Дочь сильно напилась

Насчет, "снимай штаны" думаю у отца стереотип сработал! Как его наказывали, так и он. Да, возможно, перебор для данного возраста, но не запредельный. Вы ведь не знаете, что у него в душе творилось. Может быть он решил, что единственный способ достучаться и пресечь - это сделать это событие максимально страшным и постыдным. Но опять-таки. Это случилось внутри семьи. Ее не избили до полусмерти на улице, не изнасиловали пьяные отморозки. Она просто получила дома пару десятков ударов ремня по ягодицам. Это неприятно, стыдно, но несмертельно и уж во всяком случае несравнимо с возможными последствиями ее пьяного поведения.

Ох, я извиняюсь, но нести в семью правила "с передовой" - не лучшая идея. Я понимаю, что там примерно может твориться у человека в голове, но если он не в состоянии перестроиться - сие не есть хорошо. И про "гуляй, малина" - тоже не факт, я достаточно повидала разных людей, чтобы понимать: на ком-то это сработает, а кого-то сломает, и гуляют куда как не все из "один раз не рассчитавших"

"Внутри семьи", знаете, может быть все что угодно, и очень страшное может твориться за закрытыми дверями. "В душе" - так не только же у отца семейства она есть разве не так?

Я при всем желании не могу в этой ситуации увидеть "отца-мерзавца" и "изломанную судьбу". Пока вижу только, что отец - единственный добытчик в семье, все деньги в дом несет, не пьет, не безразличен к детям и не хочет видеть их пьяницами и наркоманами и в этом плане строг и принципиален. Вы авторшу-то почитайте. Сама мамаша ведь до определенного момента не против была, что дочка ремня получит, а в критический момент выступила как "пятая колонна". Дескать, я в глазах дочки буду заступницей, а ты тираном-ремнеприкладцем! Естественно, мамашу и выставили из комнаты до окончания разговора. А теперь она льет слезы и мужа игнорирует, хотя по-хорошему должна была быть на его стороне и у них должна быть единая позиция в вопросах воспитания.

В данном случае мать боится элементарно все потерять. Это одна из причин того, почему, имхо, НЕ НАДО женщинам сидеть дома и зависеть от мужей материально. Вот и получилось... А "отсутствие безразличия" здесь граничит с наслаждением властью ("мое", "я сказал", "будешь, как я скажу" и попреканием других зависимостью от него. Вот объясните мне, как огромное количество народа обходится без ремня и окриков? Я в жизни ни единого удара ремнем не получила (у меня дед и бабушкин брат, кстати, были военные) - и ничего, знаете, работаю в науке, есть дети и чудесный муж, которого никто не боится, но при этом ребята его слушаются, любят и уважают. Мы - ошибка природы?

Я и не спорю по этому поводу. Можно без ремня воспитать достойного человека, а с ремнем хитрую изворотливую сволочь. Все воспитываю по разному. Просто я наблюдаю, как много женщин в этой теме набросились на положительного работящего мужика (который, на секундочку, не "купи-продай" занимается, а охраняет мирный сон тех же женщин) только за то, что он не стерпел того, что дочь позволяет себе прийти домой в непотребном виде и решил проучить ее как следует. Вы же ничего о нем не знаете. Может быть у него на глазах близкий человек или друг спился и он ужасается от одной мысли, что с его детьми это произойти может. А его уже приравняли к гестаповцу. Педофилом называют. Жене советуют разводиться. Хотя сама жена пишет, что он ее в жизни не ударил ни разу, все в дом нес. Вот это и удивляет. Живешь-живешь, тянешь жилы, все для семьи. Один раз в жизни надоело терпеть, кулаком по столу стукнул и все - ты уже отпетый мерзавец.

Говорю же, я отчасти поэтому против "традиционной" семьи со строгим добытчиком и домашней женой. А грушу все равно купите себе... ну, просто грушу, которая фрухт))) Полагаю, у нас все равно разные позиции, и с этим ничего не поделаешь. И да, у вас второе предложение последней реплики нравится, вот это очень похоже на правду (и сто раз видела).

