Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

тема порассуждать а не ругаться)

Аноним
анонимно ибо народ у нас нервный но с хорошей памятью)))
в городском паблике появился пост недовольной девушки..девушка сирота которой выдали квартиру..недовольна она качеством ремонта в квартире...и вроде как стыдит администрацию за то что ей сироте выдали жилье с таким ремонтом...фото прилагает..ремонт как ремонт...простенько конеш но обои линолеум...все есть все работает, вроде мусор рабочие оставили.
пост вызвал разные комментарии, да и у меня неоднозначные чувства..
с одной стороны должны предоставить по закону будьте добры предоставьте (хотя вопрос качества тут относителен)
с другой я не знаю тех кому в 18 лет родители хату дарят....как то все сами сами а тут все готовое и тож недовольны....по моему у людей на соцобеспечении прям на подкорку записывается "мне все должны" ..не первый раз такое вижу просто...
а вы как считаете должно государство обеспечивать жильем выпускников детских домов или это должны быть иные меры поддержки? мне кажется должно предоставляться общежитие, возможность получение профессии за счет государства...мож еще че...я за то чтоб дать удочку...
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
426
Радужная Лилия
Должно.
Вы забываете о том, что даже если человек все сам-сам, то семья оказывает другую поддержку, моральную. Ну и согласитесь, вырасти в семье гораздо лучше, чем в детдоме.
И второй момент - миллиардами разворовывают, а тут хоть кому-то что-то, не обеднеет наше государство.
АнонимВ ответ на Радужная Лилия
Радужная Лилия
Должно.
Вы забываете о том, что даже если человек все сам-сам, то семья оказывает другую поддержку, моральную. Ну и согласитесь, вырасти в семье гораздо лучше, чем в детдоме.
И второй момент - миллиардами разворовывают, а тут хоть кому-то что-то, не обеднеет наше государство.
поддержку не всем и не все...вопрос не в том чтоб что то додать а чтоб это несло смысл....вырасти ..семьи тож разные...компенсировать отсутствие нормальных родителей квартирой невозможно...
просто на выходе человек который ничего не умеет, ничего не хочет, но с установкой долга этого мира...
разворовывают да но данные покупки не с щедрой барской руки..это налоги...которые могли быть использованы в другом направлении
Радужная ЛилияВ ответ на Аноним
Аноним
поддержку не всем и не все...вопрос не в том чтоб что то додать а чтоб это несло смысл....вырасти ..семьи тож разные...компенсировать отсутствие нормальных родителей квартирой невозможно...
просто на выходе человек который ничего не умеет, ничего не хочет, но с установкой долга этого мира...
разворовывают да но данные покупки не с щедрой барской руки..это налоги...которые могли быть использованы в другом направлении
История переписки2
У вас откуда такие сведения про долг мира?
И что они ни к чему не приспособлены и ничего не хотят?
АнонимВ ответ на Радужная Лилия
Радужная Лилия
У вас откуда такие сведения про долг мира?
И что они ни к чему не приспособлены и ничего не хотят?
История переписки3
имела возможность общаться и не с одним человеком...удивила эта общая черта у лиц с которыми я общалась....абсолютная уверенность что человеку долны дать, принести, обеспечить, рассказать и т.п...т.е. не он сам а ему на блюдце. Как только доходило до понимания что надо где то самому пошевелится интерес к этому пропадал.
Радужная ЛилияВ ответ на Аноним
Аноним
имела возможность общаться и не с одним человеком...удивила эта общая черта у лиц с которыми я общалась....абсолютная уверенность что человеку долны дать, принести, обеспечить, рассказать и т.п...т.е. не он сам а ему на блюдце. Как только доходило до понимания что надо где то самому пошевелится интерес к этому пропадал.
История переписки4
У меня совсем другой опыт.
Среди них точно также, как и не с детдомовскими.
Да, есть те кто, считает что им все должны и обязаны, только тех, кто считает что им родители должны как земля колхозу, гораздо больше.
Ирина СтолбоваВ ответ на Радужная Лилия
Радужная Лилия
У меня совсем другой опыт.
Среди них точно также, как и не с детдомовскими.
Да, есть те кто, считает что им все должны и обязаны, только тех, кто считает что им родители должны как земля колхозу, гораздо больше.
История переписки5
Так правильно. Если в клюв кладется все по потребности, к этому привыкаешь. Хоть в ДД, хоть в семье.
Ирина СтолбоваВ ответ на Аноним
Аноним
имела возможность общаться и не с одним человеком...удивила эта общая черта у лиц с которыми я общалась....абсолютная уверенность что человеку долны дать, принести, обеспечить, рассказать и т.п...т.е. не он сам а ему на блюдце. Как только доходило до понимания что надо где то самому пошевелится интерес к этому пропадал.
