодня разговаривали.
Заведующая пересказала разговор с другой заведующей. Та ей пыталась сосватать ребёнка родителей "из начальства".: "Бери! ТАКИЕ родители!" Наша говорит: "Нет мест!" Та: "Бери! Там ТАКИЕ родители!!!! Облагодетельствуют садик!" Наша говорит: "Да какая мне разница, какие там родители? Мест нет." Та заведующая обиделась: "Ты что, хочешь сказать, что ВООБЩЕ не смотришь, кем у ребёнка родители работают, когда группы набираешь - кто по очереди первый, того и берёшь?!!!:shock:" Наша: "Да!" Та заведующая фыркнула и трубку кинула. Наша смеётся: "Чтобы не решать проблемы  - НЕ СОЗДАВАЙ ИХ!":D:D:D
История переписки9
Вот блин, краска в принтере кончилась, а технологические карты не напечатаны. Начальство меня очень "любит", запросто завтра опять проверит, раз сегодня мои технологические карты не устроили. И вот что делать? Им пофиг на мои проблемы. Ладно если завтра в школе успею распечатать, а если перед первым уроком заявится?
Анна Дубровина, 3 ребенкаВ ответ на Елена Гай
Елена Гай
Вот блин, краска в принтере кончилась, а технологические карты не напечатаны. Начальство меня очень "любит", запросто завтра опять проверит, раз сегодня мои технологические карты не устроили. И вот что делать? Им пофиг на мои проблемы. Ладно если завтра в школе успею распечатать, а если перед первым уроком заявится?
История переписки10
А в магазин? Уже" поздняк метаться", как выражается сыночек?