Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Декрет 3 года vs 3 месяца

Ежик
Еще с рождения старшей меня волнует один вопрос, на который внятного ответа я сама себе дать не могу. Длительность декрета в разных странах отличается ну очень сильно. В странах СНГ три года. Больше нигде, наверное, такого длинного декрета нет. В других странах год. А в некоторых вообще 3-4 месяца. И это ведь массово, по всей стране. То есть почти все дети в этих странах в таком нежном возрасте идут в ясли. И я вот думаю, как так? Это никак не сказывается на психике детей, на их развитии, на отношениях родителей и детей в этих странах? Отношения все так же остаются теплыми, а связь такой же тесной, как если бы мама (или папа) была с младенцем все время? То есть ребенку все равно мама все время с ним или пару часов вечером и в выходные? 
Я знаю, что пишут, что главное активное время с ребенком, а не просто время, проведенное вместе. Получается, что сказка на ночь вечером от работающей мамы и полчаса игры с ней приравнивается к целому дню, проведенному с мамой? Ребенку без разницы? Ранний поход в ясли не мешает ребенку выстраивать эмоциональную связь с матерью, не мешает его психическому развитию? И если это так, то зачем тогда аж три года декрета в СНГ? Не понимаю.
P.S. Речь именно о раннем походе в ясли, до года или около года, а не про сад в 2-7 лет.
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
339
Настасья
Я тоже задумалась об этом, когда недавно посмотрела выпуск передачи "Жизнь других" про Корсику. Там как раз в несколько месяцев отдают в ясли (больше нет декрета), и далее говорилось о том, что у них традиционно сильна связь детей и родителей и принято вместе проводить выходные за семейным обедом. Вот такой казус. И в передаче видно было, что реально связь поколений есть, семья много значит для них.
Но там ясли другие, конечно, небольшая группа и несколько человек нянек. Плюс там в одной группе дети разного возраста.
Вот и думаешь, нужна ли мама ребенку круглосуточно в каком-либо возрасте. Но доверить такого кроху кому-то очень тяжело.
Летяга
У меня прекрасные отношения с девочками. Хотя я вышла на работу около 3х месяцев, а ясли на 6 часов с 6 мес. Ребёнку нужен взрослый которому он интересен. Если в яслях у ребёнка персональное внимание, у нас на ручках в кресле качают, кормят с рук из бутылочки и тд. Тогда у ребёнка будет все в порядке по теории привязанности. Тут не важно мама это или нет. Мои дети ручные до нельзя. Я старшую до 5-6 лет таскала. Младшую в саду воспитатели постоянно тискают. Дети всегда со мной в кровати спят. Только успевай выгонять.
У нас ясли частные и стоят очень дорого, я с первой дочкой кредит брала. Я думаю гос такие просто не сделать. И да их мало. Я думаю что только 10% детей проходят через ясли, остальные выкручиваются. Либо няня, либо мама дома .
РоМашкус
Не знаю какие условия в садиках других стран, но как у нас на 30 детей один воспитатель. Это дикость. Дома мама ребёнком заниматься не хочет (ладно если ещё работает, а бывает в садик детей сдают, чтобы дурака валять) а кто о ребенке позаботится лучше чем родная мама? Правильно! Чужая тётя у которой этих детей 30, причём работает она еще и за смешную зарплату.... На голом энтузиазме. Ага-ага...
Ещё и воспитает под себя, а родители потом удивляются в кого такие дети. А дети в тётю, которая их воспитывала.
Гражданка
Думаю, что причина в нехватке детских садов. В США, о которых речь, сады все платные, ну может есть какие-то субсидированные. Нашей стране открыть такое количество по сути бесплатных садов - большая проблема.
Большинство женщин думаю уходит с работы, и на самом деле единицы отдают своих детей в ясли в грудном возрасте, хотя возможность такая есть.
штиль на мореВ ответ на Гражданка
Гражданка
Думаю, что причина в нехватке детских садов. В США, о которых речь, сады все платные, ну может есть какие-то субсидированные. Нашей стране открыть такое количество по сути бесплатных садов - большая проблема.
Большинство женщин думаю уходит с работы, и на самом деле единицы отдают своих детей в ясли в грудном возрасте, хотя возможность такая есть.
В крупных городах есть частные ясли и устроить туда без проблем. Но тоже думаю, что даже при высоких доходах стараются отдавать в государственные, где персонала явно недостаточно.