История переписки4
А почему вы удивляетесь? Их так воспитали воспитатели. Ребенок не рождается с такими установками.
Когда у тебя даже трусов своих нет, то отношение «мое» и не вырабатывается. И квартиры не берегут, и деньгами распоряжаться не умеют.
И отношение потребительское конечно же - Если всегда и все приносили, почему должны сейчас перестать. Но дети то при чем? Их выпихнули во взрослую жизнь - плывите как хотите. Им страшно, они кучкуются и хорохорятся. Они никому не нравятся, их шпыняют, получая в ответ еще большую агрессию. Разорвать этот круг может только взрослый, ибо ребенок еще толком не понимает своих чувств, его никто не учил.
катерина егорова, 2 ребенкаВ ответ на Аноним
Аноним
имела возможность общаться и не с одним человеком...удивила эта общая черта у лиц с которыми я общалась....абсолютная уверенность что человеку долны дать, принести, обеспечить, рассказать и т.п...т.е. не он сам а ему на блюдце. Как только доходило до понимания что надо где то самому пошевелится интерес к этому пропадал.
История переписки4
Так мы сами (общество) порождает эту уверенность в этих детях, ведь им все дают, одни бесконечгые подарки на новый год чего стоят, лучше бы детей обучали как кварплату платить, как сантехника вызвать, как бюджет построить,вон у соседа детдомовца сломался унитаз, так он в туалет в соседний тоговый центр ходил, не знал, что в такой ситуации делать, это такой перекос
Анастасия, 2 ребенкаВ ответ на Радужная Лилия
Радужная Лилия
У вас откуда такие сведения про долг мира?
И что они ни к чему не приспособлены и ничего не хотят?
История переписки3
Давно, конечно, дело было, 17 лет назад, но был у меня личный трудовой опыт детского дома и школы при детском доме. Психолог-социальный педагог, средняя школа - дети 12-15 лет. Ни к чему не приспособлены и ничего не хотели, были твердо убеждены, что им все должны, а они ничего не обязаны. 16-летний в 5 классе - по 2 года в каждом классе. 15 лет и беременность после то ли 4, то ли 5 абортов - "а вдруг больше не смогу забеременеть? В дет.дом отдам, сама выросла и она вырастет". На уроки не хотели ходить, хотели клей нюхать в коридоре, ждали этих квартир, чтобы жить никто не мешал. На что будут жить, кем работать, если учиться вообще не будут - "денег дадут, я же сирота, мне должны". Я работала не в самом благополучном детдоме, но впечатления остались ужасные. Подарили спонсоры оплаченные (связь имею в виду) мобильники - "лажу подарили, только лошары с такими ходят" - а это 2005-2006 год, тогда в принципе мобильники далеко не у всех были.
АнонимВ ответ на Анастасия
Анастасия
Давно, конечно, дело было, 17 лет назад, но был у меня личный трудовой опыт детского дома и школы при детском доме. Психолог-социальный педагог, средняя школа - дети 12-15 лет. Ни к чему не приспособлены и ничего не хотели, были твердо убеждены, что им все должны, а они ничего не обязаны. 16-летний в 5 классе - по 2 года в каждом классе. 15 лет и беременность после то ли 4, то ли 5 абортов - "а вдруг больше не смогу забеременеть? В дет.дом отдам, сама выросла и она вырастет". На уроки не хотели ходить, хотели клей нюхать в коридоре, ждали этих квартир, чтобы жить никто не мешал. На что будут жить, кем работать, если учиться вообще не будут - "денег дадут, я же сирота, мне должны". Я работала не в самом благополучном детдоме, но впечатления остались ужасные. Подарили спонсоры оплаченные (связь имею в виду) мобильники - "лажу подарили, только лошары с такими ходят" - а это 2005-2006 год, тогда в принципе мобильники далеко не у всех были.
История переписки4
ща вас зафукают что сиротам завидуете))) я тоже имела возможность подобное наблюдать....
Радужная ЛилияВ ответ на Анастасия
Анастасия
Давно, конечно, дело было, 17 лет назад, но был у меня личный трудовой опыт детского дома и школы при детском доме. Психолог-социальный педагог, средняя школа - дети 12-15 лет. Ни к чему не приспособлены и ничего не хотели, были твердо убеждены, что им все должны, а они ничего не обязаны. 16-летний в 5 классе - по 2 года в каждом классе. 15 лет и беременность после то ли 4, то ли 5 абортов - "а вдруг больше не смогу забеременеть? В дет.дом отдам, сама выросла и она вырастет". На уроки не хотели ходить, хотели клей нюхать в коридоре, ждали этих квартир, чтобы жить никто не мешал. На что будут жить, кем работать, если учиться вообще не будут - "денег дадут, я же сирота, мне должны". Я работала не в самом благополучном детдоме, но впечатления остались ужасные. Подарили спонсоры оплаченные (связь имею в виду) мобильники - "лажу подарили, только лошары с такими ходят" - а это 2005-2006 год, тогда в принципе мобильники далеко не у всех были.
