Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Актуальность сказок?

Екатерина Ильина
Поскольку мама я любящая, сказки читаю регулярно. А если учесть, что в детстве читала запоем, то запас книг дома и знаний в памяти большой. А сейчас дочь подкидывает темы, размышляя о которых, прихожу к интересным выводам...
Читала ребенку Драгунского, конкретнее. рассказ "Он живой и светится". После прочтения предлагаю ребенка спросить всё, что ему непонятно. Дочь спрашивает: "А почему ребенок сидел один, ночью, во дворе и ждал маму?" Понимаю, что дочка НИКОГДА не оставалась без присмотра: няня, бабушки, детский сад, мама-папа (самой собой разумеется), тети-дяди-друзья.Вспоминаю себя в её возрасте - бабушка вполне могла оставить меня на полчасика дома одну, не говоря уж о том, что гулять во дворе одной (ну, то есть в компании) не возбранялось. А уж в воинской части ребятня и вовсе носилась целыми днями стайками, благо озеро, расположенное рядом, такого благородного названия не заслуживало, так, лужа по колено, а за территорию нам ходить запрещалось, благо она (территория) была огорожена колючей проволокой. Следующая мысль: ну когда меня успели запугать до такой степени, что у меня и мысли не возникает отпустить ребенка даже в магазин за хлебом? 
Дальше больше. Часто отовариваюсь на Озоне, в основном, книгами (у нас в городе и дороговато, и подборка книг "на любителя";). Естественно, регулярно просматриваю раздел "Детская литература". Натыкаюсь на сборник, что-то вроде "Хрестоматия для детей" или "Сказки, обязательные к прочтению детям", в общем нечто, что уж точно должен прочесть любой ребенок (с точки зрения составителей, разумеется). Наряжу с "Красной шапочкой" и "Серебряным копытцем" вижу что? "Девочку со спичками" Андерсена! Первая мысль: "Они что, совсем охр...ли? Такое детям дошкольного возраста читать?" Я и в 12 лет, да ладно, если честно, то и в 26, над ней рыдала. Вечером делюсь своим возмущением с мужем. Он перечитывает сказку, хмыкает: "Дорогая, ты помнишь историю старой доброй, нет, не только Англии, Европы вообще?"
Я подтверждаю, что помню. И понимаю, что тогда такое обращение с детьми, особенно бедными, мягко говоря, никого не вводило в ступор. Дальше я вспоминаю "Русалочку". Мы как-то все вместе просмотрели диснеевский мультик, я тогда разворчалась, что сказка в современной интерпретации полностью потеряла смысл. Андерсен был продуктом своей эпохи, то бишь человеком, в голову которого были накрепко вбиты определенные догмы, связанные с церковью. И церковью именно Европы. Главная ценность человека - его душа, а прочие создания, души не имеющие, прокляты (всякие русалки, домовые, гномы и проч.), это, кстати, хорошо проиллюстрировано в сказках Уайльда "Рыбак и его душа", "Кентервильское привидение", "Счастливый принц"... Русалочка пожертвовала собой ради своей любви, отказалась совершать преступление для спасения своей жизни, и в награду получила возможность получить душу. Заметьте, не душу, а ВОЗМОЖНОСТЬ. Как объяснить это среднестатистическому ребенку из обычной, не воцерковленной семьи? Вот и приходится кастрировать сказку, прежде чем издавать книжку. Вы знаете, сколько я искала полный вариант этой сказки? Максимум, что я нашла - это то, что Русалочка становится доброй феей! Классический, советский перевод в основном удел букинистических изданий.
В общем-то, наверно, справедливо. Хочешь, чтобы ребенок не расстраивался - накорми его диснеевским продуктом, продуктом "поп". Хочешь, чтобы он думал, чувствовал, в конце концов, знал классику - готовься к тому, что он будет плакать. Смысл "Русалочки" - Любовь превыше жизни. Тогда не сомневались в жизни после смерти, поэтому Русалочка получила хорошую награду. В этом смысле наш, питерский мультик, намного лучше (кстати, и в степени худАктуальность скзАожественного совершенства тоже).