Азраэль сегодня злой
У нас 1,5 до 3-х декрет не оплачивался долгое время. И процентов 50 после декрета увольняли. Так что те, кто сидели до 3 лет, могли себе это позволить.
В других странах, может быть, декрета нет, но есть пособия на детей и пособия по безработице. Или есть на что сидеть. Думаю, у них сидят до 3 месяцев примерно столько же мам, сколько и у нас. А ясли - это уж крайний случай, няни или бабушки обычно с такими сидят.
Аноним N факториал
Я думаю сидение до года/трех/восемнадцати никак с детской психологией и связью с родителями не связана. Это просто экономика. А все прочие бла-бла-бла отображают линию развития и менталитет.
One of a kind
В Америке в эти сады и ясли никто и не сдаёт детей грудничков. Они ужасно дорогие, во первых, во вторых условия там так себе. Здесь предпочитают няню. И многие мамы могут позволить себе дома сидеть, в ясли сдают только уж кому приспичит. У нас семья многодетная, соседи,3 ребёнка, у них мама сперва сидела дома, а потом папа. Он их в бассейн возил на гольф- карт, бассейн в шаговой доступности, на площадки детские. Только папу было видно с детьми. Потом, в киндер гарден определили всех к 5 годам, это уже начало школы. При скул ещё есть, с 4 лет, туда уже все ходят. Моя дочка тоже с 4 пошла. А в Канаде сколько декретный отпуск? У Вас же хорошо развита социальная система.
ЛетягаВ ответ на One of a kind
One of a kind
В Америке в эти сады и ясли никто и не сдаёт детей грудничков. Они ужасно дорогие, во первых, во вторых условия там так себе. Здесь предпочитают няню. И многие мамы могут позволить себе дома сидеть, в ясли сдают только уж кому приспичит. У нас семья многодетная, соседи,3 ребёнка, у них мама сперва сидела дома, а потом папа. Он их в бассейн возил на гольф- карт, бассейн в шаговой доступности, на площадки детские. Только папу было видно с детьми. Потом, в киндер гарден определили всех к 5 годам, это уже начало школы. При скул ещё есть, с 4 лет, туда уже все ходят. Моя дочка тоже с 4 пошла. А в Канаде сколько декретный отпуск? У Вас же хорошо развита социальная система.
У нас прекрасные условия. Каждый ребёнок на индивидуальном режиме сна и еды. Кроватки у каждого. Это до 1.3 года. На ручках носят, в колясочке катают. Сенсорные занятия, каждые 3 месяца отчёт о развитии. Чему ребёнок научился. Но и стоят мои ясли дороже чем няня :) я принципиально не стала нанимать няню потому что поняла что в яслях мои дети будут лучше развиты.
ЛетягаВ ответ на Летяга
Летяга
У нас прекрасные условия. Каждый ребёнок на индивидуальном режиме сна и еды. Кроватки у каждого. Это до 1.3 года. На ручках носят, в колясочке катают. Сенсорные занятия, каждые 3 месяца отчёт о развитии. Чему ребёнок научился. Но и стоят мои ясли дороже чем няня :) я принципиально не стала нанимать няню потому что поняла что в яслях мои дети будут лучше развиты.
История переписки2
Раз в неделю ещё аниматор приходит и поёт им детские песенки, живая музыка на гитаре, показывает кукольные представления. Он мою старшую практически вырастил, и сказал мне что назвал свою дочку также. Теперь младшую развлекает :)
One of a kindВ ответ на Летяга
Летяга
У нас прекрасные условия. Каждый ребёнок на индивидуальном режиме сна и еды. Кроватки у каждого. Это до 1.3 года. На ручках носят, в колясочке катают. Сенсорные занятия, каждые 3 месяца отчёт о развитии. Чему ребёнок научился. Но и стоят мои ясли дороже чем няня :) я принципиально не стала нанимать няню потому что поняла что в яслях мои дети будут лучше развиты.
История переписки2
И сколько их там в группе? Я не знаю не одной американской мамочки, у кого дети в в day care .
ЛетягаВ ответ на One of a kind
One of a kind
И сколько их там в группе? Я не знаю не одной американской мамочки, у кого дети в в day care .