История переписки4
Вот именно, что ваш опыт давний.
Сейчас их учат социально-бытовым навыкам.
РоМашкусВ ответ на Анастасия
Анастасия
Давно, конечно, дело было, 17 лет назад, но был у меня личный трудовой опыт детского дома и школы при детском доме. Психолог-социальный педагог, средняя школа - дети 12-15 лет. Ни к чему не приспособлены и ничего не хотели, были твердо убеждены, что им все должны, а они ничего не обязаны. 16-летний в 5 классе - по 2 года в каждом классе. 15 лет и беременность после то ли 4, то ли 5 абортов - "а вдруг больше не смогу забеременеть? В дет.дом отдам, сама выросла и она вырастет". На уроки не хотели ходить, хотели клей нюхать в коридоре, ждали этих квартир, чтобы жить никто не мешал. На что будут жить, кем работать, если учиться вообще не будут - "денег дадут, я же сирота, мне должны". Я работала не в самом благополучном детдоме, но впечатления остались ужасные. Подарили спонсоры оплаченные (связь имею в виду) мобильники - "лажу подарили, только лошары с такими ходят" - а это 2005-2006 год, тогда в принципе мобильники далеко не у всех были.
История переписки4
А в семьях сколько таких детей которые считают что родители им все должны? Какая разница государство или р
Родители должны? Но одни хотя бы в детском доме растут и по сути жизни нормальной не знают.... Да и откуда им что-то хотеть? Кто поддердит? Кто вдохновит? Кто направит? Кто научит? Кто защитит?
Анонимка Анонимковна 77, 4 ребенкаВ ответ на РоМашкус
РоМашкус
А в семьях сколько таких детей которые считают что родители им все должны? Какая разница государство или р
Родители должны? Но одни хотя бы в детском доме растут и по сути жизни нормальной не знают.... Да и откуда им что-то хотеть? Кто поддердит? Кто вдохновит? Кто направит? Кто научит? Кто защитит?
История переписки5
Разница в ответственности. Если государство взяло на себя ответственность, значит должна быть и программа соответствовать потребностям - не только накормить но и социализировать, предостеречь, дать волшебный пинок.
РоМашкусВ ответ на Анонимка Анонимковна 77
Анонимка Анонимковна 77
Разница в ответственности. Если государство взяло на себя ответственность, значит должна быть и программа соответствовать потребностям - не только накормить но и социализировать, предостеречь, дать волшебный пинок.
История переписки6
Так это не вина детей то государство и этого не предоставляет. Сами они не научатся
Анонимка Анонимковна 77, 4 ребенкаВ ответ на РоМашкус
РоМашкус
Так это не вина детей то государство и этого не предоставляет. Сами они не научатся
История переписки7
Естественно. Просто в семьях - это ответственность родителей- научить ребёнка жить самостоятельно, у сирот родителей нет, в естественном цикле не получается, значит должны быть типа уроки выживаемости в мире - работа, налоги, ремонт, путешествия, еда, покупки, быт. Подкреплённые практикой!)))
РоМашкусВ ответ на Анонимка Анонимковна 77
Анонимка Анонимковна 77
Естественно. Просто в семьях - это ответственность родителей- научить ребёнка жить самостоятельно, у сирот родителей нет, в естественном цикле не получается, значит должны быть типа уроки выживаемости в мире - работа, налоги, ремонт, путешествия, еда, покупки, быт. Подкреплённые практикой!)))
История переписки8
Вот если по честному это в любой общеобразовательных школе не помешает ввести :) чем куча непонятных предметов, которые всем подряд даже и не нужны.
Анонимка Анонимковна 77, 4 ребенкаВ ответ на РоМашкус
РоМашкус
Вот если по честному это в любой общеобразовательных школе не помешает ввести :) чем куча непонятных предметов, которые всем подряд даже и не нужны.
История переписки9
Ага, только родители ж первые завозмущаются! Деткам ж надо математику и русский учить! И побольше.
РоМашкусВ ответ на Анонимка Анонимковна 77
Анонимка Анонимковна 77
Ага, только родители ж первые завозмущаются! Деткам ж надо математику и русский учить! И побольше.