Груши не очень люблю, больше яблоки!)) А в любом правиле есть исключения. Просто я пока наблюдал большее количество непорядочных людей среди тех, кого родители пальцем в детстве не трогали. И наоборот меня и моих знакомых отцы время от времени драли и все выросли порядочными достойными людьми.

Ну, яблоки, так яблоки))) Но ситуация там все равно тревожная, и речь идет не о том, чтобы "пальцем не тронуть" (я тоже не в восторге от многих современных теорий), а о том, чтобы все же соизмерять, и о том, что страх едва ли сделает хорошим человеком кого-бы то ни было. Страх и уважение - вещи разные, а для меня так они просто несовместимы, особенно если речь о семье

Вот я не могу понять, в чем тут несоразмерность. Знаю семью, где отец пьяный через день домочадцев гонял черенком от лопаты и семью, где девочка, получив четверку в школе, белугой ревела от страха. Вот тут действительно кошмар и ужас! А здесь? Девочке один раз наподдали в 13 лет за прогул и один раз сейчас, три года спустя, за явно серьезный проступок. Ужасающая жестокость. То что, благодаря папе, девочка ходит заниматься на курсы, в бассейн, ходит не в обносках, сыта, отдыхать ездит - это в расчет не берется. А насчет уважения и страха скажу. Уважения у девочки изначально не было, раз она позволила себе в таком виде заявиться. Не думаю, что ей за 16 лет ни разу не сказали, что пить плохо. А раз нет уважения, то пусть сейчас хотя бы страх перед наказанием будет. С возрастом, когда подростковая дурь уйдет из головы прийдут и уважение и понимание.

В это я с Вами полностью согласна. Но то, что я выделила в Вашем комментарии, мне очень не понравилось, как-то это глупо "прозвучало", и совсем не к месту (возможно Вас эмоции захлестнули), ведь ей сейчас тоже нужно сочувствие.
Мне кажется, было бы достаточно написать несчастной матери, что она виновата, в том, что не смогла защитить своего ребенка (но это тоже как не так, ведь она написала, что муж намного сильнее физически).
Сейчас ей на много полезнее услышать советы, как помочь дочери пережить эту историю.
А то, что у нее муж - салдафон и придурок, это она уже поняла в полной мере.

Мадам (или мадемуазель)! Этот солдафон и придурок, со слов самой авторши, всю их семью почти два десятка лет на себе волочет. Вы бы ему хоть капельку посочувствовали. Старается человек, чтобы дочка не нуждалась ни в чем, чтобы могла в институт поступить, чтобы одета была нормально. А тут на тебе! Заявляется красавица! Выросла! Ну не выдержал человек. Вы бы лучше мамаше посоветовали, чтобы она не корвалол глотала и в интернете истерила, а объяснила дочке, за что та наказана и в каком виде домой приходить следует.

Мисье, об этом я тоже думала: и про то, что один тянет, и про то, что военный (у них тоже жизнь - не сахар). Мне тоже понятно, что он не выдержал.
Но, если бы он ударил ее "в состоянии аффекта" тут же в дверях - это одно. А он дождался утра, задал ей вопрос, не дождался ответа, заставил 16-летнюю дочь снять штаны и отлупил по полной программе - и это он сделал с девочкой-отличницей, которая в первые попробовала алкоголь. Извините, это не просто "перегнул палку", так человека ломают.
Достаточно было просто провести "беседу", а не унижать.

В данном контексте слово "аффект" я воспринимаю, как обычную истерику. Кстати, женщины больше этому подвержены. Он же поступил правильно - не стал ничего делать вечером, а дождался пока она протрезвеет и сможет понять. И как раз на девочку-отличницу такое наказание подействует наиболее эффективно. Теперь у нее с употреблением алкоголя будут связаны стойкие неприятные ассоциации, что в данной ситуации отцу и было необходимо. И в чем вы здесь видите ломку? Ломка была бы, если отец объявил, что за содеянное снимает ее с денежного довольствия. Никаких курсов, никаких бассейнов, одежда и еда - строго по минимальному перечню. Про всякие прибамбасы вроде телефона, косметики, интернета, кино я и не говорю. Вот это была бы ломка. Человека выключили бы из привычной жизни, закрыли бы перспективы. А в этом что сверхстрашного - в запертой комнате отлупили ремнем по заднице. Ее же не на школьном дворе директор отстегал перед всеми подругами и друзьями. Повзрослеет и поймет, почему отец был так вынужден поступить.