А вообще, дети на самом деле, по-моему, не очень загоняются. Я во взрослом состоянии прочла "Бармалея" - у меня волосы дыбом встали. А литовские сказки? Да вообще сказки братьев Гримм? А в детстве читала - и ничего, никакой аберрации сознания.
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
266
Аноним 9, 2 ребенкаВ ответ на Анна Дубровина
Анна Дубровина
Современные родители панически боятся детских слёз. (Я не об авторе, если что)
История переписки4
интересно, почему?
Анна Дубровина, 3 ребенкаВ ответ на Аноним 9
Аноним 9
интересно, почему?
История переписки5
Не знаю.... А, между тем, плачем дети должны реагировать на ситуацию, которую они не могут изменить, с которой должны смириться, принять (например, не купили дорогую игрушку). Зарождающийся гнев выходит не с агрессией, а со слезами. Потом, став взрослее, дети учатся справляться и со слезами, переводя агрессию в грусть. 
Сейчас много детей, которые не умеют плакать. Они на любой запрет сразу кидаются на родителей с кулаками. Потому что не знают слёз.
Екатерина ИльинаВ ответ на Анна Дубровина
Анна Дубровина
Не знаю.... А, между тем, плачем дети должны реагировать на ситуацию, которую они не могут изменить, с которой должны смириться, принять (например, не купили дорогую игрушку). Зарождающийся гнев выходит не с агрессией, а со слезами. Потом, став взрослее, дети учатся справляться и со слезами, переводя агрессию в грусть. 
Сейчас много детей, которые не умеют плакать. Они на любой запрет сразу кидаются на родителей с кулаками. Потому что не знают слёз.
История переписки6
Моя дочь плачет, если я угрожаю ей не купить мороженое. А вот к отказу купить игрушку, особенно мотивированному: "У тебя это есть, или есть что-то похожее", "Зачем тебе эта кукла (про монстр Хай или куклу-девочку MLP) - она же страшная" относится спокойно. Я действительно понимаю, что дочке жить в этом мире, где полно гадостей, но так хочется её от этого уберечь подольше. Хотя чем дольше затягиваешь, тем больнее будет, наверно. Вопрос, когда проходит эта граница между "желательно, но можно подождать" и "откладывать больше нельзя"?
Татьяна Собольникова, 2 ребенкаВ ответ на Екатерина Ильина
Екатерина Ильина
А дочь плачет:( Ей жалко девочку со спичками.
История переписки2
И я плакала в детстве над некоторыми книгами. И потом, будучи уже взрослой женщиной, не могла сдержаться,  когда читала отрывки из некоторых произведений на уроках литературы.  Мои дети тоже плакали, когда Короленко читали, Достоевского, Андерсена.   Ничего страшного в этом не вижу.
АннаВ ответ на Екатерина Ильина
Екатерина Ильина
А дочь плачет:( Ей жалко девочку со спичками.
История переписки2
Это из сказки Андерсона? У него вообще сказки такие специфические, для взрослых больше подходящие.
BellaDonnaВ ответ на Анна
Анна
Это из сказки Андерсона? У него вообще сказки такие специфические, для взрослых больше подходящие.
История переписки3
Сообщение от Анна, 9 сентября 2014 года в 11:47
Это из сказки Андерсона? У него вообще сказки такие специфические, для взрослых больше подходящие.
Да, у него все сказки философские, с подтекстом..В жизни он был несчастлив:(
АннаВ ответ на BellaDonna
BellaDonna
Сообщение от Анна, 9 сентября 2014 года в 11:47
Это из сказки Андерсона? У него вообще сказки такие специфические, для взрослых больше подходящие.