История переписки10
Ну так математика это ладно :) налоги считать не помешает. А интегралы, конечно, уже лишние. Меня вот больше химия доставала :) хорошо решебники по ней хорошие были.
Все будет хорошоВ ответ на Анонимка Анонимковна 77
Анонимка Анонимковна 77
Разница в ответственности. Если государство взяло на себя ответственность, значит должна быть и программа соответствовать потребностям - не только накормить но и социализировать, предостеречь, дать волшебный пинок.
История переписки6
Многих детей из детдома невозможно социализировать. У многих диагнозы и проблемы, которые не корректируются, хоть наизнанку вывернись.
Анонимка Анонимковна 77, 4 ребенкаВ ответ на Все будет хорошо
Все будет хорошо
Многих детей из детдома невозможно социализировать. У многих диагнозы и проблемы, которые не корректируются, хоть наизнанку вывернись.
История переписки7
Если нельзя социализировать, значит нельзя выпускать. Переводят дальше в интернаты для взрослых психических. Не обязательно до тюрьмы доводить.
Все будет хорошоВ ответ на Анонимка Анонимковна 77
Анонимка Анонимковна 77
Если нельзя социализировать, значит нельзя выпускать. Переводят дальше в интернаты для взрослых психических. Не обязательно до тюрьмы доводить.
История переписки8
Так девиантное поведение, приводящее в тюрьму - это тоже следствие. Но много таких девиантных выпускников не в интернаты попадают, а в общество, как раз таки в те самые выданные квартиры и начинаются проблемы. Психически здоровые молодые люди не будут сбиваться в стаи, организовывать притоны и жить в них. Здоровая психика и нормально работающие мозги не позволят.
Елена РудиковаВ ответ на Анастасия
Анастасия
Давно, конечно, дело было, 17 лет назад, но был у меня личный трудовой опыт детского дома и школы при детском доме. Психолог-социальный педагог, средняя школа - дети 12-15 лет. Ни к чему не приспособлены и ничего не хотели, были твердо убеждены, что им все должны, а они ничего не обязаны. 16-летний в 5 классе - по 2 года в каждом классе. 15 лет и беременность после то ли 4, то ли 5 абортов - "а вдруг больше не смогу забеременеть? В дет.дом отдам, сама выросла и она вырастет". На уроки не хотели ходить, хотели клей нюхать в коридоре, ждали этих квартир, чтобы жить никто не мешал. На что будут жить, кем работать, если учиться вообще не будут - "денег дадут, я же сирота, мне должны". Я работала не в самом благополучном детдоме, но впечатления остались ужасные. Подарили спонсоры оплаченные (связь имею в виду) мобильники - "лажу подарили, только лошары с такими ходят" - а это 2005-2006 год, тогда в принципе мобильники далеко не у всех были.
История переписки4
К чему могут быть приспособлены дети, брошенные на произвол судьбы, как слепые котята? Не Вы ли, социальный педагог, должны были научить их правильным жизненным установкам?Это же Вы и Ваши коллеги сделали их такими.
Анастасия, 2 ребенкаВ ответ на Елена Рудикова
Елена Рудикова
К чему могут быть приспособлены дети, брошенные на произвол судьбы, как слепые котята? Не Вы ли, социальный педагог, должны были научить их правильным жизненным установкам?Это же Вы и Ваши коллеги сделали их такими.
История переписки5
Ну конечно мы виноваты, кто же еще. Учиться запрещают воспитатели и учителя, они же клей нюхать заставляют и сексом заниматься. Мы же говорили о том, что им ничего не нужно делать самим, все принесут и подадут.
pascat, 2 ребенкаВ ответ на Анастасия
Анастасия
Ну конечно мы виноваты, кто же еще. Учиться запрещают воспитатели и учителя, они же клей нюхать заставляют и сексом заниматься. Мы же говорили о том, что им ничего не нужно делать самим, все принесут и подадут.
История переписки6
ага, они наверное родились с установкой сексом заниматься и клей нюхать? Это дети, они изначально чистый лист, что в них вложишь, то и получишь. Вот и получается на выходе то, чему они друг у друга научились
Анастасия, 2 ребенкаВ ответ на pascat
pascat
ага, они наверное родились с установкой сексом заниматься и клей нюхать? Это дети, они изначально чистый лист, что в них вложишь, то и получишь. Вот и получается на выходе то, чему они друг у друга научились
История переписки7
Многие из них родились у пьющих родителей, там от природы не чистый лист, а фетальный алкогольный синдром разной степени выраженности. И попадают из асоциальнвх семей в детдом не с рождения, а в разном возрасте - чего успели насмотреться и чему научиться?