по мне так лучше оставить на некоторое время без денежного довольствия и прочих материальных ценностей. Но я не думаю, что в этой семье детям предлагают все то, что вы перечислили

Вообще-то мама ее пишет, что муж семью обеспечивает. Дочка занимается на курсах. В Москве, насколько знаю, удовольствие не из дешевых. Одежда/обувь для девочки такого возраста тоже не копечная сумма. Интернет дома есть, соответственно компьютер тоже. Если бы этого не было мама девочки уж наверняка не преминула бы об этом пожаловаться. Так что скорее всего девочка не сильно отстает от своих сверстниц. И более унизительным будет лишить ее телефона, интернета, прогулок, нежели в приватной обстановке выпороть. О порке никто кроме домочадцев знать не будет. О лишении благ неминуемо узнают ее подруги и одноклассники.

Только у тех, кто бьет, таких шансов больше

Из моего жизненного опыта - это больше 50 на 50.

Девочка и так себя уже наказала сама, и прекрасно все осознавала и без ремня по жопе. И вряд ли она будет помнить о том, за что она получила ремнем по заднице в 16 лет, а сам факт что её отходили ремнем, алкоголь отойдет на второй план. А отец добился только того, что дети его боятся, а уважением тут и не пахнет.

Вы думаете, она девочка-даун? Вроде как ей не пять лет и с головой нормально, раз на пятерки учится, так что прекрасно все должна понять и запомнить. У нас вообще-то даже уголовная ответственность с 14 лет начинается. Я например прекрасно помню, что я в 16 лет мог делать, а чего не мог.

Вы на девочку точно не похожи, и не можете знать как она себя чувствовала после этой порки, и я не говорю про физическую боль. Наказать можно разными способами. Но отходить взрослую девушку ремнем, да еще и по голой заднице - это перебор.

Ну, если она не с другой планеты прилетела, то представляю - боль, сильный стыд, злоба на родителей, чувство несправедливости. Только проходит все это с возрастом и понимаешь, что другого выхода у родителей не было.

Почему это у родителей не было другого выхода????Они немые, не умеют писать, не в состоянии вербально коммуницировать????

Да потому что если, извините, взрослой 16-летней кобыле говорят - нельзя пить спиртное, а она идет в компанию и там напивается в хлам (сказки "бутылочка пива" - это бабушкам на лавочке), то как ей объяснить? Сто китайских предупреждений после каждого очередного прихода подшофе? Или как ее отец - жестко, но доходчиво. Знаете, я почти на 100% уверен, что повторения не будет. Ну а обиды, непонимание - это все вторично, по сравнению с тем, что может случиться с пьяной девушкой.

Во-первых, я нигде не прочитала, что 16-летняя не кобыла, а девушка-отличница напивается в хлам регулярно. Я как раз прочитала, что девушка пить не умеет, ибо ее этому не научили, что плохо, я считаю. И описанный случай - единственный.
Да, я считаю, что лучше 101 китайское предупреждение, уговоры, неразговаривания с провинившейся и проч, чем ремень по голой попе.
Нет, как отец, не лучше. Потому что это не доходчиво. Дойдет до нее таким образом только одно - нельзя попадаться отцу на глаза. Про вред и опасность алкоголя тут нет ни слова. Она в следующий раз при переборе останется ночевать на лавочке у дома и найдет себе приключений на организм. Про повторение выпивки: надеюсь, что девушка еще научится пить. Узнает вкус хороших вин и коньяков. От души на это надеюсь.
Обиды и непонимание - это не просто НЕ вторично! Это самое главное, чего нужно любыми способами избегать в семье. Тогда и с пьяной девушкой ничего не случится.