История переписки3
Максимум 7 человек, но поскольку очень дорого то обычно группа не забита. Плюс я ещё нашла сад о котором немногие знают. Многие ошибочно думают что он принадлежит крупной компании в здании которой находится. У нас на работе много девочек рожают. Многие отдают в такие ясли. У нас рядом с офисом аж 3 центра, в каждом по 1-2 ясельные группы. Просто потом в прескул стараются куда то подешевле отдать. Но я очень довольна именно именно программой развития и буду водить до школы.
Сейчас попробую фото прикрепить, но там уже после года.
ЛетягаВ ответ на Летяга
Летяга
Максимум 7 человек, но поскольку очень дорого то обычно группа не забита. Плюс я ещё нашла сад о котором немногие знают. Многие ошибочно думают что он принадлежит крупной компании в здании которой находится. У нас на работе много девочек рожают. Многие отдают в такие ясли. У нас рядом с офисом аж 3 центра, в каждом по 1-2 ясельные группы. Просто потом в прескул стараются куда то подешевле отдать. Но я очень довольна именно именно программой развития и буду водить до школы.
Сейчас попробую фото прикрепить, но там уже после года.
История переписки4
ЛетягаВ ответ на Летяга
Летяга
История переписки5
ЛетягаВ ответ на Летяга
Летяга
Максимум 7 человек, но поскольку очень дорого то обычно группа не забита. Плюс я ещё нашла сад о котором немногие знают. Многие ошибочно думают что он принадлежит крупной компании в здании которой находится. У нас на работе много девочек рожают. Многие отдают в такие ясли. У нас рядом с офисом аж 3 центра, в каждом по 1-2 ясельные группы. Просто потом в прескул стараются куда то подешевле отдать. Но я очень довольна именно именно программой развития и буду водить до школы.
Сейчас попробую фото прикрепить, но там уже после года.
История переписки4
ЛетягаВ ответ на Летяга
Летяга
Максимум 7 человек, но поскольку очень дорого то обычно группа не забита. Плюс я ещё нашла сад о котором немногие знают. Многие ошибочно думают что он принадлежит крупной компании в здании которой находится. У нас на работе много девочек рожают. Многие отдают в такие ясли. У нас рядом с офисом аж 3 центра, в каждом по 1-2 ясельные группы. Просто потом в прескул стараются куда то подешевле отдать. Но я очень довольна именно именно программой развития и буду водить до школы.
Сейчас попробую фото прикрепить, но там уже после года.
История переписки4
ЛетягаВ ответ на Летяга
Летяга
История переписки5
ЛетягаВ ответ на Летяга
Летяга
История переписки6
Ежик, 3 ребенкаВ ответ на One of a kind
One of a kind
В Америке в эти сады и ясли никто и не сдаёт детей грудничков. Они ужасно дорогие, во первых, во вторых условия там так себе. Здесь предпочитают няню. И многие мамы могут позволить себе дома сидеть, в ясли сдают только уж кому приспичит. У нас семья многодетная, соседи,3 ребёнка, у них мама сперва сидела дома, а потом папа. Он их в бассейн возил на гольф- карт, бассейн в шаговой доступности, на площадки детские. Только папу было видно с детьми. Потом, в киндер гарден определили всех к 5 годам, это уже начало школы. При скул ещё есть, с 4 лет, туда уже все ходят. Моя дочка тоже с 4 пошла. А в Канаде сколько декретный отпуск? У Вас же хорошо развита социальная система.
А в Канаде сколько декретный отпуск? У Вас же хорошо развита социальная система.

В Канаде оплачиваемый декрет год, платят 50% зарплаты, плюс приличные работодатели доплачивают, так что получается 70-90% зарплаты. Недавно вроде сделали возможность сидеть полтора года, но после года декрет неоплачиваемый или годовую оплату растягиваешь на полтора года. Так что более-менее по-человечески. В полтора года я бы наверное отдала бы дочку в сад и вернулась на работу. В год не смогла. Вы правы, условия в яслях так себе. В некоторых совсем сильно так себе. Но дети во всех яслях, что мы посетили, были, я бы не сказала, что пустуют. Есть спрос и waiting lists. Сейчас идут разговоры о государственных (и соответственно дешевых) садах, чтобы помочь работающим женщинам. Они сильно пострадали из-за пандемии.
