Дочь сильно напилась

Вот! Поэтому и уверен, что справитесь, раз сейчас уже задумываетесь. Ну а с ремнем повторю, это объективная реальность. Кто-то выбирает тернистый путь, кто-то легкий. Да, есть родители-изверги. (Навскидку, в конце 10 года папаша сына ремнем насмерть забил. Дали 13 лет.) Но таких в итоге, как правило, осуждают. Но если человек один раз наказал ремнем за то, что ребенок пьяным домой пришел, уверяю вас в 90% случаев дело даже до суда не дойдет. Кроме тех случаев, когда у правоохранительных органов проводится какой-нибудь месячник "Защита детства", как в случае с папашей из карельского города Питкяранта (погуглите).

Я справлюсь не потому, что задумываюсь, а потому что бить детей и есть людей - для меня одинаково неприемлемо. А значит надо искать другие пути решения проблемы голода и воспитания.
Кстати, открою Вам секрет: я тоже не ангел и однажды опробовала сей тупиковый путь воспитания. Ничего кроме отвращения к себе и жалости к ребенку не испытала. Так это было в состоянии аффекта пару раз по попе ладошкой, а не планомерное и жестокое унижение. И то мне хватило навсегда.

Вот он, момент истины. И вы применяли, но другим в таком праве отказываете. Суть то одна. Применение силы. А ремень/ладонь - это орудия.

А я и не скрывала, что понимаю, хоть и не принимаю, когда такое происходит в состоянии аффекта. Только при этом не ждут почти целый день и не требуют снять штаны. Очень существенная разница. Говорит о жестокости и стремлении унизить, а не о наказании за проступок. И суть здесь абсолютно другая.
Писала уже: если бы папа, увидев дочуру на пороге, втащил ее в квартиру за шкирку, пару раз шлепнул по попе снятым тут же с ноги тапком, запретил пользоваться компом, мобильником и холодильником, а потом сам бы пил валерьянку и хватался за сердце, я бы поняла его срыв. Да, детки иной раз доводят до белого каления. А вот продуманной жестокости понять и принять не могу.

Что ж вы так к этим штанам привязались! Ну сняла штаны и что? Что там такого могло быть, что все только на это внимание обращают? Я не думаю, что она там полностью по пояс снизу раздевалась и перед отцом крутилась. Скорее всего легла на диван, приспустила чуть эти штаны и все. Просто, честно не понимаю, почему половина обсуждения вокруг штанов крутится. Тут на мой взгляд вопрос не в этом совсем.

Дмитрий, если ВСЕ на эти штаны внимание обращают, значит это важно для нас, женщин. Просто поверьте, что для женщины это очень серьезное унижение- получить ПРИКАЗ снять штаны и лечь под ремень. Это сродни сексуальному насилию на самом деле. И вопрос тут именно в этом, в неадекватности наказания проступку.

А я и не скрывала, что понимаю, хоть и не принимаю, когда такое происходит в состоянии аффекта. Только при этом не ждут почти целый день и не требуют снять штаны. Очень существенная разница. Говорит о жестокости и стремлении унизить, а не о наказании за проступок. И суть здесь абсолютно другая.
Писала уже: если бы папа, увидев дочуру на пороге, втащил ее в квартиру за шкирку, пару раз шлепнул по попе снятым тут же с ноги тапком, запретил пользоваться компом, мобильником и холодильником, а потом сам бы пил валерьянку и хватался за сердце, я бы поняла его срыв. Да, детки иной раз доводят до белого каления. А вот продуманной жестокости понять и принять не могу.

А выждать день - решение верное. С пьяным можно разговаривать, бить его, плакать, умолять, он проспится и наутро помнить не будет.

Дмитрий, не демонизируйте ребенка! С одного раза напиться так, что наутро ничего помнить не будет... Так не бывает!
Объясняться с пьяным я бы тоже не стала. Но без аффекта наказание битьем для меня неприемлемо в принципе. Даже в УК за непредумышленное меньше дают, чем за спланированное. Понимаете, почему?

Это Вы за деревьями леса не видите. И не понимаете, что один раз напился не равно алкоголик. И не равно "пойдет по наклонной". Почему Вы своим детям не отказываете в мозгах и способности понять слова, а девочке-отличнице отказываете? Ваши дети сразу все ваши указания понимают и НИКОГДА ничего не делают против? Вы их при непослушании сразу лупите ремнем? У Вас жена идеальная, никогда никаких претензий, всегда все только как Вам нравится? Коллеги по работе тоже? Тогда Вы откуда-то с другой планеты прилетели.
Мои дети и не слушают меня, и напоминать не по одному разу приходится, и мужу сто раз напомнить надо, чтобы мусор вынес, да и собака не всегда слушается. Но ведь не бить же их из-за этого! Снова и снова объясняешь, почему это надо сделать так, а не иначе, убеждаешь, приводишь примеры... Иногда и даешь попробовать, что будет, если сделать, как они хотят. Дочь на днях переела конфет и прочей гадости: праздник ведь. Всю ночь с унитазом в обнимку. Я ей тыщу раз говорила, как это плохо: много химии и вообще сладкого. Она предпочла попробовать. Ну, попробовала. Если бы я ее высекла за непослушание, она бы поняла только, что от мамы надо прятаться. А теперь она поняла, что сладкого в таких кол-вах есть нельзя, иначе станет плохо. Пример почти как сабжевый на самом-то деле.
Вашим детям от души желаю умного, терпеливого, развивающегося папу! И чтобы он не думал, что если веками земля была плоской, она навсегда уже плоской и останется! Но мне почему-то кажется, что Вы на самом деле гораздо гибче, чем хотите здесь казаться.