Да, у него все сказки философские, с подтекстом..В жизни он был несчастлив:(
История переписки4
Не читала его биографию, но явно счастливый человек таких ужастиков не придумает :( Для меня самая страшная сказка - про туфельки новые у девочки, не помню как называется:(
nat i katВ ответ на Екатерина Ильина
Екатерина Ильина
А дочь плачет:( Ей жалко девочку со спичками.
История переписки2
Ничего страшного. Хуже, когда ребенок вообще не знает что такое "жалость", "сочувствие" и пр.
Счастливая Татьяна, 1 ребенокВ ответ на Екатерина Ильина
Екатерина Ильина
А дочь плачет:( Ей жалко девочку со спичками.
История переписки2
а "Путешествие Голубой стрелы" Родари? там тоже мертвая девочка на ступеньках сидела. и я тоже ревела над ней. это хорошо -душа не черствая у ребенка
-=макс=-
не поняла, об чём поток сознания, простите. 
а насчёт русалочки - есть на ютубе  видео просто чудесного спектакля "сестра моя, русалочка" детского театра Тимур, там всё понятно про душу, для моих детей, во всяком случае, было понятно.
Екатерина ИльинаВ ответ на -=макс=-
-=макс=-
не поняла, об чём поток сознания, простите. 
а насчёт русалочки - есть на ютубе  видео просто чудесного спектакля "сестра моя, русалочка" детского театра Тимур, там всё понятно про душу, для моих детей, во всяком случае, было понятно.
Вот как меня радуют комментарии типа: "Многа букаф, ни асилил", "Не поняла смысла" и т.п. Ну не поняли, идите дальше, куда шли. За информацию о спектакле спасибо, я обязательно посмотрю.
-=макс=-В ответ на Екатерина Ильина
Екатерина Ильина
Вот как меня радуют комментарии типа: "Многа букаф, ни асилил", "Не поняла смысла" и т.п. Ну не поняли, идите дальше, куда шли. За информацию о спектакле спасибо, я обязательно посмотрю.
История переписки2
как меня радуют хамские ответы))) 
не смотрите, не надо. Ниасилите.
Екатерина ИльинаВ ответ на -=макс=-
-=макс=-
как меня радуют хамские ответы))) 
не смотрите, не надо. Ниасилите.
История переписки3
Заметьте, я Вам не хамила. И это не я вставила свои 5 копеек в чужую тему "абы сказать".
-=макс=-В ответ на Екатерина Ильина
Екатерина Ильина
Заметьте, я Вам не хамила. И это не я вставила свои 5 копеек в чужую тему "абы сказать".
История переписки4
:D:D:D я поняла уже, что это ваша обычная манера общения. 
п.с.1. заметьте, у меня написано слово "простите"
п.с.2. видео сказки я скрыла, не ищите
Екатерина ИльинаВ ответ на -=макс=-
-=макс=-
:D:D:D я поняла уже, что это ваша обычная манера общения. 
п.с.1. заметьте, у меня написано слово "простите"
п.с.2. видео сказки я скрыла, не ищите
История переписки5
Спасибо. Видимо, Вы избавили меня от непосильной ноши.
Екатерина ИльинаВ ответ на -=макс=-
-=макс=-
:D:D:D я поняла уже, что это ваша обычная манера общения. 
п.с.1. заметьте, у меня написано слово "простите"
п.с.2. видео сказки я скрыла, не ищите
История переписки5
Кстати, этот спектаклю ставил не только Тимур, я насчитала ещё как минимум три записи.:D
И между прочим, если Вы извинились за что-то, это что-то, не стало от Ваших извинений лучше и правильнее.
Хатуль Мадан
Андерсен никогда не считал себя детским писателем) Может стоит прислушаться к его мнению? 
Екатерина ИльинаВ ответ на Хатуль Мадан
Хатуль Мадан
Андерсен никогда не считал себя детским писателем) Может стоит прислушаться к его мнению? 
огромному количеству педагогов.