Киндергарден у нас длится два года, с 4х лет до 6ти. Это считай та же школа, так что бесплатно. Но, как и школа, только до 3 часов дня. Мой младший в сентябре пойдет, а я буду возвращаться в строй работающих мам.
Shopaholicgirl*, 2 ребенка
Ну я сама ребёнок, которого моя мама отдала в детский сад до года, было ещё в бывшем союзе. Нечего тогда было женщинам сидеть дома, надо было работать, плюс ребёнок сразу с пелёнок в правильную сторону воспитывался обществом.
В Германии можно сидеть 3 года дома, пенсия идёт, денег только за это не будет.
Я всех своих детей отдала до года в сад и сразу начала работать на полную ставку, самая классная мотивация- деньги которые у тебя на счету в начале месяца от работодателя. Причём все можно организовать, моя работа начинается уже в 6,30, работаю без обеда и отдыха. Муж отвозит ребёнка в сад, в 15h я уже ребёнка забираю, время есть на зоопарк, мороженое и тд. В 19h приходит муж с работы, вместе ужинаем, в 20h ребёнок уже спит и я могу ещё 1-1,5 в бюро дома за компьютером поработать.
Хрумхрум, 1 ребенокВ ответ на Shopaholicgirl*
Shopaholicgirl*
Ну я сама ребёнок, которого моя мама отдала в детский сад до года, было ещё в бывшем союзе. Нечего тогда было женщинам сидеть дома, надо было работать, плюс ребёнок сразу с пелёнок в правильную сторону воспитывался обществом.
В Германии можно сидеть 3 года дома, пенсия идёт, денег только за это не будет.
Я всех своих детей отдала до года в сад и сразу начала работать на полную ставку, самая классная мотивация- деньги которые у тебя на счету в начале месяца от работодателя. Причём все можно организовать, моя работа начинается уже в 6,30, работаю без обеда и отдыха. Муж отвозит ребёнка в сад, в 15h я уже ребёнка забираю, время есть на зоопарк, мороженое и тд. В 19h приходит муж с работы, вместе ужинаем, в 20h ребёнок уже спит и я могу ещё 1-1,5 в бюро дома за компьютером поработать.
В Германии год платят, можно эти деньги разделить на два года
Просто Мю
Смотря какие цели ставить перед собой.
В яслях никто и никогда не будет так заботиться о ребёнке как родная мама. Пребывание, чистота, еда - да, обеспечат. Но и все на этом.
История про эффективное время с ребёнком начинается ближе к 2, когда ребёнок готов сепарироваться и самостоятельно исследовать мир. а до этого важен постоянный человек рядом. Возможно не мама, а Няня, бабушка, папа
Ответ на поверхности. Посмотрите на малышей. Чего они хотят? Быть на ручках, быть рядом 24 часа в сутки, только дайте такую возможность. Чего хочет 2-3 летка? Все сам, тянется к детям, постоянно в движении. Он уже готов сам себя обслуживать.
Почему у нас такой длинный декрет? Сомневаюсь, что это сделано ради детей и их нежных чувств. скорее дело в низкой рождаемости, низких доходах, нехватке садов, нехватке финансированиях, чтобы обеспечить достойное пребывание младенцев.
На мой взгляд - для мамы и ребёнка благо. Для работодателя плохо, конечно.
татьяна конюхова
Какое счастье, что в нашей стране не надо через 2 месяца после родов бежать на работу! Надолго ли? Тенденция перенимать всё самое худшее от других стран- налицо.
Людмила Новикова, 2 ребенкаВ ответ на татьяна конюхова
татьяна конюхова
Какое счастье, что в нашей стране не надо через 2 месяца после родов бежать на работу! Надолго ли? Тенденция перенимать всё самое худшее от других стран- налицо.
У нас все это уже было. А сейчас вряд ли будет. Нет детских садов, дефицит воспитателей.
Наталия ЖуроваВ ответ на татьяна конюхова
татьяна конюхова
Какое счастье, что в нашей стране не надо через 2 месяца после родов бежать на работу! Надолго ли? Тенденция перенимать всё самое худшее от других стран- налицо.
Там и выше написали, подтверждаю, многие и в других странах сидят со своими детьми, сколько считают нужным. На работу быстро возвращаются те, у кого либо карьера (или по идейным соображениям), либо совсем не хотят доход терять. В России тоже сидят либо за счет мужа, либо в нищете.