Это бесполезное дело, Eva, переубеждать таких закоснелых товарищей. Все-то он видел, все знает, а окружение его только и успевает преподносить чудесные примеры неправильного воспитания детей, которые то алкоголиками становятся, то под кустами валяются. Скучно даже читать изречения такого "правильного", а общаться в жизни наверное вообще тоска зеленая. Человек даже не собирается чуток изменить представление об окружающем мире, словно железный лом проглотил. Одно радует, что таких очень немного. Гораздо больше людей мыслящих, чувствующих и понимающих. И вообще, он так яро защищает того горе-военного, что мысль появилась-а не сам ли это папик, который устроил избиение младенца? Тогда все складывается...

)) Зря вы. В жизни я человек спокойный, вежливый, с чувством юмора и не выгляжу, будто "лом проглотил" и жалоб на занудство от собеседников не слышал. С отцом этим не знаком, к сожалению. Просто зашел почитать и увидел, как мужика, который раз в жизни характер проявил, заклевывают почем зря. "Не вынесла душа поэта" ))

Ну да, так и поняла по Вашим постам: он один против толпы теток. Несправедливо!

Да, и постоять за себя не может! Так что простите, вступился из мужской солидарности!

Я оценила Ваше умение слышать собеседника и уметь принять аргументы противной стороны! За Ваших детей я спокойна теперь!

)))Спасибо! Не подведу!

)
Мы следим, если что!
Жене ссылочку на всякий случай на форум дайте! Если что, мы и подъехать разобраться можем!

))) Есть!

))) Есть!

Дмитрий, почитайте ощущения такого ребенка во время порки, Соната свой опыт красочно описала в последних "свернутых" комментариях на 28 стр. Интересно было бы Ваше мнение прочитать.

Сказал бы, что гипербола, преувеличение художественное, но я ведь теперь перевоспитанный! ) А если серьезно, то неприятно. Психолог девушке в помощь. Тут, конечно перебор явный - бить, аж до мочеиспускания! Тем более любовь была у девушки, романтика, поцелуи. И тут же ремень, боль страх. Наложилось одно на другое и встречай страна новую гражданку с девиантной сексуальностью. Здесь папаша хорошей порки от Фемиды заслужил на все 100!

Я рада, что не ошиблась в Вас!
О том и речь: когда наше дите приходит домой поздно или на бровях, мы ведь не знаем, почему это произошло! И как наше наказание может отозваться! А случись у сабжевой девушки на тот момент великая трагедь, от которой она вот так по-детски и по-дурацки спасалась, могло ведь наказание и прыжок в окно спровоцировать! У них ведь там, в организме не только алкоголь, еще и гормоны играют и в трубы трубят.
И да, такой вот, как описанный, результат тоже может быть.

Знаете, еще раз перечитал впечатления той девушки, представил вживую и что-то в голове щелкнуло. Представил просто всю ее боль и безысходность в тот момент, спроецировал на свою дочь и вздрогнул. Не хочется, чтобы у нее когда-нибудь такие впечатления были. У меня, конечно, в чем-то может быть и профдеформация и трудно меня разжалобить. Насмотрелся на человеческие трагедии. Но тут холодок по спине прошелся. Не ожидал я такого моря переживаний. У меня в детстве все проще было. Да, больно, обидно, стыдно, но проходит. Ан нет! Свой опыт - не лучший. Есть такие человечки, которых изломать можно, что потом не соберешь. Так что да, лучше словом и примером. А если уж совсем-совсем - тапок в руки и... (из вас цитата)) Всегда стараюсь развиваться в жизни и рад, что научился немного чему-то новому. С уважением, Дмитрий

Читаю Вас и слезы на глазах, честно.
Про изломанных человечков Вы правильно поняли!
Тапок - он чем хорош, он показывает нашим детям, что они перешагнули черту, за которую ни в коем случае нельзя, за которой их родители себя уже не контролируют. Дети очень тонко все чувствуют и прекрасно поймут такое наказание. Оно не унижает и не оскорбляет. Оно на эмоциях и кратковременно, аффект. Хотя и им лучше не часто пользоваться. У меня как-то не прижилось: удовольствия не получаю, результата никакого, фига ли стараться.
А вот расчетливая порка, связанная с унижением, может сломать навсегда.
Девушка там дальше написала про свой нынешний сексуальный опыт. Тоже познавательно. И грустно на самом-то деле...

Да уж, я прочитал. Грустно. Хорошо, если эта девушка встретит человека, который с пониманием отнесется к ее психологическим особенностям.