Я согласна с мнением Андерсена. Красивые и грустные сказки для взрослых. Хотя про 11 лебедей - вполне ничего себе сказка. Ярко демонстрирует несправедливость мира. Мне всегда было жалко младшего принца, у которого осталось лебединое крыло. И я никак не могла понять, почему они не умерли, когда Элиза начала говорить - ведь работу она не окончила...
Irina ParkinaВ ответ на Екатерина Ильина
Екатерина Ильина
огромному количеству педагогов.
Я согласна с мнением Андерсена. Красивые и грустные сказки для взрослых. Хотя про 11 лебедей - вполне ничего себе сказка. Ярко демонстрирует несправедливость мира. Мне всегда было жалко младшего принца, у которого осталось лебединое крыло. И я никак не могла понять, почему они не умерли, когда Элиза начала говорить - ведь работу она не окончила...
История переписки2
сырье закончилось=закончена работа, поскольку взять больше негде. Поэтому условие соблюдено.
Екатерина ИльинаВ ответ на Irina Parkina
Irina Parkina
сырье закончилось=закончена работа, поскольку взять больше негде. Поэтому условие соблюдено.
История переписки3
Думаете, это была последняя крапива на кладбище?
Irina ParkinaВ ответ на Екатерина Ильина
Екатерина Ильина
Думаете, это была последняя крапива на кладбище?
История переписки4
Ну да, поселения были небольшие, кладбища, соответственно, тоже. До соседнего в то время девушке без ущерба для своего здоровья, а то и жизни, добраться было вряд ли возможно.  
Екатерина ИльинаВ ответ на Irina Parkina
Irina Parkina
Ну да, поселения были небольшие, кладбища, соответственно, тоже. До соседнего в то время девушке без ущерба для своего здоровья, а то и жизни, добраться было вряд ли возможно.  
История переписки5
Хм, интересно... А что, крапивы было нужно так много для 11 рубашек? Если кое-что она успела набрать у пещеры братьев? Я просто никогда не пряла и не вязала, поэтому с трудом себе представляю масштаб использования сырья...
Irina ParkinaВ ответ на Екатерина Ильина
Екатерина Ильина
Хм, интересно... А что, крапивы было нужно так много для 11 рубашек? Если кое-что она успела набрать у пещеры братьев? Я просто никогда не пряла и не вязала, поэтому с трудом себе представляю масштаб использования сырья...
История переписки6
Отходов у подобного производства много, ведь в дело идут только волокна растений :DА если вспомнить сказку, Элиза  - стахановка: за день целая рубашка получалась, и это вместе со сбором, переработкой и вязанием. ;)
ЮЛИЯ ТЕБЕНЬКОВАВ ответ на Екатерина Ильина
Екатерина Ильина
Хм, интересно... А что, крапивы было нужно так много для 11 рубашек? Если кое-что она успела набрать у пещеры братьев? Я просто никогда не пряла и не вязала, поэтому с трудом себе представляю масштаб использования сырья...
История переписки6
Какой-то у Вас черезчур прагматичный подход к сказкам )))
Вас не смущают, например, ковры-самолёты? Вот где у них двигатель, и какого он типа? :D:D
Или почему это звери говорят - у них же глотка иначе устроена? ))
И как это может быть, с точки зрения геологии - кисельные берега?? :D:D:D
Екатерина ИльинаВ ответ на ЮЛИЯ ТЕБЕНЬКОВА
ЮЛИЯ ТЕБЕНЬКОВА
Какой-то у Вас черезчур прагматичный подход к сказкам )))
Вас не смущают, например, ковры-самолёты? Вот где у них двигатель, и какого он типа? :D:D
Или почему это звери говорят - у них же глотка иначе устроена? ))
И как это может быть, с точки зрения геологии - кисельные берега?? :D:D:D
История переписки7
Когда выросла, стала видна проблема с муми-троллями - где они брали, например, сливки, ведь коров у них не было.